Это мантра? Мировая константа?
>> Ты правда считаешь, что митинг, на котором Путина обвиняют в уничтожении страны, предательстве её интересов является митингом в поддержку Путина?
> не было там таких обвинений.
Я о Зюганове на Поклонной, который говорит о том, что Путин предал интересы страны. Такая Поклонная является путингом? Просто скажи да, что бы признаться тут в расстройстве логики. Рассказывать о том, как оно будет подано миру, что слова Зюганова вырежут и покажут только картинку - не надо, есть Интернет, есть куча СМИ, есть интерес к вопросу в обществе и есть стотысячные митинги КПРФ, на которых это будет растиражировано. Поэтому просто скажи "Митинг, на котором Зюганов обвинил Путина в предательстве страны является митингом в поддержку Путина".
> ну и ваш гуру сам лично признал что поклонная объективно являлась поддержкой путина. мне тут каждого что ли в эту цитату тыкать? почитай кургиняновскую "политклинику".
В условиях непроизнесения Зюгановым речи о предательстве Путина и в рамках нашей модели "Медведев - Путин" (которую не признает исчезающе малое кол-во никем неизвестных аналитиков) - Поклонная стала путинским митингом. Это стало ясно практически сразу.
> я к КПРФ отношения не имею. КПРФ - часть системы, да. но на болотной она вопреки желанию кургиняна никакой роли не играла.
[censored]
См. ссылку - но очень хотелось.
> ага. еслиб зюганов пришел на митинг в поддержку путина то он бы потом вообще уже никогда не отмылся от того что КПРФ - марионеточная партия кремля.
Это глупость основанная на том, что тебе не понятно - как выглядит настоящая политика.
Во первых если бы Зюганов открыл митинг и сказал правильные слова - никаких обвинений бы не было, он бы только увеличил свой рейтинг.
А вот заняв двусмысленную позицию он как раз себе рейтинг и уронил. Потому что есть обвинения куда страшнее, чем обвинения в карманности и путинизме. В глазах многих он страну предал.
Как раз то, что многие в определённых ситуациях отодвигают разногласия в сторону - не говорит о карманности.
> поэтому устроили спектакль под названием "Родина в опасности!!!" "оранжевые!!!", "госдеп!!!" с показом соответствующих фильмов по центральным каналам. и поразительным образом рейтинг путина вырос до необходимой победы в первом туре.
Знал бы ты, как в принципе надоело это "назло маме отморожу уши".
У Поклонной задача была - предотвратить вторую перестройку, распад страны. Не рейтинги, нет.
А уж вера в то, что вся Болотная это спектакль ради рейтинга - это вообще буйство фантазии за гранью здравого смысла.
Но самое то главное. Мне интересно, где даже в твоём фантазийном мирке, где всё это так, располагается страна и её интересы?
Т.е. в интересах страны, чтобы ты сидел дома и готовился стать новым большевиком и выйти на политическую сцену тогда, когда придёт время?
Большевики отбирались по каторгам и занимались реальной работой, занимались эффективно(например распространение и освоение той же "Искры" и не только). Они не были московскими мажорами программистами и т.д.
Если бы "революционная ситуация" была бы в 2012 году, ваша шайка бы испачкала себе штаны пытаясь быть похожей на большевиков.
Если она случится в 2017, то и тогда ваша шайка будет способна только испачкать себе штаны. Это видно.
После чего страны не станет и всё кончится.
Поэтому сухой остаток в том, что чем бы ни занимались те, кто организовал Поклонную в твоём выдуманном мире - даже в нём лично ты занимаешься чем-то абсолютно бесперспективным.
Отсюда вопрос - ну какой из тебя учитель?
> нет. НЭП был введен вынужденно, хотя в партии и были иллюзии на счет мелкой буржуазии. потом пришлось чистить как партию так и новую буржуазию - кулаков и нэпмэнов
Ну ты то, истинный новый комиссар - сможешь обойтись?
Обвесишься пулемётными лентами, нахмуришь брови и скажешь - "Тэээк! Все! Слушай мою команду!"
И все послушаются конечно же.
Каждый владелец маленького магазинчика, у которого дома в сейфе лежит сайга - почтёт за честь передать свой магазин тебе и твоим товарищам в фонд национализации.
Это всё сходу, как только он впервые увидит тебя по телевизору. Он посмотрит на большевистский огонь в твоих глазах, проникнется твоими большевистскими речами и всё отдаст.
