А.Кравецкий: Автомобиль или свобода передвижения

Выход только один - запрет передвижения личного транспорта в часпик. К этому рано или поздно придут всё равно. Разумеется, с развитием сети маршрутов автобусов большой вместимости. Иначе никак.

Езжу везде на автомобиле, больших трудностей не вижу. Кому не нравится - пусть не ездят.

Просто автомобилем надо с умом пользоваться. Для дачника или для перевозки крупногабаритных грузов автомобиль абсолютно незаменим. Но если надо довезти своё тело из точки А в точку B при условии доступности метро и наземного транспорта - автомобиль и вправду ни к чему. Ну и об особенностях перевозки детей в городских условиях уже говорили выше.

> Езжу везде на автомобиле, больших трудностей не вижу. Кому не нравится - пусть не ездят.

Я пешком быстрее дохожу чем коллеги на машине доезжают. А пробки у нас намного слабее московских.

> Езжу везде на автомобиле, больших трудностей не вижу. Кому не нравится - пусть не ездят.

Езжу на общаке, вижу трудности постоянно: моральные уроды, которым срать на всех, живут по принципу "кому не нравится - пусть исчезнет и не возникает" и мешают окружающим.

Батенька, да вам белы рученьки вообще ни к чему прикасать нельзя. Вдруг там сидел, стоял, лапал и топтался человек с низким уровнем дохода(запах и нездоровье прилагаются).

Для передвижения исключительно в городе с хорошо развитым общественным транспортом и без маленьких детей личный автомобиль, действительно, не особо требуется. Но при необходимости поездок за город, для перевозки маленьких детей без личного авто обойтись крайне затруднительно.

Мне кажется, Алексей просто не любит личные автомобили. Такое встречается.

Если резюмировать статью, то:
1. Алексею не нравится ездить на автомобиле.
2. Вокруг Алексея на дороге куча идиотов.
3. Алексею дешевле заказывать еду из ресторанов и вещи курьерами.
4. Алексей стал больше читать.
5. Необходимо развитие общественного траспорта! (это не оспоримо!)

Статья - мнение Алексея и про Алексея.
ИМХО вопрос не проработан, статья ни о чём.
Зачем такое писать в "однако"?

> для перевозки маленьких детей без личного авто обойтись крайне затруднительно

Господи, и как же меня или моего мужа наши родители-то вырастили без личного авто, зато с полным комплектом кружков-секций-олимпиад-отпусков-мед.учреждений (в случае необходимости)? Иногда вот подобные рассуждения ("с ребенком без автомобиля - никуда") почитаю, и возникают подозрения, что меня не существует :)

> > Езжу на общаке, вижу трудности постоянно: моральные уроды, которым срать на всех
>
> Согласен. Общаком зачастую пользуются граждане с низким уровнем дохода или деградировавшие (бомжи), а значит много нездоровых и дурно пахнущих. По этой причине даже во времена советские предпочитал на своих двоих или велосипеде или дождаться более менее свободного автобуса-троллейбуса.. В поезде всегда купе, но езжу очень редко.
> Но работаю я водителем, поэтому от вождения по нашим дорогам и с нашим контингентом откосить не удаётся.:)

Основная масса пользующихся общаком - вполне себе обычные люди. Не воняют, ведут себя хорошо. Неприятных/воняющих вижу даже далеко не при каждой поездке.

Говоря о моральных уродах я имел ввиду автомобилистов, почему-то искренне считающих что проблемы автомобилизации стоит решить методом "я буду ездить, а все остальные пусть идут на хуй если это им не нравится".

> Господи, и как же меня или моего мужа наши родители-то вырастили без личного авто

Истории известны случаи успешного выращивания детей без какого-либо медицинского обслуживания, элементарных условий гигиены и нерегулярного поступления пищи. Нужно ли от всего этого сейчас отказываться, ведь точно известно, что можно и без них?

>Л/а - ощутимо дороже общественного транспорта, к которому в т.ч. относится и такси.

Так в чем проблема? Кому автомобиль не нужен/слишком дорог просто его не покупает. Зачем решать за всех?

У нас в общественном транспорте бомжи не ездят.
Что мы делаем не так?

> Лихо ты приравнял наличие частного авто (при наличии общественного) и соблюдение гигиенических норм и мед.обслуживание.

Я не приравнивал, а всего-лишь слегка гиперболизировал твою сентенцию: - " раньше обходились, почему сейчас обойтись не могут". Если гипербола была слегка резковатой, вот тебе более пологая. Еще одна бесполезная вещь - электроснабжение квартир. Единственное разумное, доброе и вечное применение его, которое я сходу придумал - это ребенку вечером уроки поделать, а тебе книжку почитать. Все остальное пустая трата энергии: пялится в зомбоящик, запускать в воздух звуки, писать всякую ерунду в интернетах и просто жечь свет, чтобы не спать до полуночи. То есть в принципе такая же бесполезная вещь, как личный автомобиль. Попробуешь отказаться от электричества? Твои предки без него тоже жили. И в этом примере, в отличии от предыдущего, ни жизнь, ни здоровье существенно не пострадают.

З.Ы. Я кстати согласен, личный автомобиль - довольно сомнительная необходимость, далеко не всем он действительно нужен. Вариант купить автомобиль, чтобы на нем на работу ездить - лично у меня вызывает легкое недоумение.

