Госдума поддержит запрет на усыновление детей американцами

top.rbc.ru — Парламентское большинство готово поддержать введение запрета на усыновление российских детей гражданами США. Об этом заявил вице-спикер Госдумы, секретарь генсовета "Единой России" Сергей Неверов. Неужто дошло, наконец?!
Новости, Общество | Don Rumata 15:13 17.12.2012
23 комментария | 141 за, 0 против |
#1 | 16:47 17.12.2012 | Кому: Всем
Крайний срок необходимости введения такого закона - года тому назад. Никакой аргументации "за". Законодательно поощрить усыновление деток русскими семьями - сделать уже хотя бы что-то нормальное, выделить средства для этого... Америкосам и прочим мультикультурным - хуй по всему ебалу отныне и навсегда.
#2 | 18:26 17.12.2012 | Кому: Всем
За неимением других рычагов воздействия, можно и так. Главное - отреагировать. Сильно ли волнуются на этот счет американские граждане? Наверное, пойдут у российского посольства массово самосжигаться. Откуда же теперь они детей брать будут? Одна Россия тут могла спасти их. А теперь всё. Демографическая яма и смерть американской цивилизации. Суровая санкция.

А Российские детишки переживут. Ну пара-тройка лет в детдоме ещё никому не повредили. Особенно если задета честь державы. Тем более лучше жить без семьи и родителей на государственном сбалансированном питании, чем в ужасном капиталистическом аду с ужасными капиталистическими мамой и папой, это любой детдомовец подтвердит.

Я со своей стороны предлагаю следующую общероссийскую акцию протеста: в знак неприятия внешней политики США отключить по всей России газ на сутки.
#3 | 18:48 17.12.2012 | Кому: Всем
Камрады, вы бы прежде чем так яростно плюсовать, поинтересовались, каких именно российских детей у нас можно было усыновлять мерикосам и прочим еропейцам. Для могих, это был чуть ли не единственный шанс получить нормальную медицинскую помощь. От многих, неоднократно отказались российские семьи.
#4 | 19:46 17.12.2012 | Кому: shy2007
> вы бы прежде чем так яростно плюсовать, поинтересовались, каких именно российских детей у нас можно было усыновлять

Интересовался этим, - по факту оказалось -- что здоровых детей, за взятки - оформляли как "инвалидов детства".
То - что усыновляли "больных детей" - это миф. Брали - только здоровых.

п.с. - ну если приведёшь мне 20 примеров - хронически больных, усыновлённых, и вылеченных русских детей в США, за последние 20 лет - я отдельным постом, признаю - что я мудак.
#5 | 20:52 17.12.2012 | Кому: Всем
Подождите, как же так? Нам ведь тут уже давно рассказали, что в России вводят ЮЮ только с одной целью - продавать русских детишек в США с целью разделки на органы и сексуальных утех. Неужели все эти люди пиздоболы???
#6 | 07:07 18.12.2012 | Кому: Tade7am
В соответствии с Конвенцией о правах ребёнка, подписанной и ратифицированной Россией в 1990 году, международное усыновление может применяться, «если ребенок не может быть передан на воспитание или помещен в семью, которая могла бы обеспечить его воспитание или усыновление, и если обеспечение какого-либо подходящего ухода в стране происхождения ребенка является невозможным». При этом Конвенция отмечает, что страны-участницы обязаны обеспечить, «чтобы в случае усыновления ребенка в другой стране применялись такие же гарантии и нормы, которые применяются в отношении усыновления внутри страны».

В России российские граждане имеют приоритет над иностранными усыновителями. В соответствии с п.4 ст. 124 Семейного кодекса Российской Федерации усыновление детей в России иностранными гражданами допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории РФ. В соответствии с этим же пунктом, дети могут быть переданы на международное усыновление только по истечении шести месяцев со дня поступления сведений о таких детях в федеральный банк данных о детях-сиротах и отсутствии российских усыновителей, опекунов или приёмных родителей, пожелавших взять данного ребёнка.

