amic.ru — Это ответ нашим сторонникам свободной продажи огнестрельного оружия, которые считаю, что таким способом "можно поднять культуру и милосердие"
Вообще, общество больно. Человек идет и убивает маленьких детей - везде вопли "надо ограничивать оборот оружия!" Больше никаких мыслей не возникает. Такое впечатление, что если бы он совершил убийство лопатой - всем было бы плевать.
Убивает не оружие, а человек.
На руках у населения миллионы гладкостволов, и что? Стрельба со всех сторон?
Вопрос стоит совершенно в другой плоскости: государство боится потерять монополию на применение насилия. Наличие оружия на руках у населения всегда может привести к тому, что с государственных органов спросят. Будут ли граждане валить друг друга никого в топ-менеджменте страны не беспокоит.
>"Большинство погибших там - это маленькие дети, прекрасные ребятишки, которым было от пяти до 10 лет", - сказал Обама срывающимся голосом в специальном заявлении
можешь не убегать, представление закончилось.
Свято веришь, что руководство страны прям кушать не может, так думает, как бы еще безопаснее сделать страну? Выйди на улицу, открой глаза.
Или считаешь, что существует демократия? Её нет и никогда не было. Любое государство - это репрессивный аппарат, его интересы никогда не будут совпадать в желаниями каждого конкретного человека. Это нормально. Давать людям оружие - подрывать собственную монополию на насилие, я повторюсь.
А чего паниковать? Какое это имеет отношение к оружию? В СССР и России - миллионы вооруженных ружьями людей. Миллионы. Ружьями. Ружье - это вам не сраный пистолетик - оно медведя валит. Наглухо. А вот с пистолетами на охоту что то не ходят.
И парадокс - на десятки лет - тока 1 ебанутый юрист их Москвы.
Может не в оружии дело, а в людях?
Может дело в правилах ношения и хранения охотничьего оружия?
А на тыртубе ролики про идиотов выскакивающих из машины после ДТП с травматом наперевес видел. Теперь заменяем идиота с травматом на идиота с короткостволом и радуемся.
Чем правила хранения и ношения охотничьего оружия помешали Виноградову?
Когда видишь в метро человека с рюкзаком - задумайся. Туда помещается "Вепрь". Когда увидишь на улице человека с чехлом от гитары за спиной - задумайся. В таком я вожу "Бекас"-помпу.
> Ну вот, теперь всякие мерзавцы начнут пиарить свои анти-оружейные взгляды, цинично используя эту трагедию.
Превед СКС! Даже не знаю, как это комментировать. ;-) Я и раньше не был ярым сторонником легализации короткоствола, но ты меня прямо агитируешь стать ярым его противником!!!
Для борьбы с танками дробовик бесполезен, да. Для этого придумано много других способов. Которых в комп. игрушках нет. Не получится нормально смоделировать.
Насчёт в 10 раз - примерное соотношение гражданского населения и числа служащих МВД/армии.
Приведи пример. Коктейль Молотова против современных танков вроде мало эффективен.
> Насчёт в 10 раз - примерное соотношение гражданского населения и числа служащих МВД/армии.
Думаю зависит от ситуации. Один пулемет может большую толпу заставить разбежаться.
> Приведи пример. Коктейль Молотова против современных танков вроде мало эффективен.
И коктейль тоже. Только нюанс - танки - это уже далеко не начало, и у населения было много времени обзавестись чем-то посерьёзнее дробовиков и КС.
> Думаю зависит от ситуации. Один пулемет может большую толпу заставить разбежаться.
Конечно. В том-же БФ, судя по роликам, из пистолета спокойно отстреливали много-много фрагов с автоматами.
Вы утверждаете что граждане России редкостная мразь по сравнению с гражданами Молдавии, где короткоствол разрешили?У них ваше кликушество почему то не прошло и преступность упала в разы,а не наоборот как вы мечтаете.
Господа "запретители", продолжайте в том же духе - только вот когда к вам домой придут дяди в погонах забирать кухонные ножи, отвёртки, топоры, пилы и вообще всё, чем можно убить (включая вилки) - будете волосы на жопе рвать, да уже поздно будет - соответстующий закон примут под предлогом того, что вот недавно в школе неадекват с вилкой или молотком опять кого-то убил.
