В пену

Львiвска газета:в 19в.в Галиции жили русские,а не «украинцы»

stalingrad-info.ru — Для образованных людей, знакомых с историей Украины, нет никакого секрета в том, что предки современных «украинцев» раньше назывались русскими или русинами. «Украинские» националисты стараются не афишировать этот факт. Им нужно «обосновать», вопреки науке и здравому смыслу, что современные «русские» и современные «украинцы» не имеют ничего общего, что с древнейших времён это были якобы разные народы. В статье 1885 года ни разу(!) не упоминается слово «украинский», а везде пишется «русский»

Новости, Общество | Ludfoster 18:28 27.03.2013

9 комментариев | 76 за, 0 против |

zjuka
филиал ЦИПсО »

#1 | 21:20 27.03.2013 | Кому: Всем

Тарас Шевченко (1814 - 1861) с такой трактовкой не согласится:
Як понесе з [України]
У синєє море
Кров ворожу... отойді я
І лани і гори —
Все покину, і полину
До самого Бога
Молитися... а до того
Я не знаю Бога.

Northwest »

#2 | 21:27 27.03.2013 | Кому: Всем

Украинцы и украинский язык - искусственно выведенные орудия деструкции русских. Следствие бездарной политики, допустившей западную экспансию на исконные русские земли.

zjuka
филиал ЦИПсО »

#3 | 21:32 27.03.2013 | Кому: Всем

> Украинцы и украинский язык - искусственно выведенные орудия деструкции русских. Следствие бездарной политики, допустившей западную экспансию на исконные русские земли

Шевченко писал на искусственном языке? Я не подкалываю, я реально хочу разобраться

Ludfoster »

#4 | 22:24 27.03.2013 | Кому: zjuka

>Тарас Шевченко (1814 - 1861) с такой трактовкой не согласится:
> Як понесе з [України]

Шевченко согласится. Никаких разногласий с Тарасом Григорьевичем по этому вопросу у нас нет.

Он пишет не о народе "украинцы", которого при его жизни не было, а о земле-крае-территории "Украина".
Украина в качестве названия территории к востоку от Киева до Запорожья действительно используется давно, как минимум с 16 века. Но жили там русские.
Местные жители называли себя русскими, а казаки называли себя и козаками, и русскими. Также местных русских жителей территории Украина называли и другие народы.
Наравне с Украиной русские жили в Галиции, на Волыни, Подолии, в Полоцкой, Черниговской, Рязанской, Новгородской, Владимирской земле и т.д....

Кстати, обратите внимание, что Галиция-Галичина, где создавались первые "украинцы", никакого прямого отношения к той самой изначальной земле Украине не имела и не имеет,так как располагается далеко на запад от Киева.
Это вообще отвратительная австро-венгерская кровавая история - насильственное превращение галицийских русинов в "украинцев" с помощью колаборационистов из галицийской русской интеллигенции.
Но это было после 1885 года, как видно из статьи, перепечатанной "Львовской газетой".

Название Украина произошло от понятия "украина" (на древнерусском писалось "оукраина"), что означает "земля у края", "пограничная земля".

Слово "оукраина" перешло в современный русский язык как понятие "окраина", а в украинский язык - как название территории Украина, а с 20 века и как название государства Украина. По этой причине в украинском языке нет нарицательного слова украина или окраина.

Ludfoster »

#5 | 22:45 27.03.2013 | Кому: zjuka

> > Украинцы и украинский язык - искусственно выведенные орудия деструкции русских. Следствие бездарной политики, допустившей западную экспансию на исконные русские земли
>
> Шевченко писал на искусственном языке? Я не подкалываю, я реально хочу разобраться

Строго говоря, он писал на одном из южнорусских (малороссийских) диалектов русского языка.

Государство "Украина" образовалось не в результате "естественного" развития народа "украинцы", сильно отличающихся от великороссов и белорусов.

Наоборот, создание "украинцев", формирование письменности "украинского" языка на основе языка русин Галиции, делалось с целью разделения громадной Российской империи. Сначала разделили по названию народов, а теперь и политически.

Кстати, в Российской империи, начиная с Переяславской рады 1654 года, государствообразующим народом были православные русские, вполне на равных все три ветви русского народа - великороссы, малороссы и белорусы.
Галицийские русские-русины в этом участия не принимали, так как жили вне границ Российской империи. Вот с них и начали формировать "новый" народ для развала общерусского единства, чтобы сделать нас всех слабее.

Vivek »

#6 | 08:54 28.03.2013 | Кому: Всем

Почитайте Талергофский Альманах. Там "украинец" в ином смысле нежели "иуда" не употребляется. Если смотреть на сегодняшние реалии "украинец" - это гражданин Украины, как "россиянин" - гражданин РФ. Другого значения у этого слова нет.

zjuka
филиал ЦИПсО »

#7 | 10:18 28.03.2013 | Кому: Всем

Ну да, у Шевченко в стихах много раз употребляется слово Украина, но я совсем не нашёл слова украинец или украинцы. Тут видимо действительно (как понятие Сибирь или дальний восток) просто название региона. А саму нацию вывели специально.
Однако вот как с языком?
Почему наречие или говор так разительно отличается от русского языка того времени. Если почитать Шевченко и Лермонтова, то у первого просто нифига не понятно. Ну это явно тянет на отдельный язык, а не просто на наречие или говор. Ну мне так видится

drHans »

#8 | 11:15 28.03.2013 | Кому: Всем

> Шевченко писал на искусственном языке?

Можно найти сканы прижизненных изданий Шевченко.
Так вот, там не то что грамматика другая, но и язык
очень отличается от того, на котором "Кобзаря" учат в школе.

[censored]

учите матчасть! ©

zjuka
филиал ЦИПсО »

#9 | 16:00 28.03.2013 | Кому: drHans

> Можно найти сканы прижизненных изданий Шевченко.
> Так вот, там не то что грамматика другая, но и язык
> очень отличается от того, на котором "Кобзаря" учат в школе.
>
>[censored]
>

спасибо, вот это действительно отличный пример, там даже "ы" как "ы" напечатано, а не как "и", как это принято сейчас по правилам в незалежной.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить