> > В детдоме глубоко насрать, говорит ребенок в 7 лет или нет.
>
> Ну, то есть надо оставлять биологическим родителям, а не в детдом, чтобы их может быть еще и усыновили, правильно я сказал?
> Хорошо, что у нас есть ты, знающий не по наслышке о каждом детском доме.
Я много раз говорил, - начинать надо с принудительного лечения родителей - т.е. с первопричины.
> Я много раз говорил, - начинать надо с принудительного лечения родителей - т.е. с первопричины.
Т.е. пока лечат родителей (не факт, что успешно) - детей отнимать нельзя? Страшнаяя ЮЮ - это когда вторгаются в жизнь семьи, правильно? А принудительное лечение родителей - не, это не вторжение, это не страшно. Я понял, спасибо.
А с детьми тем временем что делать? Ну, пока идёт "социализация асоциальных семей" и "раскрытие и раскрепощение высших творческих способностей" конченых алкашей-дегенератов.
ну вот не рассказывает ли она о многочисленных чиновничьих препонах для усыновления российскими родителями?
ну не лучше ли все же усыновлять на родину, чем за бугор, где нет никакого контроля?
Она рассказывает и показывает.
И она,вотт странно, против запрета на усыновление. Потому что детдом это и правда страшно,даже если дети там сытые и умытые.
И у меня нет оснований её не верить. И я считаю,что она право на собственное мнение ,в этом вопросе заслужила(ибо сперва добилась).
И она МАТЬ, с большой буквы,хотя имеет не самый лучший семейный анамнез(были пьющие в семье), она не креативный класс и университетов не кончала.
> А тебе не кажется, что если бы Максим остался в биологической семье
Кажется - крестятся.
Общество у нас больное, поврежденное перестройкой и всем последовавшим. Алкашей, наркоманов, асоциальных типов - много.
Из этого следует, что ситуацию надо исправлять, общество - лечить, медицину - развивать.
Отъём детей из семьи - крайняя мера, она не лекарство и ситуацию не исправит.
> Отъём детей из семьи - крайняя мера, она не лекарство и ситуацию не исправит.
Долго думал, как бы так написать, чтобы не матом. "Отъём детей из семьи" aka "лишение родительских прав" - это в первую очередь защита ребенка. Ты, почему-то, в первую очередь рассматриваешь его как "лекарство" для родителей. Я сильно изумлен таким "защитником детства".
> > Я много раз говорил, - начинать надо с принудительного лечения родителей - т.е. с первопричины.
>
> Т.е. пока лечат родителей (не факт, что успешно) - детей отнимать нельзя? Страшнаяя ЮЮ - это когда вторгаются в жизнь семьи, правильно? А принудительное лечение родителей - не, это не вторжение, это не страшно. Я понял, спасибо.
Прекрасно, что ты сам с собой разговариваешь. Продолжай.
> А с детьми тем временем что делать? Ну, пока идёт "социализация асоциальных семей" и "раскрытие и раскрепощение высших творческих способностей" конченых алкашей-дегенератов.
Ты когда в душе моешься - носки снимаешь? Или тебе надо сначала объяснять, что и почему надо делать?
Поступать нужно адекватно ситуации. Когда одни строгают даунов а другие "заботятся" о них (даунах) в детдомах - это ненормально.
Я тебе лозунгов накидать могу - упреешь читать. Ты толком скажи, чего делать здесь и сейчас. Коротко, просто и своими словами. О том, что надо всем быть хорошими и делать зарядку, больше не надо. Хотите говорить серьёзно - переходим к конкретике.
Итак, вопрос: что делать здесь и сейчас? Не в прекрасном далёко, которое непонятно откуда должно взяться, а здесь и сейчас.
> "Отъём детей из семьи" aka "лишение родительских прав" - это в первую очередь защита ребенка.
Ты уверен?
Специфических видов бизнеса на детях не существует?
Потока денег со стороны иностранцев, желающих усыновить ребенка, нет, он ничего не порождает в нашем продажном государстве?
> Общество у нас больное, поврежденное перестройкой и всем последовавшим. Алкашей, наркоманов, асоциальных типов - много.
Что сейчас конкретно делать?
А то как в анекдоте - куда не плюнь, так все, блин, стратеги. Только тактиков и исполнителей с гулькин хрен. Все лезут поруководить, указующим перстом армии бюджетников разных уровней кинуть на борьбу с детской беспризорностью и безнадзорностью.
Офигенные рецепты про ситуацию исправлять, общество - лечить, медицину - развивать, я тоже могу навыдвать не поднимая задницу со стула. Только когда доходит до конкретных действий, так и спросить то не у кого, все советчики куда-то резко пропадают, дальше "делай как я сказал" дело не доходит.
Это конечно всё понятно. Детдом не райское местечко в любых странах и при любых раскладах. Но вот почему СШП запрещают иностранцам усыновлять детей - вот вопрос.
Ты именно поливаешь помоями Кузьмину. Констатируют факты не в таком тоне и не такими словами.
Почему не быть тактичным к Кузьминой? Она убийца, что ли?
Она тутошняя - часть нашего народа, в отличие от выродков-тамошних, которые наш народ ненавидят.
Вот такая вот часть.
> Вам же стало кристально ясно
Кому нам? С чего взял, что кристально ясно?
Тебе, я вижу, на самом деле глубоко похер и на Кузьмину и на судьбу её сыновей. А всё дело в
> Одной общественной организации, насчитывающей несколько сот голов, при этом имеющей наглость вещать от имени народа.
Ребяты, посмотрел ваши профили. Может в этом дело? Поясню: я замкадыш. Варвар. Таких несчастных я вижу не только по телевизору. Не поверите, страна в адской жопе. Алкашей просто пиздецЪ сколько. Не надо рассказывать о несчастных опойках, ладно? Очень смешно.
Вступи в партию/движение/создай своё. Задай тот же вопрос руководителю. Выполняй.
Также на этот вопрос есть такие ответы:
Работать (с)
Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи (с)
По конкретным случаям отъема детей активисты СВ первым делом выезжали на место и общались:
- с родителями;
- с окружением родителей (родственники, соседи);
- с опекой.
Как минимум это даёт реальную картину, а не тот вой, что в СМИ.
Это к вопросу о "тактиках и исполнителях".
Далее, если нет стратегии ("офигенных рецептов") - нет и тактики. Если не держать в голове, что твоё призвание и цель - вылечить общество, то дальше бесполезных проклятий в адрес "алкашей и шлюх" не уйдешь, и получится как в Кучереной (Калашниковым).
Я разве что-то писал о себе лично?
Я писал о прослойке либероидов, "малом народе", ненавидящим Россию, русский народ и всё, что с ним связано.
Большой народ пост-СССР находится в ужасном состоянии, по определенным причинам, после определенной катастрофы. Ситуация ужасная, ты ничего нового не открыл.
Если ты готов презирать и ненавидеть скопом всех алкашей, бомжей, проституток просто по факту их существования - ты зазвучишь очень в унисон с Новодворской, Собчак, Минкиным и т.д. Уже звучишь.
Как пример - Макаренко и Дзержинский не вопили впустую "ааааа страна в жопе, беспризорников и алкашей пиздецЪ сколько!". Они любили свой народ и работали на исправление ситуации.
Дзержинского сейчас и близко нет, поэтому придется пинками заставлять государство мало-мальски работать на реальное улучшение жизни людей.
> Власов и Чикатилло тоже часть нашего народа.
К чему ты это спорол? Предатель и маньяк - они тут при чём?
Ой. Синдром Мессии вижу я. Господин Путин посетил ваш сходняк не потому, что вы вменяемая оппозиция, а потому, что его аппарат его и организовал, что бы вы не нафантазировали. Не надо иллюзий.
> Предатель и маньяк - они тут при чём?
Они тоже часть нашего народа. Капсом написать? Болдом?
Пожалуй поясню. Ваша тактика, поскольку дискуссию вы вести не умеете, в набегах. Набежали толпой, накидали с лопаты, наминусовали - победили, ибо кому охота связываться с толпой.
Мне стало интересно, что будет, если не сдаваться? Я даже, насколько смог, перестал хамить и подъёбывать. Вот он результат. Ни одного внятного ответа на простейшие вопросы. Или игнор или съезжание с темы. Я не знаю, что это. Чувствуете свою неправоту, не умеете вести дискуссию, нечего сказать - не знаю. Вывод только один: внятный, конструктивный диалог невозможен. Я это и так чувствовал, мне просто нужно было подтверждение. Я тем не менее продолжу задавать вам вопросы впредь. Можете игнорить и дальше. А люди вокруг пусть решают сами, что это - дурь или спесь. Вот как-то так.
Да в принципе так больше и не надо. Уже понятно, что ответить когнитарии могут только лозунгами. Это не философское - это догматическое учение. Типа аврамической религии.
> Когнитариат силен массой и незамутненностью.
Откровенно говоря, их не так много, как может показаться. Сколько на вотте народа? Тысяч пятнадцать - двадцать? Сколько когнитариев? Человек двести, плюс-минус лапоть. Буйных ~30. Капля в море. Только мы ведь не бегаем по ресурсу толпой.
> Вступи в партию/движение/создай своё. Задай тот же вопрос руководителю. Выполняй.
Спасибо, но что будешь делать лично ты? То что буду делать лично я - это лично мой вопрос, поэтому советы своему папе давай, а не мне, тем более я их у тебя не просил.
> По конкретным случаям отъема детей активисты СВ первым делом выезжали на место и общались:
По конкретным случаям: мои коллеги стреляли по конечностям, и это владельцам конечностей ещё повезло, что по конечностям, своевременно не изъятым из биологических семей.