Для российских граждан процедура усыновления является полностью бесплатной. Более того, в различных регионах предусмотрена выплата единовременных денежных пособий российским гражданам, усыновившим детей: 225 780 рублей в Пензенской области, 300 000 рублей в Краснодарском крае и т. д.

Для иностранных граждан стоимость процедуры усыновления одного российского ребёнка составляет в среднем от 40 000 до 50 000 долларов США. При этом, никакие пособия иностранные усыновители, в отличие от российских, не получают.

Продолжительность процедуры усыновления также различна. Для российских граждан она, как правило, составляет от одного до трёх месяцев, а для иностранных граждан занимает в среднем около 18 месяцев.

Иностранные усыновители обязаны пройти все медосмотры, предусмотренные для российских усыновителей, а также собрать полный пакет документов на усыновление. Но, в отличие от российских усыновителей, все предоставляемые ими документы также должны быть легализованы в установленном порядке, переведены на русский язык, при этом подпись переводчика должна быть удостоверена в дипломатическом представительстве Российской Федерации.

Большинство российских граждан предпочитает усыновлять младенцев в возрасте до 1 года - в 2010 году 60% усыновлённых россиянами детей (4674 из 7802) были младенцами до одного года. Иностранцам очень редко даётся разрешение на усыновление младенцев - лишь 5% усыновлённых ими в этом году детей (169 из 3355) были в возрасте до одного года.

Что касается усыновления детей-инвалидов, то в 2008 году 5,2% детей (213 из 4125), усыновлённых иностранцами, были инвалидами. Среди детей усыновлённых россиянами, только 0,3% детей (26 из 9048) оказались инвалидами. Это объясняется тем, что, усыновив ребёнка-инвалида, россиянам пришлось бы оплачивать расходы на лечение и содержание ребёнка из собственных средств, как, например, иностранным усыновителям. Поэтому россияне чаще берут детей-инвалидов в приёмные, патронатные семьи или под возмездную опеку, чтобы иметь возможность получать ресурсы на лечение и содержание ребёнка от государства. Так, в этом же 2008 году, из детей переданных российским гражданам под опеку инвалидами были 1,6% детей (1196 из 75933); из детей переданных в приёмные семьи инвалидами были 2,8% (609 из 21388), а в патронатные семьи 3,5% (113 из 3257). Всего за этот год из детей устроенных в российские семьи 1,8% детей (1944 из 109626) были инвалидами. Причём 54% из детей-инвалидов (1043 из 1944) устроенных в российские семьи были переданы под родственную опеку.[censored]

С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами.[censored]

Количество случаев возврата детей обратно в детские дома стремительно растёт и достигло уже нескольких тысяч ежегодно. Так, согласно официальной статистике, в 2007 году было 6136 таких случаев, в 2008 году- 7834 случая, а в 2009 году- уже 8474 случая. Почти все случаи возврата относятся к российским семьям. Например, в 2009 году из российских семей в детские дома было возвращено 8473 ребёнка, а из иностранных- лишь один ребёнок[censored] При этом, количество граждан, бравших на воспитание детей из детских домов снижалось с каждым годом[censored] 129 561 в 2007 году, 113 751 в 2008 году, 90 639 в 2009 году.

Большинство детей возвращаются в детские дома по инициативе людей, которым они были переданы на воспитание. Так, в 2008 году 64% детей (5057 из 7834) были возвращены обратно по инициативе их усыновителей, опекунов, попечителей или приёмных родителей. 78% возвращённых детей (6114 из 7834) проживали в семьях, получавших денежные средства за их воспитание (4946 детей под возмездной опекой, 931 ребёнок в приёмных семьях, 237 детей в патронатных семьях).

Согласно некоторым экспертам, основная причина вторичного сиротства заключается в том, что вместо создания полноценной системы подготовки и профессионального сопровождения замещающих семей, был сделан расчёт на материальную поддержку граждан в качестве главной меры государственной политики по решению проблемы сиротства в России. В результате сироты передаются на воспитание в неподготовленные приёмные семьи.

Коммерческий характер устройства детей в семью привёл к тому, что, как это описала председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина: «ради материальных выгод берут ребёнка в семью, а потом с легкостью отказываются от него, когда материальная выгода получена»[censored]

Существующие правила разрешают брать до восьми детей в одну приёмную семью[censored] что многократно увеличивает доход приёмных родителей, однако превращает подобные приёмные семьи в уменьшенные подобия детских домов. При этом, в детских домах работают профессиональные педагоги, хорошо знакомые со спецификой работы с детьми-сиротами. Детские учреждения укомплектованы психологами, методистами, медицинскими сотрудниками и т. д. А непрофессиональные приёмные родители, заинтересованные в первую очередь материальными стимулами, при наступлении у детей переходного возраста, оказываются не в состоянии справиться с их воспитанием и возвращают их обратно в детские дома.

Начиная с 2007 года, количество граждан, берущих на воспитание детей, оставшихся без попечения родителей, с каждым годом неуклонно падало: 129 561 в 2007 году, 113 751 в 2008 году, 90 639 в 2009 году, 75 884 в 2010 году. При этом, число выявленных за год детей, оставшихся без попечения родителей снижалось гораздо медленее: 124 384 в 2007 году, 115 627 в 2008 году, 106 716 в 2009 году, 93 806 в 2010 году, 82 177 в 2011 году. Таким образом, с 2008 года количество вновь выявляемых детей, оставшихся за год без попечения родителей, стало превышать количество детей, устраиваемых за год в семьи: на 1876 детей в 2008 году, на 16 077 детей в 2009 году, на 17 922 ребёнка в 2010 году.

Несмотря на сокращение количества детей, которых российские граждане брали на воспитание, при этом росло количество детей возвращаемых из семей обратно в детские дома: 6136 детей в 2007 году, 7834 ребёнка в 2008 году, 8474 ребёнка в 2009 году.

Усыновление, являющееся приоритетной формой устройства детей в семью, а также единственной формой устройства детей в иностранные семьи, не пользуется популярностью среди российских семей. В 2010 году из всех детей переданных на воспитание в семьи, лишь 10,2% детей было усыновлено россиянами[censored] Количество детей, усыновляемых российскими гражданами падает начиная с 2007 года: 9530 в 2007 году, 9048 в 2008 году, 8938 в 2009 году, 7802 в 2010 году[censored]

Данные открыты, доступны. Поинтересоваться ничто не помешает.
Ну и так, до кучи:[censored]

Я не говорю, что в России нет хороших усыновителей. Я говорю, что на всех детей-сирот их не хватает. Лишать детей возможности иметь нормальную семью в угоду политике это мерзко.
#7 | 09:22 18.12.2012 | Кому: bubble buddy
>Я со своей стороны предлагаю следующую общероссийскую акцию протеста: в знак неприятия внешней политики США отключить по всей России газ на сутки.

рукопожимаю
#8 | 09:27 18.12.2012 | Кому: Всем
>Я не говорю, что в России нет хороших усыновителей. Я говорю, что на всех детей-сирот их не хватает. Лишать детей возможности иметь нормальную семью в угоду политике это мерзко.

Тем не менее. Иногда и политика важна! Я понимаю доводы формата "лучше в америке, чем в детдоме" - но, камрады, неужели никому мерзко на душе не становится от осознания факта, что из страны увозят детей? А вот к заградительному закону теперь в обязательном порядке надо создать механизмы поощрения усыновления детей российскими семьями! Но наши ленивые пидарасы депутаты теперь на этом успокоятся.
#9 | 09:39 18.12.2012 | Кому: Всем
А вообще, дело не только и не столько в акте магнитского и ответом на него в виде закона о запрете усыновления американцами наших детей. Запрет на въезд в штаты не так уж сильно навредил фигурантам этого самого акта. Да и запрет на усыновление, как тут ранее писали, не вызовет актов самосожжения у российского посольства. И то и другое - это декларация недовольства и некий виртуальный тычок, обмен мнениями. Акт магнитского - американцы высрались касательно недостаточного уровня демократии и рукопожатности; запрет усыновления - наши подвели им хуй к носу на предмет жестокости и самомнения.
#10 | 09:48 18.12.2012 | Кому: Tade7am
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

