ВПК: решение о закупке «Мистралей» нанесло ущерб России

извините товарищи но я молчать больше не могу

- ЭТО ПИЗДЕЦЦЦЦЦ!!!!

"Это инициатива Сердюкова."

ой ли? только ли Сердюкова? да и его ли личная или команда была дана?

А подтягивать за ущерб кого будут? Или система простит?

> Так, Ивекосрач удался на славу.
>
> Камрад 1942 - давай уже Мистралесрач устраивать в отдельной ветке? )))

Не получится, я сейчас уезжаю с работы, а дома пока инета нет

> ВПК: решение о закупке «Мистралей» нанесло ущерб России

C добрым утром!! ))

Эээээххххх, такой перспективный срач - и не взлетел.

[уходит отыгрываться на Ивеках]

Вах!

> Помницо тут куча мегаэкспертов рассказывала какой это незаменимый корабель.

А ну как в 16 году снова примут решение о строительстве вертолётоносцев, и мегаэксперты вновь с пеной будут доказывать их годность.

1. Чужое вооружение нам не подходит. Враг лучше нас знает как оно работает и где у него слабые места.
2. В данном случае речь идет вообще о корпусе - электронной начинки там нет. За что деньги платили непонятно.

> 1. Чужое вооружение нам не подходит. Враг лучше нас знает как оно работает и где у него слабые места.
> 2. В данном случае речь идет вообще о корпусе - электронной начинки там нет. За что деньги платили непонятно.

А тебя не смущает, что пункт №1 абсолютно противоречит пункту №2? Ты уж как-нибудь определись в своём мнении.

Ну давай разжуй, как именно противоречит. А то я что-то не вижу.

> (т.е. без вооружения)

Чем ты читаешь?
Я сказал следующее: электронной начинки там нет

И вообще это вертолетоносец, что это за класс кораблей то хоть понимаешь?
Я в данном случае под словом вооружение имел ввиду военную технику, а не собственно оружие.

> Ну так Балтийский завод и будет строить Мистрали. В чем проблема то?

У меня нет проблем, а вот ты дурака включаешь, рассказывая:

> > А где ты собрался строить подобные корабли в России? В СССР такое могла посторить только верфь в г.Николаев, которая сейчас на Украине и фактически уничтожена.

> А для чего нужна электронная начинка? Она наверно и вооружением управляет?

Она наверное всем кораблем управляет, в том числе и радиолокационным оборудованием. А назначение у вертолетоносца не ракеты пускать, а технику перевозить. А без оборудования это просто железяка по сути, или я неправ?

> Ну так Балтийский завод и будет строить Мистрали. В чем проблема то?

Наверное в 1,2 миллиардах евро, потраченных на то, что нам не очень нужно.

И вообще, это все либеральное крыло кремля О_О

>Глупость, ибо те же самые США вовсю покупают иностранное вооружение и привлекают иностранных >разработчиков, но это никак не сказывается на их имидже.

Основной принцип привлечения партнеров США - это по принципу "мы вам продадим наши самолеты, ракеты и т.п. - а вы сможете у себя все это собрать и даже сделать каких-нибудь деталек". Классический мегапример - производство F-16 для Европы.

> > 1. Поддерживаешь чужого производителя (свои загибаются по-полной)
> Насчет загибаются - очень спорный вопрос, заказы на верфях расписаны на несколько лет вперед. Советую маленько поинтересоваться вопросом.
> P.S. А где ты собрался строить подобные корабли в России? В СССР такое могла посторить только верфь в г.Николаев, которая сейчас на Украине и фактически уничтожена.

Пусть не загибаются. Пусть воспаряют. Ососбенно это было видно по инженерам с верфей, которые после того, как заключили договор на Мистрали - в тихом ахуе интересовались , чей бюджет и армию мы строим этими кораблями.

А не купленные эксперты в том же ахуе интересовались, что именно будем делать - переписывать уставы и стратегии для ВМФ, или обрабатывать сам Мистраль под нужды ВМФ


> > 2. Покупаешь кота в мешке (закладки, следящие хуйни и просто непойми-какая электроника ,участвующая в боевых операциях ВМФ РФ).
> Сложный вопрос, все зависит от проверок БИУС и наличия исходных кодов управляющих программ. На это есть свои службы.

Ты так шутишь ,или ты реально так думаешь? Чужую электронику, тем более ВОЕННУЮ покупать НЕЛЬЗЯ!
Можешь поинтересоваться как вела себя даже гражданская электроника в августе 2008 года.

Кстати писали,что америкосы отказываются от производства в Китае своих микросхем, потому что там были прошиты вкладки и всякая подобная ерунда.


зы: а БИУС - эт что?


> > 3. Имидж продавца оружия и страны падает ниже плинтуса(что за страна такая: оружие сверхсовременное продает, а корабли делать не может - это же бред)
> Глупость, ибо те же самые США вовсю покупают иностранное вооружение и привлекают иностранных разработчиков, но это никак не сказывается на их имидже.

Ты покурил что-то или как?

Ты уж извиняй за грубость - но ты или тролль, или первый день в интернете.

> Боевая Информационно-Управляющая Система.
>
> Как раз та самая электроника. Мне вот чего непонятно. Сначала говорили что покупаем
> Мистрали, потому как на них стоит та самая офигенная БИУС Зенит. Потом говорили, что франки нам
> этот Зенит не продадут. И нигде я не видел вопрос - а как эта самая офигенская БИУС должна будет сопрягаться
> с нашими системами? У нас даже протоколы передачи другие.

Там речь не про корабль была. Там была речь про большие бабки.

А за эти бабки, девки Сердюкова нам не только про "Зенит" рассказали бы, там и про ЦСКА со Спартаком бы было.

>А за эти бабки, девки Сердюкова нам не только про "Зенит" рассказали бы, там и про ЦСКА со >Спартаком бы было.

Да пусть даже и с Зенитом бы продали. Как его с нашим вооружением-то интегрировать?
А с вышестоящими информационными системами? Чо, никто из т.н. "военных аналитиков" не
знает, что БИУС - это миллионы строк ПО, это типы данных и процедуры обмена ими, это протоколы
и еще много-много всего. И все это заточено под импортные стандарты. Это АК запросто можно под натовский патрон перестволить, а БИУС переделывать - проще новый написать.

> Ты уж извиняй за грубость - но ты или тролль, или первый день в интернете.

ВВС США

Pilatus U-28 Швейцария - 19шт
C-23 Sherpa - Англия - 43шт
UH-72 Lakota - ЕС - 243 шт.
HU-25 Guardian - Франция - 41шт
HH-65 Dolphin - Франция - 101шт

facepalm.jpg

> А не купленные эксперты в том же ахуе интересовались, что именно будем делать - переписывать уставы и стратегии для ВМФ, или обрабатывать сам Мистраль под нужды ВМФ

вы таки будете смеяться, но когда в строй вступил "Адм. Кузнецов" там тоже ничего не было - ни уставов, ни стандартов документооборота...такие дела

> ВВС США
>
> Pilatus U-28 Швейцария - 19шт

Транспортники, бизнес-джеты, региональные транспортники, Береговая охрана - все не критично и куплено у союзников. Некорректный пример.

M249 SAW пример корректный?

> M249 SAW пример корректный?

Это огромное инженерно-техническое сооружение, нашпигованное электроникой? ценой миллиарды долларов?