Ну максимум пару тройку придётся поставить к стенке - но они сразу же сами пойдут к ней вставать.
Ах ну да, у тебя же будет опора на полнейшую поддержку армии, спецслужб и МВД(там конечно же ни у кого нет родственных связей с такими вот владельцами магазинов, хлебных пекарен и молочных заводиков).
А главное, после этого ты сможешь этим всем, каждой частной пекарней, каждым молочным заводиком - управлять! Ты же Шива сторукий. Поэтому подумаешь, что после вашего прихода к власти автоматически сложится весьма непростая международная обстановка - ты везде успеешь.
Будешь и на международном фронте всё разруливать, и отрасли-гиганты реформировать и одновременно найдёшь толковых людей рулить каждой пекарней, каждым ларьком - так чтобы это всё в трубу не вылетело.
Расскажи только пожалуйста, где таких гениев как ты делают? И почему вам вообще нужна революция? Почему при таких ваших уникальных способностях мы уже сейчас не живём при коммунизме?
> да, надо учитывать чужие ошибки.
Чем в своей жизни управляли те, кто считают НЭП ошибкой, без которой можно было обойтись и какую альтернативу НЭПу они предлагают?
это вывод на основе фактов. плакаты, организаторы, выступающие - все за путина.(кроме условно кургинянан к которому путин потом на РВС пришел. ну чисто случайно)
>
> Я о Зюганове на Поклонной, который говорит о том, что Путин предал интересы страны. Такая Поклонная является путингом?
ты же сам сказал что это невозможно?
> В условиях непроизнесения Зюгановым речи о предательстве Путина и в рамках нашей модели "Медведев - Путин" (которую не признает исчезающе малое кол-во никем неизвестных аналитиков) - Поклонная стала путинским митингом. Это стало ясно практически сразу.
да ну? а кургинян думает иначе: "И, во-вторых, даже если Зюганов пришёл бы на Поклонную гору, это чуть-чуть улучшило бы положение Зюганова, но никоим образом не отменило бы того, что в реальном противоборстве, имевшем место на 4 февраля, Поклонная гора являлась поддержкой Путина. Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. Никакого другого реального противоборства к 4 февраля уже не было."
посмотрел. КПРФ на митинге не выступило.
> Во первых если бы Зюганов открыл митинг и сказал правильные слова - никаких обвинений бы не было, он бы только увеличил свой рейтинг.
были бы. типа что это за оппозиционер который ходит к путину на митинги. ну и вот кургинян сходил на такой митинг и даже сказал что "является противником". и каков результат? развалили движение и настроил против себя всех левых. про его "рейтинг" тут вообще разговор неуместный.
> А уж вера в то, что вся Болотная это спектакль ради рейтинга - это вообще буйство фантазии за гранью здравого смысла.
аргумент!) гораздо проще поверить в башни кремля. кстати тут просоветское крыло недавно чубайса защищало. не слышал?
> Но самое то главное. Мне интересно, где даже в твоём фантазийном мирке, где всё это так, располагается страна и её интересы?
очень просто. эти интересы находятся в свержении господствующего класса. не в поиске там каких-то национально-ориентированных крыльев, а в полном его свержении и установлении диктатуры пролетариата.
остальной поток сознания комментировать не буду. тебе же всё "видно".
Для реального Зюганова, коий является предателем коммунистической идеи - невозможно. Но шанс Зюганову был даден. Кургиняном.
> да ну? а кургинян думает иначе
То, что у людей есть своя голова, ты не предполагал? Больше всего сомнению и проверке у меня лично подвергается сам Кургинян.
> Потому что реальным на 4 февраля было только противоборство между Путиным и «белоленточниками», они же «оранжевые», они же новые перестройщики. Никакого другого реального противоборства к 4 февраля уже не было.
Кургинян не предлагал Зюганову место президента. После того, как Зюганов вилял задом, противоборства не было. Зюганову был дан последний шанс в тот исторический момент выступить против перестройщиков, какими смешными они бы не казались тебе лично, сохранить свою репутацию. Что до противоборства, то Ленин считает людей, воображающих себе противоборство Путина и Зюганова, идиотами (возможно, Кургиняну Ленин тоже бы неласково сказал по вопросу "противоборства"). Ты сам как, на марксистско-ленинской позиции?
Вся наша беседа крутится вокруг Зюганова и Поклонной. Просто ответь на вопрос:"Является ли Поклонная, которую открывает Зюганов, говорящий о предательстве страны Путиным, митингом в поддержку Путина?" Хочу да или нет. Мы же не стриптиз танцуем, чтобы жопами вилять?
