Смеагол

m.livejournal.com — Из хорошего поста на лепре про иллюстраторов Толкина. Интересно, как различаются образы Голлума. Ведь в "Хоббите" ничего не говорится о том, что Голлум был когда-то хоббитом: "Кто или что он был - неизвестно. Голлум - и всё".
Новости, Культура | Шуньгит 10:19 07.01.2013
50 комментариев | 45 за, 1 против |
#1 | 10:20 07.01.2013 | Кому: Всем
Когда Толкин увидел обложку первого американского издания "Хоббита" (1965 год, художник Barbara Remington), он написал, "полагаю, что вы лучше меня осведомлены о том, что привлекает американцев. Поэтому не буду спорить с вами о вкусах (цвета и шрифт ужасные, но считайте, что я этого не говорил), однако про рисунок-то я спросить должен - при чем тут лев и эму?
Представитель издательства ответил, что у иллюстратора совершенно не было времени прочитать книгу
[censored]
#2 | 10:34 07.01.2013 | Кому: Всем
отечественная книга с черно-белыми иллюстрациями тоже отвал башки. там Бильбо отчего-то похож на Леонова, а Голлум - на червяка в лодке
#3 | 10:42 07.01.2013 | Кому: Всем
Есть другая ссылка? Эта не работает.

UPD: Сам нашёл -- [тыц].
Shtirliz
малолетний »
#4 | 10:44 07.01.2013 | Кому: pretender
Отечественные иллюстраторы всегда принимали какие-то неизвестные и очень сильные наркотики. Как видно и западные от них не отставали.
Но во всяком случае абсолютное большинство литературы у моего отца, а он в своё время увлекался разнообразной фантастикой( и я его увлечение унаследовал), имеют иллюстрации сугубо на суперобложке, которую можно снять. А сами книги без неё имеют вполне достойные, обычно выдавленные на толстой обложке, буквы и картинки.
#5 | 10:54 07.01.2013 | Кому: Serpent
Блин, цинк вставить забыл. :)

[censored]
#6 | 10:55 07.01.2013 | Кому: Shtirliz
Вспоминается виденное в середине девяностых издание Гамлета, на обложке - плывущий по реке труп Офелии.
#7 | 11:03 07.01.2013 | Кому: Всем
Последняя картинка - вообще атас!!!
[censored]
#8 | 11:22 07.01.2013 | Кому: Ferrat
> Последняя картинка - вообще атас!!!

Я бы даже сказал -- ахтунг!!!
#9 | 11:33 07.01.2013 | Кому: Ferrat
Да, автор чето перебарщивает с подобной трактовкой образов. :)

[censored]

[censored] [RRR]
#10 | 11:41 07.01.2013 | Кому: Всем
гы-гы-гы
[censored]

Нужно было фильм именно в таком ключе снимать.
#11 | 11:46 07.01.2013 | Кому: Serpent
Художник - гомосек, но талантливый гомосек! И, в общем-то, не перебарщивает - балансирует на грани)))
#12 | 11:50 07.01.2013 | Кому: Golem
Бильбо перепутал сказку и встретил Бармалея :)
#13 | 12:38 07.01.2013 | Кому: Всем
[censored]

Этот - мой любимый)
Кстати, во "Властелине колец" этого же издания он нарисован в анфас - получился этакий одичавший Гекльберри Финн, подрабатывающий трубочистом)
#14 | 12:48 07.01.2013 | Кому: Golem
Ложкин В. "Мордовский Селянин Голый", 1879 ., холст, карандаш

[censored]
#15 | 14:16 07.01.2013 | Кому: Всем
Фига, русалочка:

[censored]
#16 | 14:32 07.01.2013 | Кому: Ummon
> Фига, русалочка:

Напомнило:
[censored]
#17 | 14:35 07.01.2013 | Кому: Ferrat
> Последняя картинка - вообще атас!!!

"Фродо, разрывающий пасть Голлуму". Холст, масло.
#18 | 14:52 07.01.2013 | Кому: Lady_Alia
> Этот - мой любимый)

Тоже эту книжку читал. :)
#19 | 14:53 07.01.2013 | Кому: Dmitrij
> > Последняя картинка - вообще атас!!!
>
> "Фродо, разрывающий пасть Голлуму". Холст, масло.

Скорее уж "Голый, естествующий в афедрон Сеню Лютого"!
#20 | 14:59 07.01.2013 | Кому: Zx7R
> Скорее уж "Голый, естествующий в афедрон Сеню Лютого"!

Что характерно, ножик направлен на Сеню, а Голому Фёдор что-то нашёптывает!!!
#21 | 15:08 07.01.2013 | Кому: carrot
> > Скорее уж "Голый, естествующий в афедрон Сеню Лютого"!
>
> Что характерно, ножик направлен на Сеню, а Голому Фёдор что-то нашёптывает!!!

