Когда в Северной Америке не осталось никого кому её можно было донести, естественно, география стала расширяться. Природа этих процессов давно описана в трудах К.Маркса и В.И.Ульянова (Ленин).
> Янки вместе с японцами «обслуживали» созданный в те годы на Русском острове концлагерь и радиостанцию, расположенную там же. Замученных в лагере топили рядом с островом порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой.
> Есть свидетельства, что уже после ухода интервенции один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума…
Ни разу не склонен обелять американскую военщину, но это уж очень напоминает что-то знакомое.
Камрад, ты читать пробовал? Ну, прежде чем отвечать.
Ещё раз, вот, что там написано:
> Есть свидетельства, что уже после ухода интервенции один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума…
Ну конечно, раз что-то преувеличено - верить нельзя ничему!
Надо же, после зверств американцев среди местных жителей появились неправдоподобные (современному юзеру интернета, а не местному жителю, на глазах у которого "морпехи" убили прохожего) слухи про баржи... Безобразие.
> Ну конечно, раз что-то преувеличено - верить нельзя ничему!
В каком месте я написал такое? Если я такого не писал, зачем ты мне приписываешь свои домыслы?
> Надо же, после зверств американцев среди местных жителей появились неправдоподобные (современному юзеру интернета, а не местному жителю, на глазах у которого "морпехи" убили прохожего) слухи про баржи...
Ты в курсе, откуда вообще пошли сказки про баржи? Ну, кто их придумывал, про кого, и зачем?
Текст явно манипулятивный, причём очень грубо слепленный. Если отрешиться от эмоций и постараться перечитать его на свежую голову, это сразу бросается в глаза. Не говоря уже о том, что упомянутой книги вообще в природе не существует.
Ещё раз, речь о качестве обсуждаемой статьи, вне зависимости от реальных зверств американской военщины на советском ДВ. Которых наверняка хватало и без тупых сказок.
Я вообще-то видел если не эту, то похожую на неё книгу. Там речь шла о зверствах интервентов на Русском Севере. Много лет назад купил её в букинисте. Текст как текст, ничего особенного в нём нет. Приведены конкретные примеры, цитаты собственно американских офицеров.
> Текст явно манипулятивный, причём очень грубо слепленный.
зато такие тексты, с реальными свидетельствами, прекрасно выявляют в треде скрытых либероидов-общечеловеков, ну, не могут они пройти мимо, когда "в инторнете кто-то не прав", слетаются сюда как мухи на говно липучку, чем и выдают себя с головой :) Но их быстро "на лыжи" отсюдова ставят хе-хе :)
> Ещё раз, речь о качестве обсуждаемой статьи, вне зависимости от реальных зверств американской военщины на советском ДВ. Которых наверняка хватало и без тупых сказок.
явная шизофрения и либерализм межушного нервного узла детектед!
Покажи хоть одно реальное свидетельство из обсуждаемого текста. Ну, чтобы с сылками на источники. Таковых там нет.
> прекрасно выявляют в треде скрытых либероидов-общечеловеков, ну, не могут они пройти мимо, когда "в инторнете кто-то не прав", слетаются сюда как мухи на говно липучку, чем и выдают себя с головой :) Но их быстро "на лыжи" отсюдова ставят хе-хе :)
Когда палец указывает на небо, долбоёб таращится на палец.
Камрад, если не трудно, глянь, пожалуйста, точное название своего раритета и год издания. