re2ro.ru Ни за что не угадаете автора. Когда узнал... был немало удивлён.
"Опоясана трауром лент, Погрузилась в молчанье Москва, Глубока её скорбь о вожде, Сердце болью сжимает тоска."
Не открывая ссылку, говорю сразу: Высоцкий. Где-то уже было. Не надо слишком глубоко рыть, чтоб отыскать такое же у Булатика, Женечки.... А сталиниану в советской поэзии начал ..... Борис Пастернак!
Вот кстати, будь у КПРФ желание и нормальные пропагандисты, могли бы сегодня у стены читать вслух с указанием "демократично-либеральных"авторов (и погромче, и в инет выложить, так как ТВ ни за что не показало бы...) не только стихи посвящённые И. В. Сталину, но и благодарственные речи от РПЦ, от разных политических деятелей на смерть Вождя.
> А сталиниану в советской поэзии начал ..... Борис Пастернак!
Я себе таки представляю, что должны были сделать с Пастернаком и Ахматовой кровавые сталинско-бериевские опричники, чтобы выбить из таких Поэтов такую поэзию, воспевающую Сталина.
Ночные катания в фургонах "Хлеб" и "Мясо".
Речные прогулки по Москве-реке в баржах с прорубленными днищами...
Экскурсии в лубянские подвалы с мясорубками...
> Не надо слишком глубоко рыть, чтоб отыскать такое же у Булатика, Женечки....
...и Ахматова. И не надо пиздеть, что их заставляли это писать. Почти все писали искренне, в душевном порыве. Немного перефразируя Ильича я бы сказал - "талантливое говно нации".
Высоцкий "ПравдуЪ" не открывал. Моё мнение - ключевая фраза в "Баньке по белому":
...
Застучали мне мысли под темечком,
Получилось - я зря им клеймен,
...
Песня эта не что иное как надрывная исповедь мужика верившего в светлые идеалы, прошедшего лагеря с этой верой и у которого после всех испытаний эту веру отобрали. Вернее даже не отобрали, а пытаются отобрать. Отберут ли неизвестно, ведь к чему приведут "мысли под темечком" мы не знаем. Здесь Высоцкий, как и во многих своих песнях, оставляет вопрос открытым.
Марина Влади свидетельствует, что он открыто выражал свою нелюбовь к Сталину: когда на их свадьбе, которая проходила в Тбилиси, один из грузинских гостей предложил выпить за генералиссимуса, Высоцкий демонстративно отказался. Он осуждал ввод советских войск в Чехословакию в 1968 году и из-за этого даже разругался с отцом. Он отрицательно отнесся к вводу наших войск в Афганистан (впрочем, тут сыграл роль эмоциональный фактор: в это время Высоцкий был в США, по американскому ТВ показали выжженную афганскую деревушку и обезображенный труп девочки как пример «зверств советского империализма»; Высоцкий был просто вне себя от возмущения).
Высоцкому не нравилась идеологическая цензура в СССР. Ему не нравилось вмешательство спецслужб в личную жизнь, что он также испытал на себе (его «предостерегали» от определенных поступков, кураторы из КГБ советовали, с кем ему дружить, а с кем – нет). Ему не нравилось, что выезд советских граждан за рубеж связан с такими трудностями (безотносительно к тому, что сам он в этом плане обладал большой свободой). Его возмущало, что за рубежом «советским» запрещалось общаться с бывшими гражданами СССР, выбравшими эмиграцию.
Он не был доволен зарплатами актеров в театре (сам он получал на Таганке 150 рублей в месяц при средней зарплате в СССР в 120 рублей) и низкими ставками на гастролях. Он считал, что певец, могущий собрать тысячную аудиторию и работающий перед ней по 4–5 часов на износ (а часто после концертов Высоцкий падал от изнеможения, пальцы его были в крови, а струны гитары порваны), должен получать соответствующее вознаграждение. Как и большинство советских интеллигентов, он вообще считал, что умственный труд в СССР оплачивается слишком скудно.