Пример из моей практики - 1998 год - кража постельного белья, 2004 год - нападение на сотрудника милиции с целью завладения оружия. Зато в семье! Соцопека не дотянулась.
ЗЫ. Не слышал голоса противников ЮЮ из числа членов СВ, являющихся сотрудниками ИДН. Хучь одного предъявите.
> Ой. Синдром Мессии вижу я. Господин Путин посетил ваш сходняк не потому, что вы вменяемая оппозиция, а потому, что его аппарат его и организовал, что бы вы не нафантазировали. Не надо иллюзий.
У тебя сведения устарели. На самом деле, Кремль -- проект Кургиняна. Не надо фантазий!
Я работал в ШКООД РК ВЛКСМ Октябрьского района Москвы при 4 о/м. 3 года с подростками стоявшими на учете по решению комиссиии по делам несовершеннолетних. Так что опыт есть. Опека в виде проверок условий воспитания, особенно на соответствие "нормальным условиям воспитания" - ничего не даёт.
b2erman, ты с детьми работал?
> Я работал в ШКООД РК ВЛКСМ Октябрьского района Москвы при 4 о/м. 3 года с подростками стоявшими на учете по решению комиссиии по делам несовершеннолетних. Так что опыт есть.
Респект.
> Опека в виде проверок условий воспитания, особенно на соответствие "нормальным условиям воспитания" - ничего не даёт.
Ну, так чего делать то?
> b2erman, ты с детьми работал?
Нет. Это я туплю, или вопрос просто не привязан к обсуждаемой теме?
Что делать? Извечный вопрос. Все любят задавать , но не любят отвечать.((
Приблизительная схема действий со стороны государства и социальных служб:
Перед нами гипотетическая проблемная семья, один или оба родителя алкаши или наркоманы.
1. Родителей - на принудительное лечение.
2.Дети временно помещаются в интернат или семью без лишения прав биологических родителей.
3.В процессе лечения обязательны контакты детей и родителей( переписка или личное общение)
4.После лечения родители в обязательном порядке трудоустраиваются и находятся на строгом диспансерном учёте по профилю заболевания и по месту работы.
5.Дети возвращаются в семью при надлежащем контроле поликлиники, устраиваются в школы, детсады и проч.
6.При рецидивных проявлениях профильного заболевания необходимо заключение медицинской комиссии и решение суда при фактах насилия над детьми. Если рецидивы повторяются, ставится вопрос об лишении родительских прав.
Схема условна, но даже в таком условном виде понятно, что необходима общегосударственная программа спасения таких семей и много государственных или спонсорских денег..
Ясно, что при частнособственнических отношениях в государстве эта схема нежизнеспособна.
У государства, как обычно, нет денег на подобные проекты. И нет желания тратиться на социальные проекты оздоровления общества.
Хотя на яхты, Куршавели и финансовые махинации деньги всегда находятся.((.
Конкретно, я или вы не можем решать вопросы, требующие внимания государства.
> Господин Путин посетил ваш сходняк не потому, что вы вменяемая оппозиция, а потому, что его аппарат его и организовал, что бы вы не нафантазировали. Не надо иллюзий.
>
Ну ты дописывай, что это твое оценочное субъективное ничем не подкпрепленное мнение. Ну а попросту фантазии.
>> придется пинками заставлять государство
>Ой. Синдром Мессии вижу я. Господин Путин посетил ваш сходняк не потому, что вы вменяемая оппозиция, а потому, что его аппарат его и организовал, что бы вы не нафантазировали. Не надо иллюзий.
То есть государство у нас по-умолчанию работает замечательно. Только народ - алкаши и быдло!
Интересна тесная корреляция между инакомыслением и альтернативной "одаренностью" определенных персонажей, их ненависти к СВ, их поддержке ЮЮ (в отличии от подавляющего большинства), их отрицанию наличия либерал-компрадорского клана, а ранее - отрицанию оранжа и перестройки-2, а также юдофилия, тупые тролльские логины и прочая специфика. Всё это тесно коррелирует - в одном флаконе, так сказать. Я-то думаю, что это наши маленькие сетевые свинидзы, саламандры, как их назвал С.Е.К. Особенно трогательно как они поддерживают и хвалят друг-друга - прям одна банда, как ни крути.
Ты неоригинален. Нашу вредительскую, мракобесно-атеистическую, иудейско-сталинистическую, жидо-либерал-коммунистическую организацию раскрыл еще dinama. Но ты продолжай, продолжай. Ведь, на самом деле, никто не может иметь точку зрения, отличную от твоей, а ты - не можешь ошибаться.
Сейчас, сейчас
>
> Ну, то есть надо оставлять биологическим родителям, а не в детдом, чтобы их может быть еще и усыновили, правильно я сказал?
> Хорошо, что у нас есть ты, знающий не по наслышке о каждом детском доме.
Я много раз говорил, - начинать надо с принудительного лечения родителей - т.е. с первопричины.