В Казани пытаются запретить елки

zavtra.ru — Местные православные священнослужители не увидели в этом ничего плохого и призывают отнестись к этому "со спокойным уважением"
Новости, Общество | рус33 13:05 15.12.2012
78 комментариев | 101 за, 10 против |
#51 | 17:19 15.12.2012 | Кому: SovietMan
> Сами чеченцы благодарны Сталину за тот вариант решения проблемы, который он применил.

В понедельник во всех мечетях Чечни и Ингушетии прошли поминальные обряды. Многие семьи, по мусульманскому обычаю, резали скот и раздавали мясо малоимущим.

В Грозном под эгидой республиканского уполномоченного по правам человека Нурди Нухажиева состоялось заседание "круглого стола" историков, где было принято решение собрать и проанализировать все документы, касающиеся депортации, и издать "Книгу памяти" с поименным списком ее жертв.

В Назрани прошел митинг у памятника жертвам политических репрессий и встречи школьников и студентов с жертвами депортации.

Президент Чечни Рамзан Кадыров в обращении к чеченскому народу напомнил, что "уже в новейшей истории чеченцы пережили две кровопролитные войны, по масштабам потерь народных сопоставимые, а может, и превосходящие депортацию 1944 года".

"История чеченцев состоит из череды тяжелых испытаний, выпадавших на их долю с систематической периодичностью, но всегда, во все времена, чеченцы с честью преодолевали тяготы судьбы, закаляя свой дух и укрепляясь в вере в будущее", - провозгласил Кадыров.

Его ингушский коллега Юнус-Бек Евкуров назвал депортацию "геноцидом", а обвинения, выдвигавшиеся против ингушей и чеченцев - "ложными".

[censored]

Благодарность через край просто, не так ли?
#52 | 17:21 15.12.2012 | Кому: SovietMan
> Но ведь педалировать то, что это "несправедливо" начали как раз представители "русской партии" КПСС в конце 80-х.

Русской ли?
#53 | 17:23 15.12.2012 | Кому: Всем
Вконец охуели "толерантные".
#54 | 17:25 15.12.2012 | Кому: Всем
>Хм, почему то у нас сепаратисты и экстремисты именно мусульмане. Вот про адвентистов 7 дня и сепаратистов не слышал.

Да неужели? А чего это вдруг вы так рьяно адвентистов бросились защищать?
#55 | 17:31 15.12.2012 | Кому: кресло
А чем адвентисты хуже мусульман?
Karhashim
надзор »
#56 | 17:46 15.12.2012 | Кому: Всем
Православные священнослужители никогда не унывают: ни при монголо-татарах, ни при большевиках, ни при немцах, ни при мусульманах.
#57 | 17:55 15.12.2012 | Кому: Karhashim
Уныние - грех, а власть - от Бога)
#58 | 19:16 15.12.2012 | Кому: Всем
То есть опять, вместо разумного исследования проблемы, идут крики "Русских обижают, гони всех чеченцев/кавказцев/татар/подставить нужное"

Из чего следует, что из серьезной проблемы пытаются сделать фетиш...

И так, начнем с азов.
СССР держался на трехзвенном принципе,
Основатели - отцы
Родина - мать
Народы - братья

Тут мы видим удар по третьему принципу, народы оказывается не братья, а чужие друг другу и пора... пора... правильно, нам подсказывают из зала, то есть из-за заграницы, через наших Московских креативщиков, пора разделяться, и вместо большой и могучей империи, создавать кучку мелких национальных государств...

Хрен вам...
#59 | 19:39 15.12.2012 | Кому: Rustam
Не истери, пожалуйста.

> СССР держался на трехзвенном принципе


Ну и как, удержался?
#60 | 20:08 15.12.2012 | Кому: RUNAS
>Ну и как, удержался?

В перестройку ударили по всем принципам сразу. Почитайте Кара-Мурзу, например.
И, главное, если бы РСФСР сама (в виде властей) не поддерживала отделение от Союза, то никакого развала бы произойти не могло.
А начались такие настроения после того, как некоторые "особо радеющие за судьбу русского народа" начали заявлять, что нас все объедают и ущемляют - создадим вот свою Россию и заживём! Но не зажили, странно, да?

А теперь дубль-2: почему не зажили? Так не до конца разделились! Есть ещё куда страну рубить и делить. Оставим одну Московию - заживём!
Но результат, думаю, всем понятен.
#61 | 21:35 15.12.2012 | Кому: AlVic
> Не живи в Татарстане? На Кавказе? В Башкирии? И далее в НерезинКале?

Ты теплое с мягким не путай.

Речь идет о разных местах и разных правилах поведения.

У себя дома ты можешь бухать, а бухать на улице нельзя, на работе (например по случаю дня рождения сотрудника) можно бухать или нет зависит от начальства.

Так и тут, у себя на фирме начальство может устанавливать свои правила поведения, не нравится - увольняйся.

А вот насчет проживания в регионе действует федеральное законодательства.

