> Только я на сей раз придумывать не стал ни чего, взял название с сайта.
Мастер-класс: копипаста - зло. В заголовках шагать нужно по пути креатива.
(это не совет)
Думаете зря модераторы ресурса ограничивают количество знаков в Названии и Описании темы? ;)
«Мы раз и навсегда должны понять, что никогда не вернем потерянные территории – ни молитвами, которые превратились в формальность, ни надеждами на Лигу наций. Только силой оружия. Адольф Гитлер. 1932 год».
Это то, что идёт титрами и говорит голос за кадром.
Я - нет. Когда учился на истфаке много разного читали. Что бы говорить, что автор мудак надо прочитать то, что он написал. Нет, здесь-то с автором и так всё понятно. Имею с тех пор привычку опираться не на чужое мнение, а на первоисточники (по возможности).
>>
>> Ты фошист? ;)
>
> Я - нет. Когда учился на истфаке много разного читали. Что бы говорить, что автор мудак надо прочитать то, что он написал. Нет, здесь-то с автором и так всё понятно. Имею с тех пор привычку опираться не на чужое мнение, а на первоисточники (по возможности).
Ну я где-то о том же. Почему изучать и цитировать Гитлера это фашизм? Мужик, при всем том, что он натворил, ПРАКТИК и изучать практиков куда ценнее чем читать всяких карловмарксов, которые в жизни не заработали ни марки а сидели на шее друга фабриканта энгельса.
Вот кое что из сети -[censored]
=================================================
Обратимся к международному опыту. К сожалению, центральные телевизионные каналы и газеты обделяют нас информацией о том, как обстоит дело с изданием книг Гитлера в других странах. Думаю, что это происходит умышленно. Лишение информации в определённых случаях может быть гораздо хуже вранья.
Со слов главного редактора одного из издательств, выпустивших в России "Mein Kampf", эта книга легально издаётся в Израиле и США. Более того, "полностью эта книга была выпущена на иврите, и не кем-нибудь, а Министерством образования и культуры Израиля" и что "ежегодно в США официально продаётся 15000 экземпляров "Mein Kampf".
Я решил проверить эти утверждения и поискал сведения в Интернете.
Крупнейшее российское информационное агентство "Лента.ру" поделилось следующим: "Госдепартамент США в течение многих лет получал отчисления от продажи книги Гитлера Mein Kampf. Об этом сообщил американский еженедельник U.S. News World Report. По данным журнала, весной 2000 года в одном из архивов был обнаружен документ, свидетельствующий о том, что к американцам в числе других немецких официальных бумаг в годы второй мировой войны попали и авторские права на произведения Гитлера и Геббельса. С тех пор и до 1979 года власти США получали отчисления от продажи книг лидеров нацистского государства на территории США. Затем они уступили авторские права американскому издателю Мифлину, который издал Mein Kampf еще в 1933 году. Все отчисления, составившие в общей сложности 139 тысяч долларов, передавались фонду возмещения ущерба жертвам войны. До сих пор в США ежегодно продается около 15 тысяч экземпляров Mein Kampf." (lenta.ru, 10.10.2000г.)
Про Израиль тоже нашлась весьма любопытная информация: "В Израиле перевод книги Гитлера на иврит был выпущен как раз в разгар борьбы с "русским фашизмом" - в 1995 году (тогда в России шли сразу несколько судебных процессов по обвинению в разжигании межнациональной розни, среди прочего предъявлялись и обвинения в издании «Моей борьбы»). Издание осуществлено «Центром изучения германской истории имени Кевнера» при Еврейском Университете в Иерусалиме. Перевод с немецкого - Дан Ярон. Научная редакция перевода - профессор Моше Циммерман (инициатор издания) и доктор Одед Хайльбрунер. Издана не вся книга, а лишь избранные главы, что вполне понятно - издание предназначено для студентов, изучающих новейшую европейскую историю, а их интересует прежде всего идеология Гитлера, а не его воспоминания об «отчем доме» или размышления о профсоюзах. Из первой части приведены главы 7-12, из второй - 1, 2, 6, 7, 9-11, 14. Некоторые главы опубликованы в сокращении (например, глава «Подлинные причины германской катастрофы» начинается с середины. Короче говоря, издано добротное научное пособие, которое может быть рекомендовано как специалистам, так и просто любителям истории. И никакой истерики по поводу "пропаганды фашизма"!" (газета "Дуэль №29(274) от 16.07.2002г.)"
Как видите, правдивость слов отечественного редактора полностью подтвердилась. Об идеологии германского нацизма может узнать рядовой американец или житель Израиля, притом на абсолютно законных основаниях.
Вот такие дела, уважаемые читатели! Вам, потомкам тех, кто проливал кровь за свою Родину, властители отказывают в праве знакомиться, с какой идеологией воевали Ваши Отцы и Деды и что позволило Германии возвысится над всем миром, оккупировать столько крупных государств и дойти до самого сердца России. В этом месте уместно будет спросить – "А судьи кто?" Кто решает, что мне, взрослому русскому человеку, можно читать, а что вредно? Мне что, запрещается узнавать мысли врага моего же собственного народа? Есть, спрашивается, в этом хоть какая-либо логика и здравый смысл? Дикость, самодурство и мракобесие. Других слов не подберёшь.
всё зависит от того, когда, кем, при каких обстоятельствах и главное для чего используются цитаты.
в данном случае, вроде всё очевидно, зачитали перед новобранцами в армию, а не перед студентами истфака.
> Ну я где-то о том же. Почему изучать и цитировать Гитлера это фашизм?
Согласен полностью. Читать надо обязательно. Если хочешь составить своё мнение и высказать его - прочти первоисточник. Враг которого ты видишь воплоти, которого ты понимаешь, знаешь чего он хочет... Бить такого врага легче. Исторические дискуссии на уровне:
"-Этот исторический деятель мудак.
-Почему ты так считаешь?
-Да это же всем известно."
меня не вдохновляют и вызывают позывы рвоты. А разговаривать с человеком, даже глупым, и блевать просто не вежливо.
А Гитлер... Ну ведь смог же он взять власть в Германии, да ещё и вполне легитимным путём.
"Врагов надо ценить. Хороший враг - большая редкость. Друг может тебя предать, враг - никогда."
Осилил от силы страниц 20. После этого эту книгу, переведённую на русский язык, читать расхотелось. Идиотизм в писании и полное отсутствие логики в этой книге делают её чтение крайне неприятным.
Жалею, что Ленина до сих самых пор не прочитал; дома не было, а сейчас времени и желания не хватает.
Про Саакашвили и так всё понятно, яйца его будут в безопасности.(
> изучать практиков куда ценнее чем читать всяких карловмарксов, которые в жизни не заработали ни марки а сидели на шее друга фабриканта энгельса.
Пиздец. Приехали!!!
> Вам, потомкам тех, кто проливал кровь за свою Родину, властители отказывают в праве знакомиться, с какой идеологией воевали Ваши Отцы и Деды
Вы, уважаемый, когда последний раз в книжные магазины заглядывали?
Например в моём (где я закупаюсь) книжном лабазе произведения нацистов занимают целую полку. В том числе там есть и Майн Кампф "практика".
Вот собрания сочинений И.В. Сталина нет, а Гитлер есть.
Вопрос - с чего вывод что кто то запрещает нам читать всяких нацистских пидаров?
Ленина я читал, но только самое вкусное :-) Например «Развитие капитализма в России» (1899); «Что делать? (1902); «Шаг вперед, два шага назад» (1904)... А все прочитать просто СЛАБО. Уж очень плодовит.
А Гитлера читать надо обязательно. И не первые 20 страниц в книге у него суть, а гдето начиная с середины.
Считать автора нелогичным или идиотом, это брасать тень сомнения на самого себя. Видимо Вы что то недопонимаете :-)
Гитлеру удалось победить очень талантливых и агрессивных агитаторов от марксизма и если бы он не владел логикой или был непоследователен вмыслях, то мы не узнали бы этого имени и сгинул этот человек в трясине политического болота Германии тех лет.
===
Впрочем к Грузии у меня отношение как к долбоебам. И упоминание Гитлера из уст Саакашвили это всего лишь проявление клинической картины заболевания. (Одно из..)
> Вот собрания сочинений И.В. Сталина нет, а Гитлер есть.
А вотт это, я считаю, диверсия. Имея желание приобрести сочинения Ленина или Сталина, хрен его осуществишь. Вполне дЭмократический подход, мол-де советских классиков 70 лет читали, почитайте теперь нацистских. Блядство это, комрады.
> А Гитлера читать надо обязательно. И не первые 20 страниц в книге у него суть, а гдето начиная с середины.
Извините, привык читать от начала до конца. Есть ещё такое свойство человека: привыкание. Тоесть, если с самого начала в книге идёт идиотизм, то к середине это уже не особо ощущаешь. Читать её откровенно нудно, язык невнятный. Может быть переводчик так опростоволосился.
> Считать автора нелогичным или идиотом, это брасать тень сомнения на самого себя. Видимо Вы что то недопонимаете :-)
Всегда веселили люди, которые что-то понимают.) Если что: я там как-то автора не упоминал, если вы уж так о Гитлере заботитесь. Я говорил о русском переводе майн кампф, добытом в тырнете, не более. Немецкий так хорошо не знаю, чтобы в оригинале читать.
> Гитлеру удалось победить очень талантливых и агрессивных агитаторов от марксизма и если бы он не владел логикой или был непоследователен вмыслях, то мы не узнали бы этого имени и сгинул этот человек в трясине политического болота Германии тех лет.
Серьёзно? Я вот слышал(лично увидеть не удалось и слава богу), что Гитлер обладал слегка иным качеством -Харизмой. Пишу с большой буквы специально. Когда есть харизма, то логика уже не так важна. И, собственно, какая же у него была продвинутая логика?
> Впрочем к Грузии у меня отношение как к долбоебам. И упоминание Гитлера из уст Саакашвили это всего лишь проявление клинической картины заболевания. (Одно из..)
Это отражение его политических взглядов, которые поощряет заокеанский обамоком.
> Кстати а есть ли что нибудь толковое по "харизме" как психологическому феномену. Хотел бы почитать...
Классическое определение харизме дал Макс Вебер ( «Харизмой называется качество личности, признаваемое необычайным, благодаря которому она оценивается, как одаренная сверхъестественными, сверхчеловеческими или, по меньшей мере, специфически особыми силами и свойствами, не доступными другим людям».) вотт его пожалуй и стоит почитать, "Типы господства", "Политика как призвание и профессия", например.
>> А после войны с Грузией она (Грузия) нам не враг?
>
> враг нам - нынешняя грузинская власть поставленная вашингтонским обкомом.
> грузинский народ врагом нам быть не может.
А в чем выразилась "невраждебность" грузинского народа, камрад?
Массовым неповиновением в войсках? Поголовной сдачей в плен?
Может быть беспорядками в Грузии?
Может Саакашвили повесили вниз головой?
Нет, ничего этого не было.
Это не власть, а представители народа, хуячили по мирным людям из артилерии.
И напоследок.
Не надо так говорить - энский народ врагом нам быть не может.
Очень даже может один народ воевать другой народ.
Сейчас, сейчас
памятник уже взорвали, они, суки, все мосты уже сожгли.
как же они своим отцам, дедам и прадедам в глаза смотреть будут?