Ты неисправим :)
> были бы. типа что это за оппозиционер который ходит к путину на митинги. ну и вот кургинян сходил на такой митинг и даже сказал что "является противником". и каков результат? развалили движение и настроил против себя всех левых. про его "рейтинг" тут вообще разговор неуместный.
Обвинения в адрес Сути времени сильно преувеличены. Суть времени развивается. Проверенные временем люди остаются, кроме них появляются и новые лица.
Какой-то отсев конечно же произошёл. Но движение не ослабло, оно напротив очень сильно укрепилось.
Формируется костяк людей, которые действительно хотят работать.
> аргумент!) гораздо проще поверить в башни кремля. кстати тут просоветское крыло недавно чубайса защищало. не слышал?
По вопросам веры обращайся куда-нибудь ещё. Другим всё достаточно хорошо видно. В том числе всё достаточно понятно и с последними заявлениями про консерваторов и реакционеров. Лично тебя убеждать интереса мало.
Вон совсем недавно ст.о/у Goblin, написал[censored]
"Ну и, конечно, никакой подготовки государственного переворота не было.
Просто рассерженные граждане вышли на улицы."
Но тебе то виднее. А он просто охранитель :))
> очень просто. эти интересы находятся в свержении господствующего класса.
Это совсем не объясняет, как и через кого ты собрался управлять всеми пекарнями, молочными заводами и т.д., которые ты отберёшь.
> остальной поток сознания комментировать не буду.
Т.е. не ответил по сути ни на что. Ни на то, что нужно было делать большевикам вместо НЭПа(который таки решил определённые задачи).
Ни на то, как лично ты будешь решать задачи диктатуры пролетариата при единомоментной ликвидации всей частной собственности на средства производства.
А всё почему? Потому что ты мечтатель, которому невдомёк, что осуществить смену государственного строя всё не порушив, это намного сложнее чем провести хирургическую операцию на живом человеке, так чтобы он в итоге выжил.
Тебе судя по всему лавры Егора Гайдара покоя не дают. Ну так ты даже их не получишь. Он то свои эксперименты ставил сразу после распада СССР - там ресурс большой был.
А сейчас долго ли страна выдержит?
Но вы, правда, пока что даже всероссийскую организацию пусть в 10 раз меньшую, чем СВ построить не способны - так что дальше с вами вообще ни о чём можно не разговаривать. Основная ваша функция - смущать умы.
> Для реального Зюганова, коий является предателем коммунистической идеи - невозможно. Но шанс Зюганову был даден. Кургиняном.
ну так если это невозможно то к чему этот вопрос:
> "Является ли Поклонная, которую открывает Зюганов, говорящий о предательстве страны Путиным, митингом в поддержку Путина?"
моя позиция очень простая: такого быть не могло поэтому и обсуждать здесь нечего
> Зюганову был дан последний шанс в тот исторический момент выступить против перестройщико
ага. на стороне путина.
> Что до противоборства, то Ленин считает людей, воображающих себе противоборство Путина и Зюганова, идиотами
ты у него интервью что ли брал?
> Ты сам как, на марксистско-ленинской позиции?
> Вся наша беседа крутится вокруг Зюганова и Поклонной. Просто ответь на вопрос:"Является ли Поклонная, которую открывает Зюганов, говорящий о предательстве страны Путиным, митингом в поддержку Путина?" Хочу да или нет. Мы же не стриптиз танцуем, чтобы жопами вилять?
хорошо. обсудим сферических коней. да, является. потому что все остальные ораторы(включая собравшихся) однозначно выступают в поддержку путина. если ты придешь на слет байкеров и скажешь что все байкеры - лохи, это тем не менее останется слетом байцеров
> и чего? КПРФ - оппортунисты, но даже они не доходили до призывов к союзу с буржуазией.
Нет никаких призывов. Точнее есть в больной фантазии кургинянофобов.
А в реальности есть выступление в Пятигорске год назад, где ректор ФГБОУ ВПО "ПГЛУ", академик АПСН, профессор А.П. Горбунов спрашивает С.Е. - готов ли он сотрудничать не только с социалистическими, но и другими силами, он отвечает - на каких условиях он готов сотрудничать. Т.е. на условиях компромисса, который С.Е. называет "китайский НЭП".
