Аналоговое мышление: случай из жизни

odnako.org — Противостояние между США и Советским Союзом в начале восьмидесятых достигло своего апогея. Создание новых вооружений велось непрерывно. Хочу рассказать об одном малоизвестном эпизоде этого противостояния.
Новости, Общество | sannyhome 08:14 17.04.2013
15 комментариев | 89 за, 2 против |
#1 | 08:20 17.04.2013 | Кому: Всем
А че коммент удалили?
#2 | 08:24 17.04.2013 | Кому: Всем
Сам удалил. Возвращаю))

Боян в тему:

Ездили наши нейрохирурги в Японию типа опыту набираться. Привезли оттуда видеокассету со съемкой операции. Сами у себя до этого засняли такую же операцию и хотели японцам показать, но сильно застеснялись и привезли назад. Мне довелось увидеть обе кассеты.

Итак: Япония. Огромное, тонущее во мраке помещение, в центре залитый светом операционный стол, сверху, как в космическом корабле, нависают всякие агрегаты в чехлах. Маленькие безмолвные люди в зеленом упаковывают больного в стерильные простыни, бритую башку заклеивают особой стерильной пленкой. Медленно. Аккуратно.
Тишина такая, что я думала звук отключен, а там оказывается до того дошли, что на операцию специально приходит еще один хирург, который не оперирует, а только медсестрам шепотом подсказывает, какой инструмент подавать. Хирург каким-то супер-пупер электронным скальпелем делает надрез, тут же ассистенты супер-пупер отсосиком убирают кровь, клипсами зажимают края раны. Постепенно обнажается череп. Завораживает.

Смена состава. Сверху подают агрегат, который оказывается супер-пупер дрелью на штативе: огромная дура с маленьким сверлом на конце. Доктор направляет, дрель тихо жужжит и, видать, сама все делает. Долго. Надоедает. Проматываю.

Так, все еще сверлит. Проматываю. Сверлит. Ладно, я не специалист, проматываю все. В конце больной, как умирающий лебедь, вяло смотрит в камеру. Спасли, ладушки.

Россия. Задристанный кафель. Ноги в бахилах. Таз с обрывками бинтов и ваты (голоса: Сема, блин, ты куда камерой тычешь? Башку снимай! Маш, а ты тушенку купила? А Клавка уже уносит! С"ки, почему нога дергается? Иди на фиг, щас уснет!).

Бритая башка, на которой зеленкой лихо намалевана окружность (голоса: я, блин, говорю - нога дергается! Ой, ...мать твою, где нога и где ты? Режь давай, до ночи не разгребемся! А где Клавка-то? Я деньги принесла, а она где? Не бери: дерьмо, а не тушенка!).

Под кожу надувают новокаин из шприца, бзыкают скальпелем и быстренько отслаивают скальп - видна кость (голоса: а я, главное, аккумулятор домой припер и забыл про него! Завожу-завожу... Нет, Люська замуж вышла только в марте!

"Отвечаю, там пузо уже выше носа было! Дрель! Блин, опять заело... Михалыч, тут вот подкрути... Да... Ой!.. Ага!"

Хирург берет дрель. Э-э-э... коловоротик с винтом - таким в мезозое кокосы сверлили. Доктор крутит ручку: дрррынь! дрррынь! дрррынь! Три дырки в черепе! (В этом месте я начинаю ржать.) Доктор, посвистывая, орудует пилкой, и голоса, голоса...

Короче, японцы делают первый надрез - наши уже вовсю копаются в мозгах.

В конце больной с замотанной башкой сидит в трениках на койке и со здоровым гоготом показывает в камеру большой палец.

Доктор извиняющимся тоном грустно объясняет:

- Ну и как это людям показывать? Мало того, что черт-те чем, черт-те где, в пять раз быстрее, так еще и выживаемость на 6% больше!!!!

(с)
Cyberaptor
надзор »
#3 | 08:36 17.04.2013 | Кому: Всем
Ещё слышал байку про вычисление объёма ядерного взрыва при помощи разлетающихся кирпичей.
#4 | 09:28 17.04.2013 | Кому: Всем
Я, конечно, очень люблю подобные байки, но тут дело не в мифических "аналоговых и цифровых" типах мышления, а в серьезных отличиях экономических моделей и, соответственно, в методах инженерных решений.

И в 80ых годах их мышление было ничем не "цифровей", а наше ничем не "аналоговей". У нас было небольшое отставание по НЕКОТОРЫМ частям элементной базы, у них - серьезное по количеству квалифицированных и обученных кадров.

У нас - социалистическая, несмотря на все непотребства Хрущевской команды, экономика, позволяющая строить неокупающиеся напрямую с большими процентами проекты (как-то испытательный бассейн для танка, как в этом случае), у американцев такой возможности не было.

