Совершенно неясно: сколько наркотиков было найдено и у скольких человек. Одно дело, когда наркоту пронесли 2-3 подонка, другое - когда ширялась добрая половина гостей.
Да, и лично я не смог найти никакой инфы о том, что в крови пострадавших медики нашли следы (а анализы на токсины они делали наверняка) или иные свидетельства употребления (героинщика и без анализов определить можно).
Инетресно, почему меня эта новость ни хрена не удивила? Может потому, что ночных клубов (именно ночных клубов, а не, скажем, казино, стриптиз-клубов, караоке-баров или ресторанов, работающих по ночам) без наркоты не бывает нигде?!
В пену! Очень рекомендуется знать для общего развития и понимания "что есть ночные клубы"!
Ни разу при этом не солидаризируясь с мракобесами, которые стишки на сайте тамошней епархии выкладывают!
> Помнится, когда Лом говорил об этом, его комментарии имели рейтинг[censored] >
> А теперь - гляди-ка! - "Кто бы сомневался."
Лом не камрад. Он ведёт, говорит и реагирует - очень плохо. За это его заминусовали. Про наркотики много неясного, нашли их в вещах одного из 150 или сколько там человек было, или у каждого второго.
> Помнится, когда Лом говорил об этом, его комментарии имели рейтинг[censored] >
> А теперь - гляди-ка! - "Кто бы сомневался."
Лично я его тему не минусовал. Мне глубоко насрать сколько там наркоманов сгорело, генофонд хоть немного отчистится. И на дебилов, использующих фейерверки в помещении тоже насрать, соображать надо. Жалко конечно нормальных людей, жизни которых и те и другие уносят.
> Совершенно неясно: сколько наркотиков было найдено и у скольких человек. Одно дело, когда наркоту пронесли 2-3 подонка, другое - когда ширялась добрая половина гостей.
>> Совершенно неясно: сколько наркотиков было найдено и у скольких человек. Одно дело, когда наркоту пронесли 2-3 подонка, другое - когда ширялась добрая половина гостей.
>
> Не мог бы объяснить разницу поподробнее?
Легко.
В ту ночь в клубе были преимущественно знакомые и родственники сотрудников (ну и сами сотрудники). В списках пострадавших можно найти большое количество людей 40+ лет. Если их всех огульно объявить наркоманами и заявить, что "не жалко" - это будет не что иное как оскорбление, неуважение к их памяти.
>Если их всех огульно объявить наркоманами и заявить, что "не жалко" - это будет не что иное как оскорбление, неуважение к их памяти.
Всегда поражался умению читать между строк то, чего не написано.
>факт незаконного оборота наркотиков в «Хромой Лошади» подтвержден... В клубе сейчас проводится проверка, чтобы выяснить, каким образом запрещенные вещества оказались у гостей клуба. Либо они их туда пронесли с собой, либо купили уже на месте: предстоит проверить, продавали ли в клубе наркотики
Из чего следует "огульно объявить всех наркоманами"?
>>Если их всех огульно объявить наркоманами и заявить, что "не жалко" - это будет не что иное как оскорбление, неуважение к их памяти.
>
> Всегда поражался умению читать между строк то, чего не написано.
>
Я высказал мнение, что неясно, сколько человек там принимали наркотики. 2 наркомана или 200 наркоманов - разница, ИМХО, есть. Ты, камрад, попросил объяснить разницу - я тебе её со своей точки зрения объяснил. При чём тут "между строк" - не понимаю.
>>факт незаконного оборота наркотиков в «Хромой Лошади» подтвержден... В клубе сейчас проводится проверка, чтобы выяснить, каким образом запрещенные вещества оказались у гостей клуба. Либо они их туда пронесли с собой, либо купили уже на месте: предстоит проверить, продавали ли в клубе наркотики
>
> Из чего следует "огульно объявить всех наркоманами"?
Из того, что как только был подтверждён официально факт наличия наркотиков - пошли замечания в стиле "не зря не скорбел". Меня это несколько смутило, поскольку выходит так, что "сдохли наркоманы - и фиг с ними", что не есть верно.
> Я высказал мнение, что неясно, сколько человек там принимали наркотики. 2 наркомана или 200 наркоманов - разница, ИМХО, есть. Ты, камрад, попросил объяснить разницу - я тебе её со своей точки зрения объяснил. При чём тут "между строк" - не понимаю.
При том, что установленный факт, про который сказано - в клубе был незаконный оборот наркотиков.
> Из того, что как только был подтверждён официально факт наличия наркотиков - пошли замечания в стиле "не зря не скорбел". Меня это несколько смутило, поскольку выходит так, что "сдохли наркоманы - и фиг с ними", что не есть верно.