Могу еще поискать
axyonoff
идиот »
#11 | 11:14 18.12.2012 | Кому: Lifeguard
> Я понимаю доводы формата "лучше в америке, чем в детдоме" - но, камрады, неужели никому мерзко на душе не становится от осознания факта, что из страны увозят детей?

А от осознания факта, что самые, что ни на есть русские, добровально бросают своих детей на душе как?

Нескольким небедным гражданам России запретили въёзд в США - это охуеть какая национальная проблема, надо непременно запретить усыновление, другого симметричного ответа у нас нет - это так могуче и державно!

Если мне в следующий раз откажут в шенгенской визе - надо запретить деятельность WWF по всей стране, пуская редкие жЫвотные дохнут на родине,нехуй европейцам наших пятирогих косуль и красножопых черепах восстанавливать!

> А вот к заградительному закону теперь в обязательном порядке надо создать механизмы поощрения усыновления детей российскими семьями!


Тебе на кажется, что подобное следовало сделать сначала, отработать механизм, наладить устройство сирот в семьи, организовать нормальные выплаты на ребенка, а не 50 руб/мес.

Ну это если бы этих мудаков волновали дети, а не их заокеанское бабло.

Кстати, если отменят этот список, как быстро закончится наш симметричный детский ответ? Сразу же или пару дней выждут, то есть, раз список-то отменили, то наши сироты в США снова в безопасности будут?
#12 | 11:46 18.12.2012 | Кому: axyonoff
>А от осознания факта, что самые, что ни на есть русские, добровально бросают своих детей на душе как?

Естественно, погано от такого факта. Детей бросают везде, бросали во все времена. И в америке бросают. Но быть "донором рынка (!) усыновления" как пишут в статье для англоязычных читателей (http://english.pravda.ru/society/family/17-12-2012/123203-americans_adopting_russian_children-0/), посвященной обсуждению вводящегося запрета - стыдно и неприятно. Вот предложение оттуда: [Russia remains one of the three donors that supply their children to the international adoption market.] - Россия остается одним из трех доноров, поставляющих своих детей на международный рынок усыновления. Я блять пока печатал этот перевод руки хотел помыть несколько раз. Ну что, будем поставлять детей на рынок? Или попытаемся у себя порядок навести?

Почитай (все почитайте, там интересно). А пока существует возможность пристроить ребеночка англосаксонам (за 20 - 25 тысяч долларов) - у желающих усыновить ребенка русских семей шансов нет. Я поизучал тему, там такие фактики вырисовываются! Прошерстил англоязычное информационное пространство, как они сами смотрят на проблему. И, оказывается, даже сами американцы не отрицают, что усыновлять в России выгоднее, потому что делается огромный приоритет в пользу платежеспособных западных "покупателей".

Делается следующее: ребенок по документам оформляется, как имеющий серьезное заболевание - российским усыновителям об этом объявляется, они скорее всего отказываются (не будем судить людей), а берет ребеночка американская семейная пара, которые выглядят в глазах общественности, как высокоморальные и благообразные подвижники, усыновляющие, спасающие больного несчастного ребенка из Мордора. Ребенок от такого счастья на американской земле потом даже чудесным образом исцеляется. Чудо просто!

Так что платное усыновление гражданами других государств надо отменить законодательно в принципе, исключив таким образом коррупционную составляющую. И - да, ты прав, серьезно заняться финансовой и юридической поддержкой российских усыновителей. Хотя, этот факт ни разу не спорный.
axyonoff
идиот »
#13 | 12:41 18.12.2012 | Кому: Lifeguard
> И в америке бросают.

Там разбирают так, что детдомов нет и сирот со всего мира завозить приходиться

> Но быть "донором рынка (!) усыновления" - стыдно и неприятно


Запретом на усыновление для американцев проблему не решить. Да, "донором" быть перестанешь, но кол-во брошенных и сирот от этого только вырастет. Чтобы порешить это надо а) снижать кол-во брошенных детей известными методами, и б) упрощать и поощрять процедуру усыновления внутри страны.

> Ну что, будем поставлять детей на рынок?


Слово "поставлять" некорректно и выбрано журналистом с нужной ему пропагандистской целью.

> Или попытаемся у себя порядок навести?


Кто же против?

Только как этот дебильный запрет в этом нам поможет?

Может после него сирот станет меньше? Или они станут жить лучше?

> у желающих усыновить ребенка русских семей шансов нет


Ты откровенный бред-то не неси в атаке. Даже на вотте были статья про семьи с 6 и более усыновленными детьми, как правило в семьи священников, за что им спасибо.

> делается огромный приоритет в пользу платежеспособных западных "покупателей".


Что здесь не так? Денег у них больше, детей хотят - где зло?

> Чудо просто!


Нет, деньги и развитая медицина.

> Так что платное усыновление гражданами других государств надо отменить законодательно в принципе


Сколько детей ты готов усыновить сам? Ну раз так просто запрещаешь, видимо готов поучаствовать в проблеме самостоятельно.

> исключив таким образом коррупционную составляющую.


Откуда исключив? Это что, самая насущная коррупционная проблема России - усыновление иностранцами?

Чего ты так переживаешь, что твои соотечественники отбирают деньги у граждан другого, ненавистного многим государства?
#14 | 13:10 18.12.2012 | Кому: axyonoff
> Чудо просто!
>Нет, деньги и развитая медицина. \

Нет, не деньги и медицина. А изначально отсутствие болезни либо инвалидности как таковой. Ты, я смотрю, комментируешь по факту, не читая. [Делается следующее: ребенок по документам оформляется, как имеющий серьезное заболевание - российским усыновителям об этом объявляется, они скорее всего отказываются (не будем судить людей), а берет ребеночка американская семейная пара, которые выглядят в глазах общественности, как высокоморальные и благообразные подвижники, усыновляющие, спасающие больного несчастного ребенка из Мордора. Ребенок от такого счастья на американской земле потом даже чудесным образом исцеляется. Чудо просто! ]

>Это что, самая насущная коррупционная проблема России - усыновление иностранцами?


Нет, не самая. Но обсуждаем-то мы усыновление, нет? Оставим коррупционную составляющую?

>Чего ты так переживаешь, что твои соотечественники отбирают деньги у граждан другого, ненавистного многим государства?


не отбирают, а низкопоклонно принимают, отдавая взамен детей. Да, я по этому поводу переживаю.

>Там разбирают так, что детдомов нет и сирот со всего мира завозить приходиться


Детдомов нет? Ты проверял? Я там жил, кстати, одно время. И сироты и детдома там есть. А суперохуенной медицины как в докторе Хаусе и неебического всеобщего благосостояния там нет.

>Ты откровенный бред-то не неси в атаке.


переадресую в целом обратно
axyonoff
идиот »
#15 | 13:34 18.12.2012 | Кому: Lifeguard
> Нет, не деньги и медицина. А изначально отсутствие болезни либо инвалидности как таковой. Ты, я смотрю, комментируешь по факту, не читая. [Делается следующее:

Что меня это меняет? Ну берут, иногда, здоровых сирот, как больных сирот. Сиротам, получившим семью, от этого хуже чтоли?

Или твои амбиции и обиды депутатов за престиж страны - это повод лишать детей возможности получить новую семью?

> Оставим коррупционную составляющую?