Плохо что тогдашние успехи ученых и экономистов 30-40ых годов, построивших такую невероятную научную и промышленную базу, приписывают мифическому "аналоговому типу мышления".
#5 | 09:46 17.04.2013 | Кому: Всем
Обращение к физической модели будущего проекта - есть залог успеха. Какими бы прекрасными не были нынешние инструменты математического моделирования, при реализации масштабных проектов физическое моделирование считаю обязательным. Это понимают архитекторы, проектирующие высотные здания и мосты. Так же это понимают автомобильные концерны, неделями обдувающие модель нового кузова авто, а затем месяцами её обсчитывающие. И многие-многие другие.

Есть профессионалы, имеющие представление, как реализовать тот или иной проект. Есть дилетанты, берущиеся за подряд наукоёмких проектов. А "аналоговое мышление" -бред сивой кобылы.

Лично принимал участие в проекте связанном с моделью океана для ЦНИИ им.акад.А.Н.Крылова (генератор волн любой формы в бассейне). В данный момент работаю с физической моделью горно-обогатительной фабрики. Перспективы - фантастические.
#6 | 10:19 17.04.2013 | Кому: Всем
Кстати, в Питере можно посмотреть на некогда существовавшую физическую модель устья реки Невы. Это прям в здании Максидома, что на гражданском проспекте. Правда там от модели только уклон высотой в десяток метров сохранился.
Olgerdas
надзор »
#7 | 10:20 17.04.2013 | Кому: Cyberaptor
> Ещё слышал байку про вычисление объёма ядерного взрыва при помощи разлетающихся кирпичей.

Ну, может и не байка. К примеру, Курчатов, для демонстрации процесса цепной реакции закупил 50 мышеловок (типа "хлоп по башке"), зарядил в каждую по 2 бронзовых диска и расставил радиальными кольцами в комнате. Затем в центр композиции был вброшен еще один диск. Далее понятно: один диск высвобождает два других. Те, в свою очередь, выбивают уже 4 и т.д. В общем лавинообразный процесс. Самое главное ноу-хау заключалось в том, что один край у диска (сегмент) был спилен. Это очень важно!
Olgerdas
надзор »
#8 | 10:32 17.04.2013 | Кому: sannyhome
Ну, если речь зашла о боянах, то не удержусь и запишусь в хор баянистов )))

«В семидесятых годах было принято устраивать соревнования дружественных армий. Служил я тогда в артиллерии и однажды довелось мне присутствовать на первенстве, которое проводилось между нашей частью и братской немецкой, имевшей на вооружении такие же пушки и тягачи.

Кроме общевойсковой беготни и стрельбы, в программу входило следующее упражнение: тягач, выехав с исходной и проехав 50 метров, должен развернуться, чтобы пушка смотрела в сторону противника, расчет соскакивает с тягача, отцепляет орудие, расчехляет, разносит опорные станины, наводит на цель, заряжает, производит выстрел, которым должен поразить мишень. Норматив на все — 45 секунд. Рубеж для выполнения этого упражнения один, поэтому выполняли по очереди, кто быстрее — решал секундомер. По жребию, сначала немцы, потом наши. Оба подразделения присутствуют, болеют за своих.

Секундомер щелкнул. Немцы пошли. Действуют четко, залюбуешься. Тягач отработанно выскакивает на позицию. Офицер стоит в сторонке с биноклем, ни во что не вмешиваясь. Сержант отдает команды, солдаты действуют как автоматы, станины разнесены, чехлы сняты, снаряд в стволе. Выстрел. Мишень поражена. 41 секунда. У немцев ликование. На 4 секунды норматив перекрыли! результат отличный.

Теперь наши. Тягач вылетает на позицию, пушка чуть не опрокидывается при развороте, встает на одно колесо, мгновение раздумывает — падать на бок или обратно в рабочее положение. Пронесло — упала как надо. Расчет толпой бежит к ней. Сержант раздает пинки, офицер схватился за станину, уронил бинокль, который в суматохе раздавили, мат-перемат, заряжающий почти споткнувшись, в падении каким-то чудом посылает снаряд в казенник, выстрел! Цель поражена. 17 секунд».

Обратите внимание — немцы выполнили задачу аккуратнее. Красивее. Надёжнее. Без излишней суматохи и не раздавив бинокль. Зато русские наплевали на все эти второстепенные детали и выстрелили в два с половиной (!) раза быстрее.

Именно это и является нашим сильным местом. Русские, в случае необходимости, могут собраться с силами, сжать зубы в кулак и звероподобным усилием совершить подвиг. Причём подвиг не в смысле «геройски умереть», а-ля японские самоубийцы, а подвиг в смысле «выполнить почти невозможное». Достичь результата. Выиграть войну или запустить ракету в космос.

Если надо сделать что-то аккуратно — позовите немца. Если надо сделать что-то красиво — пригласите итальянца. Если надо похвастаться сделанным — обратитесь к американцу. Если же немец, итальянец и американец никак добиться результата не могут — зовите русского. Он проблему решит.