Угу. Замечания в стиле "не скорбел" пошли несколько позже твоего поста. Понятно, они смутили тебя заранее!!!
> Инетресно, почему меня эта новость ни хрена не удивила? Может потому, что ночных клубов (именно ночных клубов, а не, скажем, казино, стриптиз-клубов, караоке-баров или ресторанов, работающих по ночам) без наркоты не бывает нигде?!
> В пену! Очень рекомендуется знать для общего развития и понимания "что есть ночные клубы"!
[задумчиво]
А вот интересно, если среднестатистическую школу сжечь, в вещах пострадавших найдут наркотики?
И будет ли кого-нибудь после этого пучить откровениями на тему "что есть школы!"?
>> Инетресно, почему меня эта новость ни хрена не удивила? Может потому, что ночных клубов (именно ночных клубов, а не, скажем, казино, стриптиз-клубов, караоке-баров или ресторанов, работающих по ночам) без наркоты не бывает нигде?!
>> В пену! Очень рекомендуется знать для общего развития и понимания "что есть ночные клубы"!
>
>
> [задумчиво] >
> А вот интересно, если среднестатистическую школу сжечь, в вещах пострадавших найдут наркотики?
>
> И будет ли кого-нибудь после этого пучить откровениями на тему "что есть школы!"?
Про конкретную школу, где их найдут, это скажет кое-что, а, может, и многое!
Наркоту я изымал и в ночных клубах, и в своей бывшей школе. Только в одном и том же клубе наркоту изымали каждый день, а в школе одной хорошей чистки хватило в свое время на несколько лет. Наркоманы в школе были, а вот пушеров и наркоты внутри школы - нет. Пришлось, правда, два отдела МУРа для "зачистки" привлекать! ;(( Так что, полагаю, что чуть-чуть разбираюсь в вопросах наркоты, ночных клубов, да и школ! Про тебя твой вопрос, кстати, тоже кое-что сказал! ;))
Да, еще: Пучит обычно от "бурления говн"! ;))
> Про конкретную школу, где их найдут, это скажет кое-что, а, может, и многое!
> Наркоту я изымал и в ночных клубах, и в своей бывшей школе. Только в одном и том же клубе наркоту изымали каждый день, а в школе одной хорошей чистки хватило в свое время на несколько лет. Наркоманы в школе были, а вот пушеров и наркоты внутри школы - нет. Пришлось, правда, два отдела МУРа для "зачистки" привлекать! ;(( Так что, полагаю, что чуть-чуть разбираюсь в вопросах наркоты, ночных клубов, да и школ!
Камрад, тогда к тебе вопрос как к специалисту: найденная наркота в количестве 1,835 г героина, 0,259 г метамфетамина и 0,728 г кокаина на 300 рыл, она характерна для пушера или для нескольких наркоманов, которые ее с собой приперли?
И если вдруг провести внезапный шмон школьников на выпускном, не будет ли концентрация найденных веществ близкой к указанной?
> Про тебя твой вопрос, кстати, тоже кое-что сказал! ;))
Да? И чего он сказал?
> Да, еще: Пучит обычно от "бурления говн"! ;))
Был неправ, извиняй. Почему-то эта тема у меня эмоциональную реакцию вызывает. Но я над собой работаю!
>[censored] Наркоты, что характерно, обнаружили без малого киллограмм. Больше 700 гр. кокса - это даже для Первопрестольной - "до куя и больше"! ;((
Это кто-то хорошо спизднул. Нолик с запятой потерял.
> О том, что в вещах посетителей клуба найдены запрещенные вещества, стало известно 15 января. Как сообщили в правоохранительных органах, речь шла о 1,835 г героина, 0,259 г метамфетамина и 0,728 г кокаина.
> О том, что в вещах посетителей клуба найдены запрещенные вещества, стало известно 15 января. Как сообщили в правоохранительных органах, речь шла о 1,835 г героина, 0,259 г метамфетамина и 0,728 г кокаина.
Я в дозах наркоты крайне слабо разбираюсь, но сдаётся мне, что 0,259 г метамфетамина и 0,728 г кокаина - это от силы на пару человек хватит. Если ошибаюсь - камрады, поправьте, пожалуйста.
Я как-то РБК доверяю больше, чем Утру. Но с весом действительно непонятка. А кокса даже неполный грамм - вес для пушера, а не для юзера. Никто без нужды в клуб с собой срок не потащит.
> А не мог бы сориентировать по разовым дозам героина, метамфетамина и кокаина, для наркомана со средним стажем?