Побывав в Европе и в США, он пришел к выводу, что кое-что у Запада можно позаимствовать. Его не могло не подкупить, что там свободно выходили его книги и диски (только во Франции и в США при его жизни вышло 39 больших дисков с его песнями, тогда как в СССР всего лишь 6 «миньонов» с 3–4 песнями в каждом), что популярный певец хорошо зарабатывает (по словам его импресарио эмигранта Шульмана, в 1979 году за неофициальные концерты в США Высоцкий получил более 30 тысяч долларов – чудовищную для советского артиста сумму). Его привлекал и западный уровень жизни, западная техника, комфорт: он любил иностранные машины, одежду, сигареты и сокрушался, что в СССР не производится продукция того же качества.
Короче говоря, его взгляды были типичны для человека того среза советского общества, к которому он принадлежал. Таких же взглядов придерживались его друзья – артисты с Таганки, литераторы круга «Нового мира» и «Юности», свободные художники Москвы и Ленинграда, тысячи советских интеллигентов. Это был «обыкновенный советский либерализм».
Ты бы мне советов не давал.
> > Наконец-то нам дали приказ наступать
>
> Про глупое командование, тянувшее с наступлением.
>
Или про настроение солдат, которые рвались отвоёвывать свою землю и, наконец, получили такой приказ.
> > Этот глупый свинец всех ли сразу найдет,
> > Где настигнет - в упор или с тыла?
>
> Про злые заградотряды, стреляющие в спину.
Или про то, как в горячке боя пулю можно отхватить откуда угодно.
> В догонку песня "Звёзды"
>
> Нам говорили: "Нужна высота!"
> И "Не жалеть патроны!"
> Вон покатилась вторая звезда -
> Вам на погоны.
>
> Про то, как коварные командиры делают карьеру за счёт смерти простых солдат.
>
> В общем, набор штампов и наследие 20 съезда в полный рост.
В общем, ты додумываешь за автора, потом на свои додумки ярко обижаешься.
Есть мнение, что после данных слов читать дальнейшее следует весьма осторожно. Я не к тому, что прям говно сплошное, но осторожно.
> Его привлекал и западный уровень жизни, западная техника, комфорт: он любил иностранные машины, одежду, сигареты и сокрушался, что в СССР не производится продукция того же качества.
Ёпт, а кого оно не привлекало то и кто не сокрушался?!!!
И тем не менее...
Высоцкий про капитализм
[censored]
Высоцкий про короткоствол в капиталистическом обществе
> Есть мнение, что после данных слов читать дальнейшее следует весьма осторожно. Я не к тому, что прям говно сплошное, но осторожно.
Ну, трудно найти более близкого к автору человека.
> Ёпт, а кого оно не привлекало то и кто не скорушался?!!!
>
> И тем не менее...
В то время Высоцкий не был антисоветчиком, этого ему никто и не приписывает.
Но он был антисталинистом, а эта та порода, из которой в дальнейшем и вывелись антисоветчики, либералы, поборники западных ценностей. Антисталинист - личинка антисоветчика.
В общем, хорошо, что он рано умер и его окончательно не приписали к Окуджаве и Пастернаку.
А за ссылку спасибо. Только вопрос - ты сам ту статью читал? О чём она написана понял? Ты остановился на Это был «обыкновенный советский либерализм». А буквально дальше идёт:
Но от советского богемного бытового, кухонного и гостиного либерализма до антисоветчины – пропасть. Прежде всего, антисоветизм – это публично заявляемая, продуманная и проводимая в жизнь политическая позиция. Людей, ругающих власть, недовольных теми или иными ее инициативами, высмеивающими руководство и начальников в СССР, было много (уж никак не меньше, чем в современной России), и не только в столицах и в среде интеллигенции. Практически каждый советский человек когда-нибудь да травил анекдоты о Брежневе на кухне в кругу друзей, возмущался порядками в стране. Но сознательных антисоветчиков, которые отринули советскую идеологию и встали на путь прямой борьбы с советским государством в связке с геополитическими противниками этого государства, было очень мало: на весь СССР и сотни две не набралось бы. Их называли диссидентами, их имена были на слуху, о них писали советские газеты и говорили западные радиоголоса. Показательно, что Высоцкий всегда от них публично отмежевывался. В интервью американскому телевидению он прямо сказал: «Я – не диссидент, я – актер». В знаменитом письме к Демичеву написал: «Мне претит роль “мученика”, этакого “гонимого поэта”, которую мне навязывают». И это не было лукавством, как кажется некоторым сейчас, а чистой правдой. Высоцкий никогда не встречался и не пытался встретиться с лидерами диссидентов – Сахаровым, Солженицыным, Боннэр, хотя возможности для этого у него были. Только однажды в Париже он пришел на вручение премии Андрею Синявскому, но не потому, что тот был «борцом с системой», а в силу того, что тот был его бывшим преподавателем в школе-студии МХАТ. Встречался он в Нью-Йорке и с Иосифом Бродским, но в частном порядке, как с поэтом, мнением и оценкой которого дорожил.
Высоцкий никогда не участвовал в демонстрациях диссидентов, не подписывал их воззвания и письма в их защиту. В своих публичных выступлениях и в СССР, и за рубежом он никогда не допускал антисоветских и антикоммунистических высказываний. После перестройки были обнародованы факты слежки за Высоцким агентов КГБ в США – они в своих донесениях в Москву даже удивлялись сдержанному и лояльному тону Высоцкого. В песнях Высоцкого откровенной антисоветчины тоже нет, поэтому «антивысоцким» критикам приходится выискивать ее в контексте, понимать все в переносном смысле, допуская чудовищные натяжки. Например, в песне Высоцкого «Гололед» есть строки:
Гололед – и двуногий встает
на четыре конечности тоже.
Только «острый аналитический взгляд» Раззакова мог усмотреть здесь… сравнение русского человека с животным, тем более что Высоцкий прямо поет «гололед на земле», то есть имея в виду: на всей планете, так что швед и финн также падают на четвереньки.
> Про глупое командование, тянувшее с наступлением.
> Про злые заградотряды, стреляющие в спину.
> Про то, как коварные командиры делают карьеру за счёт смерти простых солдат.
Про одну винтовку на троих:
И бей штыком, а лучше бей рукой!
Оно надежней, да оно и тише.
Про презрение к человеческой жизни к бойцам штрафбатов:
И ежели останешься живой
Про повальное пьянство и быдланство
Гуляй, рванина, от рубля и выше!
Про советскую военную технику, радующуюся смерти наших бойцов:
Убит? Наконец-то! Лечу налегке...
Про кровавых особистов, расстреливающих разведчиков:
Однажды языка я добыл, да не донес...
В меня стрелял поутру из ружей целый взвод!
Про вырубку химкинского леса:
Вы лучше лес рубите на гробы, в прорыв идут штрафные батальоны!
Ну, и в целом - гадливое глумление и очеренение советского строя:
И хлещу я березовым веничком по наследию мрачных времен...
Про презрение к женщинам (или это предвиденье про собчак?):
Женщины - как очень злые кони! Захрипят, закусят удила!
Может, я чего-нибудь не понял, а она обиделаь, ушла!
Про распространенность проституции среди стюардесс Аэрофлота:
И вот идет вся в белом стюардесса, как принцесса, доступная как весь гражданский флот!
Про пьянство и хулиганские поступки сотрудников милиции в песнях Высоцкого напоминать?
И я вылил водку в аквариум.
Пейте, рыбы, за мой день рождения!
Побудьте день вы в милицейской шкуре,
Вам жизнь покажется наоборот.
Давайте выпьем за тех кто в МУРе.
Ну, и про ненависть народа к работникам советской милиции:
> Но он был антисталинистом, а эта та порода, из которой в дальнейшем и вывелись антисоветчики, либералы, поборники западных ценностей. Антисталинист - личинка антисоветчика.