А по твоей логике, можно принести елку в мавзолей и поставить рядом с Ильичом - праздничек же.
#62 | 22:01 15.12.2012 | Кому: SovietMan
> А начались такие настроения после того, как некоторые "особо радеющие за судьбу русского народа" начали заявлять, что нас все объедают и ущемляют - создадим вот свою Россию и заживём! Но не зажили, странно, да?

Ну почему, я живу достаточно неплохо. А насчёт заявлений, то ты, Стасик, видимо, просто не жил в братских республиках в конце 80-начале 90-х, и не почувствовал на своей шкуре всю братскую любовь бывших сограждан, которых нам сейчас завозят ударными темпами. У них заявлениями дело не ограничивалось, и вот как раз они не зажили хорошо, это правда.
#63 | 22:08 15.12.2012 | Кому: RUNAS
>Ну почему, я живу достаточно неплохо.

И Ваша хата с краю? Т.е. Вас устраивает то, что страна разрушилась и вокруг миллионы нищих, голодающих и беспризорных детей, а народ вымирает? Главное, что лично Вам комфортно?

>А насчёт заявлений, то ты, Стасик, видимо, просто не жил в братских республиках в конце 80-начале 90-х


А чего так фамильярно, дядя? Вроде на брудершафт не пили вместе и слава богу.
Не надо в одну кучу всё смешивать: как только центр дал отмашку регионам, так и начались гонения наших сограждан. И Москва прекрасно знала, что так и будет. Власть кричала, что она за русских, а сама отдавала своих граждан по сути на растерзание.
А до того никто и пикнуть там не мог, не то что кого-то притеснить. И жили все нормально.

>У них заявлениями дело не ограничивалось, и вот как раз они не зажили хорошо, это правда.


Это где же? На Украине? В Таджикистане? Или в Узбекистане живут как в раю? Давайте без этих сказок. Там почти средневековье и люди сюда едут из нужды. И люди едут разные, уж поверьте.
#64 | 22:29 15.12.2012 | Кому: SovietMan
> И Ваша хата с краю? Т.е. Вас устраивает то, что страна разрушилась и вокруг миллионы нищих, голодающих и беспризорных детей, а народ вымирает? Главное, что лично Вам комфортно?

Не истери, третий раз уже прошу. Сомневаюсь, что если мы перевезём в Россию всё отребье со стран бывшего СССР, голодные насытятся, нищие разбогатеют, а детки обзаведутся мамами и папами. Кстати, по иронии судьбы, я как раз работал в сфере образования и самолично наблюдал процессы закрытия детских домов и открытия новых детских садиков.

> А чего так фамильярно, дядя? Вроде на брудершафт не пили вместе и слава богу.


Действительно.

> Не надо в одну кучу всё смешивать: как только центр дал отмашку регионам, так и начались гонения наших сограждан. И Москва прекрасно знала, что так и будет. Власть кричала, что она за русских, а сама отдавала своих граждан по сути на растерзание.


Мнение Москвы в концу 80-х, допустим, в Азербайджане уже мало кого интересовало. Я не говорю о Прибалтике и республиках Средней Азии.

> А до того никто и пикнуть там не мог, не то что кого-то притеснить. И жили все нормально.


Правда чтоли? То-то в Туркмении дальше Ашхабада не советовали появляться со своей русской рожей, судя по рассказам старожилов. В других республиках было не лучше.

> Это где же? На Украине? В Таджикистане? Или в Узбекистане живут как в раю? Давайте без этих сказок. Там почти средневековье и люди сюда едут из нужды. И люди едут разные, уж поверьте.


Читать научись, альтернативно одарённый.
#65 | 07:49 16.12.2012 | Кому: Всем
>А чем адвентисты хуже мусульман?

Действительно. Адвентисты тоже могут быть сепаратистами-экстремистами
#66 | 08:34 16.12.2012 | Кому: Xenos
> Ты теплое с мягким не путай.

Это Вы гражданин путаете.
Начальник свое вероисповедание должен оставлять дома.
Все.
#67 | 08:43 16.12.2012 | Кому: Всем
Граждане СВшники проблему межнациональных отношений вы этими передергиваниями и защитой "неувиновных рафиков" не решите. Проблема должна решаться на государственном уровне.
#68 | 08:52 16.12.2012 | Кому: SovietMan
> Вы задали его в цитате на мой комментарий.

Будьте внимательны.

> Вы напишите: признаете, что кроме сепаратизма окраин имеется и сепаратизм внутри русских?


Есть. Но пока он те такой агрессивный.

> Вам неудобны упоминания про сепаратизм самих русских (вернее, якобы русских)?


Вы бросьте фантазировать и приписывать мне ваши фантазии.

> И Вам действительно доставит удовольствие акт публичной казни?


Вау - а что с темы про Сердюкова и его баб сразу соскочил?
СЕК так учит?

А про вешание Чуб и Ко - праздновать неделю буду, минимум.
#69 | 08:58 16.12.2012 | Кому: кресло
> Да неужели? А чего это вдруг вы так рьяно адвентистов бросились защищать?