Ну, если верить[censored] об утверждении размера средней разовой дозы для нужд УК, то герыч - 0,1 гр., метамфетамин - 0,05 гр., а кокс (в порошке) - 0,15 гр.
По жизни: 0,1 гр героина хватит на одну - три внутривенных вмазки для сравнительно недавно сидящего. Видел организма, которому надо было не менее 2 (двух) гр. в день, но это уже конченная клиника. И речь про "среднестатистический" героин, а не про сверхчистый "белый". Его значительно меньше нужно. Сверхчистого 0,1 гр. может и на 10 доз хватить.
Кокса - 0,15 гр на несколько дорожек нюхнуть хватит (тут еще вопрос - как и чем бодяжить).
По метамфетамину уже не помню, но где-то 0,01 гр. на дозу, в пересчете на чистое вещество (он обычно содержится в таблетках, известных как экстази).
С изъятым сам сопоставь. Дилеры и "клубные" эстетствующие наркушники эти веса (и их визуальный объем) знают лучше ментов и стараются носить "неуголовные" дозы. Больше носят обычно для сбыта - или пушеры, или ублюдки, которые "угощают" друзей (в конечном итоге они тоже звенья наркоцепочки, а для УК нет разницы - за деньги сбыт или "угощение").
Так что, указанное "добро", если каждый из наркотиков найден "единым весом", а не у нескольких посетителей, явно предназначалось для сбыта.
Обычно в клубах, где наркота сбывается, пушеры с большими весами "на кармане" не ходят, а имеют при себе 1 - 2 "чека". Все остальное либо у доверенных лиц из числа охраны или персонала, либо в "нычках" внутри клуба. Иногда пушер даже не передает наркоту покупателю, а просто берет деньги и говорит, где лежит доза. Таких "умников" ловить и доказывать очень тяжело, даже с использованием агентуры и "контрольной закупки", хотя при желании и помощи хозяев клуба все возможно.
Для примера два случая: В Москве на моей "земле" был Московский Дворец молодежи. Там в клубах наркоту не могли извести никогда. Не знаю, как сейчас, а в мои времена постоянно ловили на сбыте то охрану, то персонал, а уж известные нам пушеры ходили туда как к себе домой. А мы могли или "маски-шоу" устраивать (что неэффективно, т.к. все барыги успевали "скинуться", а нам доставались в лучшем случае "удолбанные" в хлам потребители, которые просто не успели понять, что происходит), или "просачиваться" по одному, без оружия (рамка на входе) и за свой счет (а это было уже накладно и реально опасно - перо или пулю от отморозка в начале-середине 90-х можно было схлопотать "как здрасьте"). Да и то, после пары операций вся охрана нас в лицо знала и предупреждала барыг, что мы пришли. Это определенно была политика администрации клуба. Причем по части наркоты их крышевал кое-кто из отдела МУРа, который должен был бороться с наркотиками, в связи с чем у нас постоянно внтуриведомственные "зарубы" случались. Да и агентуру друг друга "брали" частенько. Наших агентов спасало то, что следствие по определению велось нами.
Другой вариант: Уже на гражданке я помогал одному своему товарищу организовывать небольшой ночной клуб: набирал персонал, ставил безопасность. Там наркоты не было. Даже местные нарики, если шли к нам, шли "чистые". Причина была простая: все знали, что в качестве "секьюрити" мы привлекали в нерабочие время спецназеров и оперов из РУОПа. Если всплывал "залетный" человек с наркотой, то местное ОВД прилетало по нашему "цинку" мухой (была договоренность, причем рядовые знали, что от "сданных" нами "взять на лапу" - себе дороже). А до передачи территориалам владелец наркоты имел "душеспасительную" беседу на предмет вреда наркотиков для здоровья с нашими СОБРятами! ;)) Повторно не появился ни один! ;))
А с районными барыгами вопрос решили еще проще. Я пообщался "за рюмкой чая" со "смотрящим" по району (благо знакомы со школы) и попросил, чтобы он предупредил всех заинтересованных лиц о возможных печальных последствиях. Что и было сделано.
Сам "смотрящий" частенько отдыхал у нас в клубе (даже с семьей, ценя, как ни странно ;)), именно безопасность, чистоту, спокойствие и отсутствие "укурков"), причем практически "на общих основаниях" (платил за алкоголь "по закупке", также как и охрана или персонал в нерабочее время).
Клуб считался стопроцентно чистым, причем со всех точек зрения, эдакая "нейтральная территория", у нас даже менты не "при исполнении" на входе стволы в сейф сдавали ;)). Было дело, один уважаемый гость из числа "культурной богемы" (его иногда Д.Ю. на Тупичке любит "поминать всуе" (не Стругацкий) ;)) ) перепил, так его "в четыре руки" успокаивали (культурно, без битья ;)) ) тот самый "смотрящий" и чин из РУОПа, который по службе активно "шерстил" и сажал групировку этого самого "смотрящего". ;)) Смотрелось со стороны забавно!