Оставим. Мне похер сколько денег вытрясут из иностранцев, мне не похер, что сироты получают семью.

> не отбирают, а низкопоклонно принимают, отдавая взамен детей.


Ну, ежели иностранец попался тупой и зашоренный собственной пропагандой про Россию - пускай платит. В итоге-то все довольны, сирота с семьёй, семья с ребёнком, нужные люди с деньгами.

> Детдомов нет? Ты проверял?


Да. Есть лишь временные приюты до передачи ребенка усыновителям или попечителям.

Детских домов в нашем понимании там нет. Интернаты и прочие временные семьи - в полной рост.

Это не значит, что там для сирот рай и сахар, это значит, что там просто по другому.

> Я там жил, кстати, одно время. И сироты и детдома там есть. А суперохуенной медицины как в докторе Хаусе и неебического всеобщего благосостояния там нет.


Я не видел ни одной серии вашего Хауса, потому не могу судить о твоём примере.

Но я знаю пример своих друзей, которые потеряли ребенка на 8-м месяце оттого, что несколько часов в больнице никто не помог беременной. г. Вашингтон, кстати. Семья русских дипломатов, 90-е годы.

Так что иллюзий не испытываю ни по отношению к их медицины, ни к нашей, родной, принявшевшей моего отца со 2- стадией рака, а после "лечения" и выписки, как здорового, обнаружившей там же уже 4-ю неизлечимую стадию.

Но в целом их медицина в вакууме лучше нашей.
#16 | 13:53 18.12.2012 | Кому: Всем
>Но в целом их медицина в вакууме лучше нашей.

в целом да, получше. Чисто на аппаратном уровне и уровне укомплектованности учреждений. Но не на несколько порядков, как считается. Пример в Вашингтоне, который ты привел, вполне показателен. И на примере этой трагедии понятно, что могут и не помочь, и не спасти. Не помогли, кстати, не из-за отсутствия документов/social security/страховки? На них это похоже.

>Или твои амбиции и обиды депутатов за престиж страны - это повод лишать детей возможности получить новую семью?


Вот уж не хотелось бы в одном ряду с депутатами оказаться и с их амбициями! Я свое личное неприятие возможности усыновления детей иностранцами отделяю от депутатских популистских выкрутасов. Но вот совпало на фактологическом уровне. Принимают закон, который принять надо было давно. И вообще не допускать подобной возможности.

>Сиротам, получившим семью, от этого хуже чтоли?


Бывает, что и хуже. Если серьезно, да - если дети обретут семью без искривлений в головном мозгу, то хорошо. Но что там случится у американского папаши с перепою в башке, к примеру, на выпускном балу до поры до времени нормально жившего в приемной семье сына/дочери - никто не предскажет. Не запрут в машине на солнцепеке, так через n-цать лет в маразме что-нибудь исполнят. Народ там не самый стрессоустойчивый. Опять же - я не ставлю под сомнение факт, что бывают нормальные родители, семьи, что детям лучше жить в семье... Все так! Но оправдывать усыновление иностранцами тем, что у нас с этим не могут справиться, я считаю, нельзя.

Все непросто, все сложно. Надо налаживать у себя. Понимаю, "начни с себя", все дела... У меня двое своих детей. Не было бы своих - усыновил бы. Если комната к сорока годам владельца не наполняется детским смехом, она наполняется кошмарами. ©

>Я не видел ни одной серии вашего Хауса


ниче так сериальчик, смотрибельно.
axyonoff
идиот »
#17 | 13:59 18.12.2012 | Кому: Lifeguard
> Не помогли, кстати, не из-за отсутствия документов/social security/страховки?

Нет, семья наших дипломатов в командировке.

> Принимают закон, который принять надо было давно


Зачем надо-то?

> Бывает, что и хуже. Если серьезно, да - если дети обретут семью без искривлений в головном мозгу, то хорошо. Но что там случится у американского папаши с перепою в башке, к примеру, на выпускном балу до поры до времени нормально жившего в приемной семье сына/дочери - никто не предскажет.