Камрад, не будем забывать про печально известный партийный съезд. Антисталинистом в один момент стал практически весь народ. Высоцкому в тот момент было лет 18.
> Про пьянство и хулиганские поступки сотрудников милиции в песнях Высоцкого напоминать?
>
> И я вылил водку в аквариум.
> Пейте, рыбы, за мой день рождения!
> Побудьте день вы в милицейской шкуре,
> Вам жизнь покажется наоборот.
> Давайте выпьем за тех кто в МУРе.
>
> Ну, и про ненависть народа к работникам советской милиции:
>
> За тех, кто в МУРе, никто не пьет!
Эффективным средством считается применение юмора, иронии, сарказма.Они являются обязательными психологическими элементами публичного выступления. Ироническое или шутливое замечание может смутить оппонента, поставить его в затруднительное положение, а порой даже разрушить тщательнопостроенное доказательство. Эти средства усиливают тон речи, ее эмоциональное воздействие на слушателей, помогают разрядить напряженную обстановку, помогают полемистам добиться успеха в споре.
Распространенным приемом опровержения является «доведение до нелепости», «сведение к абсурду». Суть этого приема - показать ложность тезиса или аргумента, так как следствия, вытекающие из него, противоречат действительности.
> Пожалуйста.
>
> А зачем ты сюда перетащил статью, которую я же тебе и привёл?
>
Показать, что ты сначала придумал идею, потом под неё подбираешь подходящие цитаты.
> > Только вопрос - ты сам ту статью читал?
>
> Нет, конечно, сразу же наметанным взглядом выдернул из середины нужный мне кусок.
Да, именно это ты и сделал.
> > Твоя настоящая фамилия не Раззаков?
>
> Нет.
>
> Это ты так тонко остришь или уже хамишь?
Это я так интересуюсь
> Если ты внимательно прочтёшь, то я нигде не писал, что Высоцкий был антисоветчиком - для чего ты выделяешь эти фрагменты - неясно.
Да, да. Ты писал он был антисталинистом, а эта та порода, из которой в дальнейшем и вывелись антисоветчики, либералы, поборники западных ценностей. Антисталинист - личинка антисоветчика. И дальше прозорливо В общем, хорошо, что он рано умер и его окончательно не приписали к Окуджаве и Пастернаку.
Высоцкому, как и многим другим советским людям, со времён XX съезда внушали миф про Сталина. Не так яростно всеобъемлюще, как в Перестройку, но было. Антисоветчиком Высотский не был, с этим и ты согласен. Был ли он антисталинистом - это вопрос, а не доказанный факт. То, что он стал бы антисоветчиком прожив подольше - это твои домыслы, не более. Поиск в его песнях кровавых заградотрядов - это уже просто паранойя.
Высоцкого любила вся страна. Ни Окуджаву, ни Пастернака, ни кого так не любили в СССР как его. На песнях Владимира Семёновича росло несколько поколений. Зачем ты пытаешься его помоями полить мегаразоблачить?
Ну не знаю, товарищи, сам Высоцкий перед исполнением своих песен на военную тематику много говорил о своем почтении к подвигу народа. Мне кажется, вы тут многое домысливаете. И еще момент, почти все его песни исполняются от первого лица, думаю не стоит слова и действия героев песни переносить на Владимира Семеновича.
Правда я не исключаю, что в чем-то он мог и не до конца разбираться: во-первых хрущевские вымыслы, во-вторых взгляд на события со стороны младших чинов, с которыми он общался. Но в целом, военные песни ВСВ ... нет ... вы явно ошибаетесь.
Моя фамилия - мой ник.
> > Если ты внимательно прочтёшь, то я нигде не писал, что Высоцкий был антисоветчиком - для чего ты выделяешь эти фрагменты - неясно.
>
> Да, да. Ты писал он был антисталинистом, а эта та порода, из которой в дальнейшем и вывелись антисоветчики, либералы, поборники западных ценностей. Антисталинист - личинка антисоветчика. И дальше прозорливо В общем, хорошо, что он рано умер и его окончательно не приписали к Окуджаве и Пастернаку.
Ну и где тут написано, что Высоцкий антисоветчик?
> Антисоветчиком Высотский не был, с этим и ты согласен.
Я это сам и написал.
> Был ли он антисталинистом - это вопрос, а не доказанный факт.
Для меня это не подлежит сомнению.
Полный список прочитанных статей и интервью привести не готов - не храню.
> То, что он стал бы антисоветчиком прожив подольше - это твои домыслы, не более.
Кстати, здесь уже упомниались строчки из "Я - ЯК истребитель". Я, например, нахожу в ней и такой смысл. Сколько угодно можно не любить командование, думать, что оно дает тупые приказы, что лучше без него все сам сделаешь, а в итоге: "но что это? что? Я в глубоком пике и выйти никак не могу!".
Самая "антисталинская" (намерянно в кавычках) песня, это, вроде как, "Банька по-белому". Но не надо забывать, что Высоцкий в первую очередь актер, вжился в роль простого русского мужика, которого определили "куда-надо". При этом в песне Высоцкий не упоминает ничего про его "невиновность". Вполне себе ярко и доходчиво раскрывает "мысли" этого мужика. Я не думаю, что "наглотавшись слезы и сырца", особо возлюбишь строй и лично тов. Сталина.
Более того, тут уже говорили, ему и его сверстникам высрались в головы после 20ого съезда, что тут говорить. При этом, в отличие от нашего времени, у них не было практически никакой возможности реально разобраться в ситуации. Это, скорее всего, они впитали как данность. И то, что после этого Высоцкий не стал антисоветчиком или ярым антисталинистом, при всей его, так сказать, бунтарской натуре, огромной популярности, вкупе с возможностью путешествовать по миру, характеризует его с положительной стороны.
Ну чтож, буду крепче спать, т.к. песни отличные. Может конечно у него и есть интервью, где он высказывается, но, это из 21 века нам виднее, когда масса информации доступно, что было тогда - не знаю.
А факт, что он любим был всей страной (ну кроме завистников из своей среды), факт, что и после 30 лет после смерти его помнят, любят и слушают ...
И еще, меня как-то напрягает что такие пафосные песни, и от лица участников. Хотя сам он не участвовал. Какие-то они "яркие", что ли. И стремных моментов в текстах хватает. Хотя, певец талантливый конечно. Не убили бы Сталина, все сложилось бы по-другому - пел бы гениальные песни о стране, народе и вождях. А так, вряд ли можно винить певца что сам не разобрался и подался веяниям времени.
кстати, в одной из советских агитационных песен, таки звучала фраза "одна винтовка на троих". К сожалению, текста не могу найти, но там Крючков её исполнял.
Был ещё и агитационный ролик с[censored]
На 1-й минуте 37 секунде Чапаев говорит -"Была у меня одна винтовка на троих, а стреляла за пятерых.... а врага били, гнали, и из своей земли выгнали!"
Т.е. Чапаев про Гражданскую войну, а может даже про Первую мировую.
> > Наконец-то нам дали приказ наступать
>
> Про глупое командование, тянувшее с наступлением.
Это про то, что ожидание выматывает. В том числе и солдат, ждущих приказа.
> > Этот глупый свинец всех ли сразу найдет,
> > Где настигнет - в упор или с тыла?
>
> Про злые заградотряды, стреляющие в спину.
А это про то, что врагов больше. Могут и окружить.
По-моему ты читаешь так много либеральных материалов, в которых через слово о злых заградотрядах и глупом командовании, что начал искать подвох там, где его просто нет.
> это из 21 века нам виднее, когда масса информации доступно, что было тогда - не знаю.
Понятно.
Но грех этим не пользоваться.
> А факт, что он любим был всей страной (ну кроме завистников из своей среды), факт, что и после 30 лет после смерти его помнят, любят и слушают ..
У меня в телефоне закачаны его песни. По настроению слушаю.