Сейчас на машине работаю( в Москве), на свою только если далеко и желательно в выходные.
А вообще на эту проблему можно и я думаю нужно по другому посмотреть.
В Москве большая часть народа или манагеры или оказывают различные услуги населению(официанты, ремонтники,продавцы и т.д.).
Какого МПХ они каждое утро едут через весь город? Делают-то одно и тоже?
Прелести капитализма(((
Раньше рядом с моим домом ( в Калуге) было около десятка предприятий. Зарплата везде по разряду, примерно одинаковая.
Ходил автобус раз в пол-часа и его реально хватало, а куда тебе ехать(ну кроме выходных) если работа и магазины в шаговой доступости.
Сейчас автобус раз в 5 минут-уехать не сможешь, хотя у 2/3 машины.
Неправильно все это(((

>Ходил автобус раз в пол-часа и его реально хватало

Ога-ога. Конечно же, одного автобуса раз в пол-часа хватало, чтобы довезти жителей спальных районов до промзоны, или, скажем - развезти по городу сошедших на К2 с электрички. Общественный транспорт Калуги, особенно в части электросараев - еще тот анекдот был.

-Уступите мне место! Я пенсионер!
-Но я же сам стою?!
-Стоите, но - около окна!!!

> Если гипербола была слегка резковатой, вот тебе более пологая. Еще одна бесполезная вещь - электроснабжение квартир.

Охуеть у тебя "пологие" гиперболы.

> Еще одна бесполезная вещь - электроснабжение квартир. Единственное разумное, доброе и вечное применение его, которое я сходу придумал - это ребенку вечером уроки поделать, а тебе книжку почитать. Все остальное пустая трата энергии: пялится в зомбоящик, запускать в воздух звуки, писать всякую ерунду в интернетах и просто жечь свет, чтобы не спать до полуночи.

Ога. Миллионы владельцев квартир с электрическими, а не газовыми, плитами, с электрическими водяными насосами (ибо вода по часам, а надо все время), электрическими водонагревателями (ибо горячей воды в населенном пункте вообще не предусмотрено), электрообогревателями (ибо батареи греют плохо), ну и даже просто банальные владельцы холодильников и кондиционеров с тобой точно не согласятся.
Продолжай приводить подобные кривые аналогии.

мда... поездка на такси в питере от 400-500 руб. со спального района в центр... дофига наездишься при зарплате в 30 т.руб в месяц....

а тот довод, что на праздниках сидишь трезвый, так это вообще плюс... надо только привыкнуть...

> Так в чем проблема? Кому автомобиль не нужен/слишком дорог просто его не покупает. Зачем решать за всех?

Про инфраструктуру нужную для автомобилей сторонники невидимой руки рынка не задумываются? Вот именно поэтому и нужно решать за таких недалеких граждан.

> Считаю охуенное сравнение.

Согласен, толстовато получилось. Но я надеялся, что центральную мысль уловят. Вокруг нас очень много вещей, от которых можно отказаться и вещей, которые вовсе не нужны. Вот уже совсем пологая гипербола - домашний комп и интернет. Это-то уж точно совершенно ненужная для нормальной и полноценной жизни вещь. То же самое и с личной жоповозкой. В общем-то серьезная необходимость в ней есть далеко не у каждого. Но: - "У всех же есть, а я что хуже остальных? Я тоже хочу".

И это только естественная стадная компонента. А еще снаружи маркетологи ее подогревают: - "У кого нет машины - тот лох и нищеброд". И как с этим бороться? Запретами?

> И это не объяснить идеологией потреблядства. Она на тот момент еще не была так прочно внедрена в сознание аскетичного советского человека.

ну это как сказать. общество потребления (в отсутствие товаров потребления) вполне себе сформировалось. что мешало выпускать 200 сортов колбасы - решительно непонятно. (хотя есть теории, что наличие одного сорта правильной колбасы по гост важнее недовольства потребителей отстутствием этой колбасы).

> Ты тоже считаешь, что лучший способ решения всех проблем - запреты?
> Похоже, многих, история ничему не учит.

Будь добр, процитируй мои слова из которых ты сделал вывод о том, что я якобы считаю лучшим способом запреты. Или ты просто пытаешься мне приписать слова которые наиболее просто опровергнуть?

> Вот уже совсем пологая гипербола - домашний комп и интернет. Это-то уж точно совершенно ненужная для нормальной и полноценной жизни вещь. То же самое и с личной жоповозкой.

Домашний комп и интернет вообще-то на данный момент необходимы для полноценного доступа к информации. Человек не имеющий домашнего доступа в интернет заметно ограничен в возможностях получения инфы. Опять некорректное сравнение.

> ...Согласись, это глупо, когда империю подкашивает такая хуйня, как колбаса, джинсы и жувачки.

Да фиг там, участие народных масс в развале исчезающе мало. Власть не менялась, как это бывает при революциях. В данном случае типичный государственный переворот "сверху".

> Мне тоже непонятно, почему страна, которая в состоянии в одиночку построить и запустить орбитальную станцию, не может обеспечить населению 300 сортов колбасы или, что предпочтительней, внятно объяснить, что не в колбасе счастье.

Предательство со стороны властей, плюс отсутствие ответственности за результаты деятельности. По итогам тотальный непрофессионализм как в управлении, так и в пропаганде.

> Общественный транспорт ходит чаще чем раз в две минуты.

Ты прикольный ) Раз в две минуты - это где? В Москве в центре?

Слабонаселённая местность - это сколько жителей на кв. километр? Сразу за МКАДом - это слабонаселённая местность или нет?