С русскими, понятно, такого не случается.

> Народ там не самый стрессоустойчивый.


Русские, понятно, не такие.

> Но оправдывать усыновление иностранцами тем, что у нас с этим не могут справиться, я считаю, нельзя.


Это голый факт, как ним спорить?
#18 | 14:15 18.12.2012 | Кому: axyonoff
> Принимают закон, который принять надо было давно
>Зачем надо-то?

это закон, запрещающий вывоз наших сограждан без их согласия (да, они еще дети. Как правило, не старше 2 лет) на территорию другого государства. За деньги. Ничего не напоминает?

> Бывает, что и хуже. Если серьезно, да - если дети обретут семью без искривлений в головном мозгу, то хорошо. Но что там случится у американского папаши с перепою в башке, к примеру, на выпускном балу до поры до времени нормально жившего в приемной семье сына/дочери - никто не предскажет.

>С русскими, понятно, такого не случается.

Случается, со всеми случается. Но это не повод отдавать детей для таких случаев в оплот демократии.

> Но оправдывать усыновление иностранцами тем, что у нас с этим не могут справиться, я считаю, нельзя.

>Это голый факт, как ним спорить?

Как ты, кстати, относишься к агентствам, выдающих русских девушек за американцев и прочих? И к самим таким девушкам? Там же лучше жизнь? За рубежом-то. Че у нас дома сидеть, валим все. У нас все плохо, ну и че стараться-то... Детдома хреновые, детей не усыновляют, ну и раздадим всех. Я не хотел бы такого для своей страны. Да, голый факт, если хочешь - мое личное мнение. С ним-то как раз спорить можно, что ты и делаешь. Твоя аргументация понятна: лучше в америку, чем в детдоме здесь. Я на эмоциональном уровне против такого. Но и фактология здесь спорная. И упирается в одно: надо улучшать условия здесь. В рамках этого разговора - в сфере усыновления. А для этого надо напрячься депутатам и волевое решение высшего руководства. А вот с этим сложнее. Такой момент: я не увидел этого в твоих комментариях - что ты считаешь лучше для российского детдомовского ребенка - российская приемная семья со средним достатком, или приемная американская с высоким достатком? Ну даже неважно: равноценные семьи, наша и их. Вопрос касательно окончательной страны усыновления ребенка.

Американцы по состоянию на этот период усыновляют около 1000 детей в год. Уверен, можно с помощью финансовых инструментов этих детей устроить здесь. Выдавать семьям субсидии. Это бы решило вопрос. И теперь если депутаты оставят закон в том виде, в котором принимают - без дополнительной активности, направленной на стимулировании усыновления российскими семьями, то они окончательно подтвердят свой статус паразитов и мудаков.
#19 | 19:14 18.12.2012 | Кому: shy2007
> Я не говорю, что в России нет хороших усыновителей. Я говорю, что на всех детей-сирот их не хватает. Лишать детей возможности иметь нормальную семью в угоду политике это мерзко.

Камрад, это уже другой разговор, и другая тема, - о развитии в России нашего института приёмных семей, о финансировании и льготах, о полной поддержке государством этих программ. Тут поле не-паханное.

Я же, говорил о целой индустрии бизнеса, именно бизнеса, по усыновлению русских детей -- американцами.

> Продолжительность процедуры усыновления, для иностранных граждан занимает в среднем около 18 месяцев.


Это по нормативам, и-то которые у нас за 3 копейки обойти можно. А если обратиться в своём штате Сев. Каролина, в соответствующую фирму по торговле русскими детьми, - то понадобится лишь на пару недель приехать в РФ (это при желании), а за деньги - вам агент русских детей привезёт и переоформит на вас,... - и делайте с ними "что хотите"... После процедуры переусыновления, в США, наших детей, русской инспекцией по усыновлениям, -- отследить невозможно.