Еще раз пишу. Лето. Жара. Рюкзак на 20 литров в который спокойно влезает карабин и несколько снаряженных магазинов. Массовые расстрелы не происходят спонтанно. Их планируют, к ним готовятся.
А я говорю о спонтанных идиотах, которые любые проблему будут решать с использованием КС, а не при помощи вербального способа общения, в простонародии именуемого - "попиздеть".
> Вопрос стоит совершенно в другой плоскости: государство боится потерять монополию на применение насилия. Наличие оружия на руках у населения всегда может привести к тому, что с государственных органов спросят.
Применение насилия надо ввести законы свободного рынка, тогда рынок сам все урегурирует.
> Вы утверждаете что граждане России редкостная мразь по сравнению с гражданами Молдавии, где короткоствол разрешили?У них ваше кликушество почему то не прошло и преступность упала в разы,а не наоборот как вы мечтаете.
>
А можно ли увидеть статистику о том что уровень преступности упал в разы?
> Вы утверждаете что граждане России редкостная мразь по сравнению с гражданами Молдавии, где короткоствол разрешили?
1. Сколько стволов на руках у жителей Молдавии?
> У них ваше кликушество почему то не прошло и преступность упала в разы,а не наоборот как вы мечтаете.
2. "Упали" все виды преступлений?
3. Как изменилось количество бытовых убийств?
4. Как изменилось количество убийств сразу после разрешения короткоствола?
5. Какие меры предпринимало МВД республики для понижения уровня преступности?
6. Как за тот же период времени изменился уровень преступности в других республиках бывшего СССР?
7. Сколько преступлений на душу населения совершается в Молдавии и в других бывших республиках СССР?
8. Какие миграционные процессы происходят в Молдавии?
9. Как изменилось количество жителей республики после разрешения короткоствола?
Наверняка, короткостволисты уже ответили на эти вопросы. Или достаточно принципа "после этого, значит по причине этого"?
А потом ампутируют руки и ноги, вырвут зубы, удалят одну почку!!!
В свете таких перспектив надо срочно разрешить не только короткоствол. Надо позволить населению покупать гранатомёты, автоматы, танки, самолёты, корабли. Чёрт побери, даёшь личный флот и авиацию!!!
> Господа "запретители", продолжайте в том же духе - только вот когда к вам домой придут дяди в погонах забирать кухонные ножи, отвёртки, топоры, пилы и вообще всё, чем можно убить (включая вилки) - будете волосы на жопе рвать, да уже поздно будет - соответстующий закон примут под предлогом того, что вот недавно в школе неадекват с вилкой или молотком опять кого-то убил.
Ужас!
Кошмар!
Какое страшное будущее ты нам обрисовал! Отличный сюжет для фильма ужасов! Детского!
Жги дальше!
> Не понимаю, как в тебе уживается православие, поддержка СВ с их достаточно чёткой позицией по ЮЮ и "оранжу" и тут же ярый сторонник легалайза КС.
Я вот тоже сторонник СВ, против ЮЮ, и тем не менее тоже не понимаю антиоружейных истерик. (Только вот с православием не дружу.) Кстати, к ношению оружия в публичных местах тоже отношусь негативно. В данном случае чуть ли не в первый раз согласен с камрадом СКС.
Я живу в Латвии, где КС легализован (для граждан). Латвия - часть бывшего СССР, ничем в плане законопослушности и оружейной культуры не выделяется. Инциденты бывают, см. дело Зыкова, но носят единичный характер. (Для считающих, что "Прибалтика=культура" можно привести в пример Молдавию, та же картина.) Единственно что маленькая - контролировать легче. В этом и фишка. Отсутствие либо наличие подобной херни определяется исключительно социальными условиями и уровнем поддержания правопорядка. Если всё это есть, как в Швейцарии, людям военнообязанным можно принудительно раздавать армейские штурмовые винтовки. Если в стране смута (а США стоят на пороге оной), попытки превратить её в дурдом с мягкими стенами ничего не дадут, лечить надо болезнь, а не симптомы.