Конкретно это означает, что бизнес уходит из социального сектора и отдает землю и все природные ресурсы. И далее существует только в той нише, где не мешает государству. Государство же берет все в кулак и выстраивает себя для рывка. Вот, что по-сути предлагается в качестве компромисса.
* * *
Вот этот абсолютно адекватный частный ответ на частный вопрос в одном из сотен выступлений кургинянофобы выдрали из контекста и теперь подают как призывы (во множественном числе) к союзу с буржуазией.
Блин, неужели они думают, что никто не будет вникать?
Если уж на то пошло, это не призыв левых к союзу с буржуазией. Это призыв буржуазии добровольно уйти в те сферы, где не будут мешать левым спасать страну. Причем там же сказано: а если компромисс не состоится - ребятки, не взыщите, с вами будет другой разговор.
> Вот этот абсолютно адекватный частный ответ на частный вопрос в одном из сотен выступлений кургинянофобы выдрали из контекста и теперь подают как призывы (во множественном числе) к союзу с буржуазией.
> Блин, неужели они думают, что никто не будет вникать?
> Если уж на то пошло, это не призыв левых к союзу с буржуазией. Это призыв буржуазии добровольно уйти в те сферы, где не будут мешать левым спасать страну. Причем там же сказано: а если компромисс не состоится - ребятки, не взыщите, с вами будет другой разговор.
друг, ты трансляцию то смотрел? речь не о Пятигорске а об выступлении на митинге последнем откуда была трансляция.
> У Поклонной задача была - предотвратить вторую перестройку, распад страны. Не рейтинги, нет.
> А уж вера в то, что вся Болотная это спектакль ради рейтинга - это вообще буйство фантазии за гранью здравого смысла.
> Каждый владелец маленького магазинчика, у которого дома в сейфе лежит сайга - почтёт за честь передать свой магазин тебе и твоим товарищам в фонд национализации.
> Это всё сходу, как только он впервые увидит тебя по телевизору. Он посмотрит на большевистский огонь в твоих глазах, проникнется твоими большевистскими речами и всё отдаст.
> Ну максимум пару тройку придётся поставить к стенке - но они сразу же сами пойдут к ней вставать.
Эти дети даже живого гопника отродясь не видели, а рассуждают как будут отбирать материальные ценности у стаи матерых душегубов.
> Эти дети даже живого гопника отродясь не видели, а рассуждают как будут отбирать материальные ценности у стаи матерых душегубов.
все кто за революции они само собой дети. так ведь очень удобно думать.
если вы такой всезнающих дядя, то наверное должны знать что матерых душегубов давно сменили профессиональные воришки. вы думаете сердюковы способны сайгу в руки взять? в том то и дело что всех кто там "жил по понятиям" наверху давно извели. остались одни рафинированные воришки которые в лучшем случае билет до лондона купить смогут. с сайгами там только самый мелкий бизнес остался. современное ворье никакое подобие добр армии не создаст. это действительно в основной своей массе хлюпики с животами у которых только водители борзые.
считайте это оценочным суждением.
> современное ворье никакое подобие добр армии не создаст. это действительно в основной своей массе хлюпики с животами у которых только водители борзые.
Это замечательно, что ты так себя успокаиваешь и убеждаешь в том, что при одномоментной отмене всей частной собственности на средства производства никакой гражданской войны не будет и страна не утонет в крови.
Второй то вопрос не игнорируй.
Кургинян говорит о национализации на первом этапе крупных стратегических предприятий ТЭК, оборонки и т.д. Ты его клеймишь - это же полумеры! Как будто даже ТОЛЬКО на стратегических предприятиях хотя бы за пару лет навести порядок легко и просто(есть мнение это итак задачка почти невыполнимая).
Но расскажи, как лично ты собрался управлять не только стратегическими гигантами(требующими значительных кадровых чисток и т.д. и т.п.) но и одновременно всеми магазинами, ларьками, пекарнями, молокозаводами, парикмахерскими и т.д.? Ну ты же после того, как их отобрал - должен туда кого-то поставить? Ты ж заменить должен руководство то.
При том что это у Сути времени какой-то кадровый резерв таки есть - и то людей нужно готовить, приводить в иное качество и интеллектуальное и личностное, чтобы они выдержали нагрузку. И это сейчас приоритет номер один.
А вас то там в вашем клубе умников раз два и обчёлся. Ты то хоть понимаешь, что реально опереться можно будет только на тех, кого ты знал ДО момента прихода к власти, потому что в момент взятия власти в ваши куцие ряды хлынет такая мутная вода карьеристов, авантюристов всех мастей и т.д., что вам никакие расстрелы не помогут.