Я уже молчу о полной безнаказанности приёмных родителей, за преступления против русских детей в США. В то время, как окажись на их месте американский ребёнок, -- американская Фемида сработает на все 100%.
#20 | 21:43 18.12.2012 | Кому: Всем
Камрад, Ты меня извини конечно. Я же по профилю вижу, что мужик Ты правильный. Но Ты на динамику развития нашей страны посмотри за последние 10-15 лет. Куда мы идем, и чем это нам выходит. Наши депутаты и иже с ними вспоминают о детдомовцах только перед выборами и для очередного политического демарша. Не будет у нас никто в ближайшие лет десять решать проблемы сирот. А дети потеряют шанс, понимаешь, пусть небольшой, но у них здесь сейчас и такого нет.

Про бизнес, это Ты правильно, только и у нас не лучше. Тоже есть семьи которые на приемных детях пытаются денег поднять. Я не по наслышке знаю, сталкивался.

Про "делайте что хотите", тоже правильно, штатовские законы в этом пункте серьезный бэд гейт имеют. Только статистика, штука упрямая, четко говорит, что среди приемных русских детишек в штатах лакли адоптед значительно больше чем в России. А у нас уже четыре года количество отказников растет, а усыновлений снижается.

Мне, камрад, самому сильно не нравится, что оно вот так как есть. Только дети, не та тема, где в политику можно играть, или нет?

Извини, камрад, за сумбур в изложении, выпимши я немного.
#21 | 22:06 18.12.2012 | Кому: shy2007
> Только дети, не та тема, где в политику можно играть,

Это и не связано с законом Магницкого...
Мне видится это, как долгожданный и закономерный предлог для запрета торговли нашими детьми=генофондом. Не больше, не меньше...

Если-бы Кремль, политический пистон в ответ захотел-бы вставить, - детей не приплетал-бы.... (У нас много рычагов воздействия, -- от сельского хозяйства - до космонавтики).
#22 | 23:32 18.12.2012 | Кому: Tade7am
Камрад, Ты считаешь, что пидарасов которые уже лет двадцать торгуют страной волнует тема торговли детьми? Генофонд, да... Поэтому повышаем квоты на завоз мигрантов из средней азии. Поэтому собираемся отдавать сирот в кавказские семьи. Поэтому методично и последовательно уничтожаем образование и здравоохранение, вводим кривую ювеналку, так чтоб даже идеи рожать умных и здоровых детей не возникло.

Нет у нас рычагов, кроме ядерного сдерживания, без него страну уже порвали бы. Штатовцы вспоминают про страшную, далекую и холодную Россию когда нужно еще денег у своих налогоплатильщиков отжать на повышение военного бюджета. Пугалка такая, Китай, Корея, Иран и Россия.

Так что не надо, камрад, про закономерные предлоги. Бей своих, чтоб чужие боялись. Особенно, если больше ничего сделать не можешь.

В 40-вом году, когда фашисты громили Европпу, на просьбы к англичанам о бомбежке немецких промышленных объектов, те заявляли что не могут бомбить чужую частную собственность. До 40% денежных потоков английской банковской сферы проходило в 40-вом году через экономику воюющей против нее Германии.

В штатовских ценных бумагах размещены средства стабфонда. В Штатах держат деньги наши "уважаемые" депутаты и сенаторы. В Штатах и Англии учатся их дети, и не торопятся возвращаться.
Чего бояться пидарасам? Того, что не пустят распоряжаться "эффективно освоеным". А на детей-сирот им начхать, равно как и на генофонд и на все, что может отвлечь от кормушки.
#23 | 18:54 19.12.2012 | Кому: shy2007
> Поэтому собираемся отдавать сирот в кавказские семьи.
И что в этом плохого?! Чем Кавказ, хуже, например, Карелии? - приведи хоть один пример...

> Пугалка такая, Китай, Корея, Иран и Россия.

Это - нормально. Странно что ты ещё не привык к status quo.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.