Засос ему на шею поставить хочет!!!
#22 | 15:08 07.01.2013 | Кому: Golem
С той же Лепры...
[censored]
#23 | 15:13 07.01.2013 | Кому: Zx7R
> Засос ему на шею поставить хочет!!!

Мой прэлэсть!!!
#24 | 15:53 07.01.2013 | Кому: Всем
Кстати. Это у автора, похоже, просто стиль рисования такой:[censored]
#25 | 15:56 07.01.2013 | Кому: Ferrat
Угу, чувствуется опора на классику. Итальянец, туды его в качель. "Фарамир в Осгилиате" - вообще шедевр, ИМХО.
[censored]
#26 | 16:34 07.01.2013 | Кому: Всем
Иллюстрации Ложкина не достает для полного счастья
#27 | 16:41 07.01.2013 | Кому: Zx7R
> Скорее уж "Голый, [противоестествующий] в афедрон Сеню Лютого"!

Так правильнее!
#28 | 16:43 07.01.2013 | Кому: Dmitrij
> Угу, чувствуется опора на классику. Итальянец, туды его в качель.

Ага, такое себе фентези в стилистике мастеров Возрождения. Хотя гомоэротичности можно было бы и поменьше.
#29 | 16:47 07.01.2013 | Кому: Валькирия
Хм, а почему обнажённая натура обязательно ассоциируется с гомоэротичностью? Тем более что на данных иллюстрациях она абсолютно обоснована текстом - Голлум не носил одежды, Фродо при "задержании" был обобран до нитки. Автор, на мой взгляд, прекрасно передаёт дух Ренессанса, где тело не табуировано и рассматривается как проявление красоты и совершенства. Оно, конечно, с голодухи можно и на "Данаю" подрочить (извините), но от этого она не становится порнографией. "Ккаждый понимает в меру своей испорченности" (С) :)
#30 | 16:54 07.01.2013 | Кому: Валькирия
> Ага, такое себе фентези в стилистике мастеров Возрождения.

[поправляет пенсне]

Скорее, в стилистике неоклассицизма, т.к. до Возрождения не дотягивает. И гомосятины там больше.
#31 | 17:14 07.01.2013 | Кому: Всем
верни кольцо, сволочь!
[censored]
#32 | 17:22 07.01.2013 | Кому: Serpent
> [поправляет пенсне]

> Скорее, в стилистике неоклассицизма, т.к. до Возрождения не дотягивает.


Ежели через пенсне посмотреть, то там и романтизм в полный рост местами. :) Но мне кажется, стилистически он пытается подражать в первую очередь ренессансу.
#33 | 17:45 07.01.2013 | Кому: Dmitrij
[не снимая пенсне]

Слишком большая динамика для Ренессанса и колорит. Это отчасти даже к барокко ближе.

+ местами фотографическая натуралистичность, а в Возрождении гармония достигается некоторой условностью в изображении.

И Рафаэль с фотографий не срисовывал. :) Как Делакруа или[censored]

Ну если считать, что всё пошло от Возрождения то -- да, а на кого влияние не распространилось? :)
#34 | 18:02 07.01.2013 | Кому: Serpent
> Ну если считать, что всё пошло от Возрождения то — да, а на кого влияние не распространилось? :)

Таки да. Всё оттуда. :)

> Слишком большая динамика для Ренессанса и колорит. Это отчасти даже к барокко ближе.


Ага, согласен. Но оно там пятнами. ИМХО голова Фродо ближе к ренессансу, тело Голлума скорее XIX век. Голова Сэма тоже ранняя, а вот пластика его фигуры в целом - слишком динамична, поэтому тоже в позднятину. Но это субъективно, я не спец - так, остатки былого образования.
#35 | 18:04 07.01.2013 | Кому: Dmitrij
> Хм, а почему обнажённая натура обязательно ассоциируется с гомоэротичностью?

Дело не в натуре как таковой, а в позах, что ли. Выглядит, конечно, не законченным ахтунгом, но, как говорится, "на грани фола".
#36 | 18:18 07.01.2013 | Кому: Валькирия
> Выглядит, конечно, не законченным ахтунгом

Позы и выражения лиц таки говорят, что как раз ахтунг махровейший -- он сейчас Сёму заколет, Голого поцелует и огуляет!!!

Про выписанную смазлизость, подчеркнутую синеющей щетиной, морды Федора и расслабленную позу Семёна, получающего удовольствие, я и не говорю. :)

А на картинке с Пендальфом: Федор не приходы ловит, а с любовью смотрит на Агронома.
#37 | 18:28 07.01.2013 | Кому: Всем
> расслабленную позу Семёна, получающего удовольствие

OMFG, где там расслабленная поза?!
#38 | 18:33 07.01.2013 | Кому: Валькирия
> Дело не в натуре как таковой, а в позах, что ли. Выглядит, конечно, не законченным ахтунгом, но, как говорится, "на грани фола".

А какую, простите, позу должен принять сидящий человек Голлум, которого разгибают назад захватом за волосы, подставив сзади колено под позвоночник? ИМХО как раз поза естественна.
#39 | 18:37 07.01.2013 | Кому: Serpent
> и расслабленную позу Семёна, получающего удовольствие

[отпрыгивает]

> Федор не приходы ловит, а с любовью смотрит на Агронома.


Ахтунг!!!
#40 | 18:47 07.01.2013 | Кому: Dmitrij
> где там расслабленная поза?!

Он же просто лежит (натурщик, видимо, халявил и просто валялся, когда фоткали).

При попытке подняться руки (кисти) должны быть напряжены и шея "втягиваться" к седьмому шейному позвонку, а не вытягиваться. Тем более башка тупо лежит на камнях. Да и он тупо лыбится, как Джоконда, а не скалится.

Такая постановка и не даёт ощущение борьбы, вместо этого -- сценка пассив/актив.
#41 | 18:49 07.01.2013 | Кому: Serpent
> Он же просто лежит (натурщик, видимо, халявил и просто валялся, когда фоткали).
> При попытке подняться руки (кисти) должны быть напряжены и шея "втягиваться" к седьмому шейному позвонку, а не вытягиваться. Тем более башка тупо лежит на камнях.
> Такая постановка и не даёт ощущение борьбы,

[смотрит с уважением]

Вот что знает - профи.
#42 | 19:06 07.01.2013 | Кому: Serpent
> При попытке подняться руки (кисти) должны быть напряжены и шея "втягиваться" к седьмому шейному позвонку, а не вытягиваться. Тем более башка тупо лежит на камнях.

ИМХО. Левая кисть напряжена - он пытается повернуться на правый бок. Подниматься толчком обеих рук и разгибом спины, на что показал бы отрыв головы, он не может, так как Голлум сидит у него достаточно высоко на пояснице, а не там где все подумали. Весьма ММАшная ситуёвина, по идее Голлум должен был фигачить его с обеих рук по башке, если бы Фродо не вмешался.

[Саммонит в тред экспертов - ММАшников с мировым именем.]
#43 | 19:10 07.01.2013 | Кому: Zx7R
> Ахтунг!!!

В изо искусстве взгляд решает. Тем более с томными щщами и в камерной (пятно оттенено) части композции трактовать можно только так.

Принято, что эротический/интимный подтекст зачастую именно со взгляда и начинается: баба-баба, мужик-баба, но не мужик-мужик ведь!!!

Сколько раз видел когда нормальным художникам приходилось головы персонажам (где баба-баба) перерисовывать, дабы цивильности добиться.
#44 | 19:19 07.01.2013 | Кому: Ummon
> Вот что знает - профи.

Эт ты ещё не видел,что я на семинарах по истории искусств морозил!!

Когда начинается импровизация, в ход идёт: отличие пигментации кожи у женщин и мужчин; упругая линия, подчеркивающая пластику фигуры и задающая движение в конструктивной композиции. :)

Бесполезный бред, конечно. Но экзамены "на отлично" сдаю получасовыми пассажами.
#45 | 19:30 07.01.2013 | Кому: Serpent
> Но экзамены "на отлично" сдаю получасовыми пассажами.

"Фотофиниш не обманешь, мастерство не пропьёшь" (С) спортивное. :)
#46 | 19:34 07.01.2013 | Кому: Dmitrij
> Саммонит в тред экспертов - ММАшников с мировым именем.

Кстати, выводы о напряжении мышц и движении я сделал, предварительно отжавшись от пола. :)
Надо будет записи боёв для общего развития просматривать.

Поэтому, может немного и ошибся, но напряжения на картинке так и не вижу!
#47 | 19:43 07.01.2013 | Кому: Serpent
> Поэтому, может немного и ошибся, но напряжения на картинке так и не вижу!

Cеня в расслабоне наслаждается!!

"Плюс третьего дня он говорил, что любит Вас сильнее чем я. А ведь это неправда. На самом деле, он меня любит, но старается виду не подавать! Поглядите как он ко мне сзади подкрадсться норовит!"
#48 | 20:03 07.01.2013 | Кому: Serpent
> Поэтому, может немного и ошибся, но напряжения на картинке так и не вижу!

Оно не там.
#49 | 20:06 07.01.2013 | Кому: Ummon
> Оно не там.

[с воем чистит кэш и убегает из треда]
#50 | 01:51 08.01.2013 | Кому: Всем
А название то какое! "Укрощение Голума" :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.