Вы чего, наркоманы что ли?
Один увидел защиту адвентистов.
Другой увидел. что я задавая вопрос другому, как то использовал цитату из его поста. Потом нападки на мусульман и игнорирование Сердюкова.
Другой написал фигню, про то что не нравится работать у мусульманина - увольняйся. На замечания начал нести пургу про федеральный закон и пр.
Ей богу наркоманы. Только от СВ.
#70 | 10:06 16.12.2012 | Кому: AlVic
>> Ты теплое с мягким не путай.
>
> Это Вы гражданин путаете.

Т.е. на адресное хамство переходишь?

> Начальник свое вероисповедание должен оставлять дома.

> Все.

Где ты такое прочитал? Давай ссылку на закон или конституцию.

Начальник не может дискриминировать при приеме на работу, не может навязывать свои убеждения.

Но запретить на рабочем месте, справлять религиозные ритуалы вполне может.

Есть конечно пограничные состояния, например можно ли носить крест.

Но елку запретить наряжать или повесить в углу икону однозначно может.
#71 | 10:11 16.12.2012 | Кому: кресло
Могут. Но почему-то не хотят.
#72 | 10:12 16.12.2012 | Кому: Xenos
[Волнуется весь]

А хиджабы носить?
#73 | 10:24 16.12.2012 | Кому: RUNAS
> [Волнуется весь]
>
> А хиджабы носить?

Работодатель может составить кодекс, как одеваться работникам, как разговаривать и т.п.
#74 | 11:52 16.12.2012 | Кому: AlVic
> На замечания начал нести пургу про федеральный закон и пр.

Это ты пургу гонишь.

Разговор был о правила поведения на предприятии.

Там правила создаются руководством (в рамках законодательства, но могут накладывать некоторые ограничения).

А ты перенес правила работы, на жизнь в определенных регионах. Я тебе и пояснил, что тут будут действовать другие правила.

Ты подменил одно понятие другим.

Это ты походу упоротый.
#75 | 12:50 16.12.2012 | Кому: Xenos
> Работодатель может составить кодекс, как одеваться работникам, как разговаривать и т.п.

А некоторые, вот жеж ужос, даже в ногу заставляют ходить и песни хором петь!
#76 | 12:51 16.12.2012 | Кому: RUNAS
>Сомневаюсь, что если мы перевезём в Россию всё отребье со стран бывшего СССР, голодные насытятся, нищие разбогатеют, а детки обзаведутся мамами и папами.

Во-первых, далеко не отребье (там большинство - нормальные люди, или никогда не общались с таджиками или узбеками?). Такое обращение Вас хорошо характеризует в определенном свете.
Во-вторых, никто не призывает кого-то там перевозить. Перевозит сейчас капиталист. И пока здесь капитализм, оно так и будет.
Я же пишу совсем противоположное: надо развивать окраины, чтобы и там была работа и нормальные условия жизни. Естественно, в рамках буржуазного строя это невозможно. В СССР никакой проблемы миграции не было, хотя приехать из Таджикистана в Москву было в разы проще.

>Мнение Москвы в концу 80-х, допустим, в Азербайджане уже мало кого интересовало.


Как раз наоборот: там ждали, чтобы Москва сказала хоть что-то (когда начиналась резня в Азербайджане). Но Горби молчал, потому как работал на развал страны. Аналогично было и в Казахстане, Приднестровье, Украине и т.д..

>То-то в Туркмении дальше Ашхабада не советовали появляться со своей русской рожей, судя по рассказам старожилов. В других республиках было не лучше.


Прекрасно знаю, как офицеры в СССР всю Среднюю Азию объезжали на поездах и машинах, служили там. И никаких проблем не было. Точно так же было и на Кавказе.
Это Вы уже байки придумываете, основываясь на нынешней реальности.

>Читать научись, альтернативно одарённый.


А зачем хамить? Мы же вроде цивилизованно ведём дискуссию. Ошибся, не заметил частицу "НЕ".
#77 | 12:53 16.12.2012 | Кому: Xenos
>Работодатель может составить кодекс, как одеваться работникам, как разговаривать и т.п.

А все как будто забыли. Хотя любой офисный работник понимает, что заорганизован похлеще бойца в армии.
Если даже представить, что новость правдива, то можно заметить, что начальница всего лишь выразила пожелание (даже не дала письменного распоряжения или не угрожала увольнением). Но ведь агитаторов не интересует реальность. Им главное нагнетать истерию и подбрасывать жареных фактов.
#78 | 16:08 16.12.2012 | Кому: SovietMan
> что начальница всего лишь выразила пожелание (даже не дала письменного распоряжения или не угрожала увольнением).

Когда написана бумага - лучше.

Одно дело когда сотрудник при приеме ознакомился с правилами.

Другое дело, официальную бумагу.

А вот когда начальник в лицо говорит - тут совсем другое. На бумаге, это будет в корректных рамках. А вот сказать можно очень по-разному. В том числе и с религиозными оскорблениями.

Можно например: "Марь Ивановна, многие сотрудники и клиенты, являются мусульманами, и могут негативно отреагировать, на христианскую символику"

А можно: "Что это вы тут понаустанавливали? На кого работаете забыли? Идите в свои церкви и там развешивайте ваши шары. А у нас можно только мусульманские праздники отмечать"

Для понимания ситуации, надо знать что именно сказали.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.