При этом, меньше чем через 300 метров (через дорогу) была одна из "центровых" по Москве точек по крэку и герычу (оттуда "залетные" иногда и могли забрести). Там пальба или поножовщина были достаточно обыденным делом, также как и "передознутые" посетители.
Это я все к вопросу о том, что мне сказал о сабжевом "уважаемом заведении" факт нахождения наркоты в таких дозах! ;)) И насколько этот вопрос зависит от хозяев заведения!
> Вопрос был адресован не мне, но я отвечу, так как самому стало любопытно.
>
>[censored] >
> Кокаин - 0,15 г
> Героин (диацетилморфин) - 0,1 г
> Метамфетамин - 0,05 г
>
> Для "опытных" наркоманов доза, ясно дело, несколько больше.
Долго же я коммент писал! ;)) Больше двух часов, блин! Все время отвлекали! ;((
Спасибо, камрад, что не поленился дать инфу оперативно!
Только эти веса уже не совсем для начинающего. Для старта такой разовой дозой и передознуться можно. ;((
Раньше были меньше, но их спецом подняли, чтобы отсечь совсем уж "мелочевку". На мой тоталитарный взгляд - зря!
>> А не мог бы сориентировать по разовым дозам героина, метамфетамина и кокаина, для наркомана со средним стажем?
>
> Вопрос был адресован не мне, но я отвечу, так как самому стало любопытно.
>
>[censored] >
> Кокаин - 0,15 г
> Героин (диацетилморфин) - 0,1 г
> Метамфетамин - 0,05 г
Спасибо, камрад. Т.е., сопостовляя с этим: "1,835 г героина, 0,259 г метамфетамина и 0,728 г кокаина", имеем, в разовых дозах:
кокаин - 5
героин - 18
метамфетамин - 5
итого - 28 (может больше, учитывая комментарии BIG SPY'я)
Т.е. хватило бы на 10-15% посетителей клуба, при условии, что разошелся бы весь товар.
Это к вопросу о точке зрения "да все они там бляди и наркоманы, сгорели - и здорово!", которую особо ретивые озвучивали сразу после пожара[censored]
> А до передачи территориалам владелец наркоты имел "душеспасительную" беседу на предмет вреда наркотиков для здоровья с нашими СОБРятами! ;)) Повторно не появился ни один! ;))
Отлично! :)
> Было дело, один уважаемый гость из числа "культурной богемы" (его иногда Д.Ю. на Тупичке любит "поминать всуе" (не Стругацкий) ;)) )
[морщит лоб]
Шевчук, что ли?
> Долго же я коммент писал! ;)) Больше двух часов, блин! Все время отвлекали! ;((
Спасибо за ответ, камрад, время потрачено не зря. Очень интересные вещи пишешь, а жизненная позиция вызывает уважение.
Единственный момент непонятен - ты пишешь про работу в начале-середине девяностых. Судя по профилю, тебе тогда 15-20 лет было, ты сразу со школы в органы пошел, что ли?
Не, с Шевчуком я коньяк уже в 2000-х, было дело пил, в "нехорошей квартире" Булгаковской, а это режиссер один был! ;))
> Единственный момент непонятен - ты пишешь про работу в начале-середине девяностых. Судя по профилю, тебе тогда 15-20 лет было, ты сразу со школы в органы пошел, что ли?
В 1993 году я пошел работать в следствие (6 апреля - в День следствия приступил). Было мне 18 с половиной лет! Тогда активно брали неслуживших в армии. Я, собственно, в качестве "альтернативки" и пошел, а так как до этого я работал на юрфаке МГУ и учился на вечерке, то практически сразу (меньше чем через 3 месяца) стал вести дела самостоятельно, благо "землю" свою знал отлично!
> Не, с Шевчуком я коньяк уже в 2000-х, было дело пил, в "нехорошей квартире" Булгаковской, а это режиссер один был! ;))
У режиссера-то фамилия тоже на -чук заканчивается? :)
> В 1993 году я пошел работать в следствие (6 апреля - в День следствия приступил). Было мне 18 с половиной лет!
Респект, камрад.
> Тогда активно брали неслуживших в армии. Я, собственно, в качестве "альтернативки" и пошел
Один мой хороший друг тоже временно пошел в ГАИ на программиста, отмазываясь от армии после института. Там его быстро к делу пристроили - сейчас капитан, старший гос. инспектор, уходить не планирует :)
Сейчас, сейчас