Собственно сам этот разговор считать серьёзным нельзя в принципе - это в чистом виде терапевтический сеанс.
> все кто за революции они само собой дети. так ведь очень удобно думать.
Почему все. Большевики детьми не были. Сколько до октября было большевиков и какого качества они были?
Сколько вас и какого вы качества?
В клубе посиделки устраивать вы можете - ты свою жизнь этим людям из клуба поручить сможешь? А жизнь своих близких?
Для тебя революция это игра. Ну так спички детям не игрушка. Тебе сказали об этом.
> Кургинян говорит о национализации на первом этапе крупных стратегических предприятий ТЭК, оборонки и т.д. Ты его клеймишь - это же полумеры!
он предлагает развивать малый бизнес, ввести иностранные концессии и устроить НЭП. но его клеймят не за это(он это давно предлагал), его клеймят за охранительство, оппортунизм, и за призывы к союзу с буржуазией.
еще раз кину ссылку по поводу "одномоментной отмены"[censored]
> При том что это у Сути времени какой-то кадровый резерв таки есть - и то людей нужно готовить, приводить в иное качество и интеллектуальное и личностное, чтобы они выдержали нагрузку. И это сейчас приоритет номер один.
да ладно тебе, нет никаких резервов в масштабах страны. 500-700 человек на всю страну это не резерв. и даже из тех кто остался делают зомбиков которым запрещено думать своей головой. много с такими настроишь
> А вас то там в вашем клубе умников раз два и обчёлся. Ты то хоть понимаешь, что реально опереться можно будет только на тех, кого ты знал ДО момента прихода к власти, потому что в момент взятия власти в ваши куцие ряды хлынет такая мутная вода карьеристов, авантюристов всех мастей и т.д., что вам никакие расстрелы не помогут.
нас по телевизорам не показывают и путин к нам не катается(слава богу). до революционной ситуации еще очень и очень далеко. нам еще падать и падать. мы сейчас фактически только повестку дня формируем.
> Почему все. Большевики детьми не были. Сколько до октября было большевиков и какого качества они были?
у нас на пороге октябрь 17-го что ли? если брать исторические аналогии то у нас сейчас даже до 1905-го года далеко.
> Для тебя революция это игра. Ну так спички детям не игрушка. Тебе сказали об этом.
да, господствующий класс хорошо поработал чтобы даже те, кто считают себя левыми боялись революции как огня. вы же реально ее боитесь. и защищаете от нее господствующий класс. собственно все твои доводы описаны здесь:[censored]
> еще раз кину ссылку по поводу "одномоментной отмены"
Это называется - конечно сразу отменить мы не сможем, поэтому мы просто потянем время, пусть каждый сам себе свою судьбу предсказывает. Ты будешь удивлён, но это уже проходили, хотя там схемы были куда умнее и лучше, чем твои.
В итоге крестьяне скотину забивали, лишь бы она колхозу не досталась.
Даю подсказку - ты не развития частного бизнеса бояться должен. Ты должен бояться того, что пока ты будешь проводить действительно ключевые реформы и разворачивать курс - у тебя экономика страны просто навернётся.
Если ты оставляешь человека у руля чем-то и при этом он точно знает, что теперь это вопрос времени - это не сильно лучше, чем поменять его на кого-то с улицы. Ему же обидно, что он трудился и старался - а теперь всё каким-то четырём циферкам достанется. Для него ты 4531 - не народ.
> да ладно тебе, нет никаких резервов в масштабах страны. 500-700 человек на всю страну это не резерв.
Вот! И ты хочешь чем-то управлять. Открою страшную тайну - если ты зайдёшь на главную eot.su и начнёшь считать в новостях регионов уникальные лица на фотографиях публичных уличных и иных акций в куртках Сути времени - людей уже будет больше, чем ты назвал.
Да для тебя даже в таком простом вопросе твои успокоительные мантры важнее объективной реальности.
Кургиняну не пришлось бы проводить столько региональных школ - если бы людей было так мало, как тебе хочется.
> мы сейчас фактически только повестку дня формируем.
Замечательно. А пока вы её формируете - Россия автоматически в безопасности. И в 2008 году во время конфликта с Грузией ситуация не могла пойти по сценарию с отделением Кавказа и в 2012 был год спектаклей по всему миру.
Главное самому себе повторять мантру, что пока я не готов - это всё спектакль, Россия в безопасности, надо бы усилить накал разоблачений баламутов из СВ.
> у нас на пороге октябрь 17-го что ли? если брать исторические аналогии то у нас сейчас даже до 1905-го года далеко.
Угу. А вы даже на большевиков образца 1905 года не тянете. У них кстати в 1905 году был уже третий(!) съезд РСДРП.
В 1906 году в Государственной думе Российской Империи первого созыва оказалось 10 депутатов от РСДРП.
В ГД второго созыва в 1907 уже 65.
Ваши марксистские кружки это нифига не 1905 год - спорить сложно. Там люди уже работать умели. При том что условия у них были гораздо тяжелее.
Ну и чисто для справки моя лично позиция. А то сейчас как обычно за меня напридумывают.
Лично я считаю, что при коммунизме частной собственности на средства производства быть не может. Т.е. любые предприятия не могут быть никакими, кроме как народными.
Так же я считаю, что невозможно построение коммунизма в отдельно взятой стране.
Что касается социализма как переходной стадии - при нём, особенно на ранних этапах, частная собственность может существовать. Она вполне будет отмирать сама как пережиток старой эпохи в условиях сосуществования с зарождающимся обществом нового типа.
Даже если папа вцепился как жук в свой заводик. У папы обычно есть ребёнок. Ребёнок живёт среди людей. Хочет дружить со сверстниками, хочет быть как они. Особенно в нормальном обществе, где идеология отнюдь не отсутствует и не отрицается Конституцией.
В конечном итоге если работать, а не пытаться всё зарегулировать - люди изменятся. По крайней мере в этом основной посыл коммунизма - что человек может и должен меняться к лучшему.
СССР 2.0 это социалистическое государство, которое должно принести снова в мир весть о коммунизме и помочь его всем миром построить :)
Какие-то суровые решения при этом будут - от этого никуда не денешься. Но топить всех в реках крови и строить всё на запредельном насилии никакого желания нет.
Есть желание спасти тех, кто сейчас погибает. И тут нет прямой корреляции с собственностью на ларёк или парикмахерскую.
> все кто за революции они само собой дети. так ведь очень удобно думать.
И не мечтай, я так не думаю.
Дети - это конкретно вы, с вашими детскими рассуждениями.
> если вы такой всезнающих дядя, то наверное должны знать что матерых душегубов давно сменили профессиональные воришки.
В 91-ом от власти государства до власти бандитов заняло времени полгода - год.
> кто там "жил по понятиям" наверху давно извели.
[Воет]
Да, прям как в кино!
Проследуем же в логово преступной группировки и осуществим захват её членов. Подчёркиваю, главарей.(с)
Таких как ты надо возить в Кущевскую, для лечения от эльфизма.
> современное ворье никакое подобие добр армии не создаст. это действительно в основной своей массе хлюпики с животами у которых только водители борзые.
> считайте это оценочным суждением.
Такие как ты принимают офисных петухов за матерых членов ОПГ, по незнанию.
И делают мощные детские выводы.
> > > Ваши марксистские кружки это нифига не 1905 год - спорить сложно.
> >
> >[censored] >
> *смотрит на юношу с флагом*
>
> Да.. Капитализм в России ещё никогда не был в бОльшей опасности.
Сейчас, сейчас
Это мантра? Мировая константа?
>> Ты правда считаешь, что митинг, на котором Путина обвиняют в уничтожении страны, предательстве её интересов является митингом в поддержку Путина?
> не было там таких обвинений.
Я о Зюганове на Поклонной, который говорит о том, что Путин предал интересы страны. Такая Поклонная является путингом? Просто скажи да, что бы признаться тут в расстройстве логики. Рассказывать о том, как оно будет подано миру, что слова Зюганова вырежут и покажут только картинку - не надо, есть Интернет, есть куча СМИ, есть интерес к вопросу в обществе и есть стотысячные митинги КПРФ, на которых это будет растиражировано. Поэтому просто скажи "Митинг, на котором Зюганов обвинил Путина в предательстве страны является митингом в поддержку Путина".
> ну и ваш гуру сам лично признал что поклонная объективно являлась поддержкой путина. мне тут каждого что ли в эту цитату тыкать? почитай кургиняновскую "политклинику".
В условиях непроизнесения Зюгановым речи о предательстве Путина и в рамках нашей модели "Медведев - Путин" (которую не признает исчезающе малое кол-во никем неизвестных аналитиков) - Поклонная стала путинским митингом. Это стало ясно практически сразу.