[censored]
#9 | 10:37 17.04.2013 | Кому: Всем
Имхо, дело не в аналоговом и не в цифровом мышлении. Просто русский народ всегда изобретательней подходит к решению возникшей проблемы, стараясь без привлечения доп. сил быстро решить. У нас никогда не было богато с лишним баблом и ресурсами. А за рубежом чересчур полагаются на технологическую поддержку.

И примеров всяких баек на эту тему масса. Типа того, как в экспедиции в пустыне у американцев накрылся инжекторный движок на джипе со смонтированным оборудованием, а рядом была наша экспедиция. Наши поглядели на инжектор, почесали репу, поставили карбюратор, пробили подачу топливо, часть навесного оборудования убрали - джип завелся, хоть и тратил кучу топлива, но цель свою мог выполнить. И американцы в шоке - как же так, с мотора убрали половину частей, а он работает?

Или байку про то, как пленные немцы были поражены заменой сломанной детали в моторе на аналогично вырезанную из репы. Работает! Как?!!

Или реальный случай когда у путешествующих туристов в Сибири на мотоцикле сдох амортизатор. Местные умельцы разобрали, сделали форму, отлили из пластмассы деталь, собрали, заправили - готово. Hand made. Туристы в шоке, они всегда меняли на новый. Сломалось - выброси, купи (а где в Сибире купить аналогичный амортизатор? =)

Ну и прочее того же плана.
#10 | 11:38 17.04.2013 | Кому: Olgerdas
Плюсанул)
#11 | 11:46 17.04.2013 | Кому: Всем
Может оказаться, что дело не в цифровом/аналоговом мышлении, а в специфике подготовки специалистов в разных системах образования. Советская система ставила главной целью комплексное развитие, американская - подготовку по узкой специализации. Людей натаскали работать с матмоделями. Очень хорошо натаскали, без иронии. Вот они и работают в своём "туннеле". Как в известном анекдоте:
Офицер ведёт занятие с курсантами в армейской учебке. Объясняет баллистику.
"-На предмет, падающий на поверхность земли, действуют силы..."
Голос из задних рядов:
"-А если предмет падает в воду?"
Офицер:
"-А это вас не касается. Это на флоте изучают."
#12 | 13:00 17.04.2013 | Кому: GhostStalker
> Какими бы прекрасными не были нынешние инструменты математического моделирования, при реализации масштабных проектов физическое моделирование считаю обязательным.

И тогда и сейчас и у нас и у американцев и то и другое было. Сначала задача, потом расчеты, потом модель, доработка, выпуск в серию/массовое.

Необходимость физмоделей это очевидно. И у американцев физмодели были. И у нас. Но у нас - лучше. А кроме этого у нас была система образования лучше и система отношений оборонки и всего остального общества. У нас оборонка народные средства экономила и брала сколько нужно. А у них - выторговывала каждый цент народных денег без гарантий по сути. Поэтому мы сделали офигенскую амфибию, а они - нет.
#13 | 13:05 17.04.2013 | Кому: глюкер
> У нас никогда не было богато с лишним баблом и ресурсами.

Конкретно тогда у нас грамотнее расходовались ресурсы. Вместо того что бы запилить миллиард советских рублев в ООО "ОборонкаМаксимусСуперХуякс", из которых полмиллиарда заберет владелец, 300млн - топ-менеджеры, 100млн - спиздят, а на 100млн - инженеры будут клепать что-то страшное у нас могли выделить 200млн, но все - в дело. Экономия в 5 раз, а ресурсов на отрасль фактически вдвое больше перекинуто.

Капитализм он всегда в интересах правящего класса капиталистов. А капиталистам нужно изменение соотношения мое бабло/бабло плебеев.
sa
интеллектуал »
#14 | 19:21 17.04.2013 | Кому: Всем
приведу реальный пример.
мне нужны были 2х ваттные резисторы определенного номинала точностью 1%. А нету. Ну я тупо взял пачку 10%х и пошел к метрологам - у них прибор был. Сижу значит меряю, те что подходят откладываю, а получается маловато. И тут мне и говорят - а что ты их не пилишь? Я начала не понял,думал что прикалываются. И тут подходит ко мне кадр с надфилем, резистор замерял, чиркнул по нему надфилем пару раз и он по номиналу уже подошел. Сказал что они когда настраивали платы частенько так делали - новые детали получать лень и хлопотно а тут чирк и готово. Резистор углеродистый и при "пилении" корпуса менял свой номинал. Место надпила потом замазывали цапонлаком.
Вот кому могла прийти в голову такая идея???
Olgerdas
надзор »
#15 | 19:45 17.04.2013 | Кому: sa
> Вот кому могла прийти в голову такая идея???

Это старый радиолюбительский прием. Только резистивный слой (не корпус, нет!) снимается не напильником, а стирательной резинкой. Красная чернильная резинка. Позволяет получить замечательные результаты.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.