З.Ы. Из опубликованного по событию никак не следует, что преступник не смог бы совершить то же самое с дробовиком. Ещё раз - я не стороннник ношения КС в публичных местах гражданскими лицами, но и истерик тоже устраивать не надо.
> Ты забыл руки и ноги.. Ампутировать. Некоторые и ими неплохо справляются.
>
Ведь всем известно, что руки десантника приравниваются к холодному оружию, а ноги к огнестрельному!!
> Ну вот, теперь всякие мерзавцы начнут пиарить свои анти-оружейные взгляды, цинично используя эту трагедию.
Ну данный-то случай явно подтверждает тезис, что если каждому дать по пистолетику, то количество убийств сократится! Какие тут могут быть споры, всё как на ладони!
Странно что до сих пор в убийствах не обвинили Rammstein. Новый клип и вышел 14 декабря, связан с детьми. Ждем истерик- во всем виноваты компьютерные игры и Rammstein.
По вопросу ЮЮ - один из основных аргументов это возможность, благодаря коррупции-покупка детей на всякие цели. Однако, оказываеццо, с детьми это один коленкор, а с Рафиками будет ну совершенно по другому и джигиты доступ саувершенно не получат, да?
Вопрос "оранжа", который бурлит в основном в Москве. Заимевший ствол хипстер выходит на митинг, а в Москве количество хипстеров значительно превышает среднероссийское, и негодуя шмаляет в ментов, которые при охране общественного порядка вообще не вооружены по причине возвожности вытягивания их в толпу и изяьтия у них оружия.
Масшатаб последующего веселья радует?
> Давать людям оружие - подрывать собственную монополию на насилие, я повторюсь.
Маленькое дополнение насчёт "власть боится". То же самое наблюдаю в Латвии по отношению к негражданам - к этой категории населения в силу "неблагонадёжности" оружейное законодательство строже. Что лишний раз доказывает - клоуны сидят не только в украинской раде. Очевидно, они представляли себе длинные очереди "русской пятой колонны" в оружейные магазины накануне переворота. На самом деле всё это чушь собачья, которую даже стыдно комментировать. В случае чего легально приобретённое в частном порядке оружие пойдёт в ход в последнюю очередь, и вообще оно здесь десятым делом. И дело тут вовсе не в том, насколько эффективен КС против АК или дробовик против танка. Можно при желании продавать жителям хоть танки, ничего принципиально это не изменит. Потому что оружие во время БД вторично. Да, вы не ослышались оружие вторично. А первична боевая организация - то, что превращает толпу людей с железяками в армию. Чтобы противостоять государственной военной машине, нужно иметь свою. Которую надо создавать задолго до времени "Ч". Если государство создание такой организации проебёт (простите), даже отбирание ножей у домохозяек потом не поможет. Но обычно компетентные органы такие поползновения отслеживают на подлёте, а неорганизованной толпе можно раздать всё что угодно - баланс сил это не изменит. Кроме того, дорогие мои партизаны, прикиньте, сколько нужно ресурсов для ведения БД хотя бы в течении пары суток. Сколько нужно топлива, боеприпасов, жратвы и т.д. Напомню - 100 патронов это аж три автоматных магазина, а 100 литров топлива для джипа - это хорошо если 500 км пробега. Вот и прикиньте, насколько долго хватит любителей повоевать за свои кровные.
> Вопрос "оранжа", который бурлит в основном в Москве. Заимевший ствол хипстер выходит на митинг, а в Москве количество хипстеров значительно превышает среднероссийское, и негодуя шмаляет в ментов, которые при охране общественного порядка вообще не вооружены по причине возвожности вытягивания их в толпу и изяьтия у них оружия.
Чё-та не помню на митингах хипстеров с дробовиками и травматами. Их у3,14здят сразу люди организаторов митинга, ибо документально зафиксированный случай вооружённого сопротивления это как раз подарок властям.
Т.е. на первую часть моего комментария ты мягко положил хрен, т.к. неудобняк отвечать?
По второй части ответ прост - количество переходит в качество и если это не случилось до сих пор, то это не значит, что это не случится никогда.
Сейчас, сейчас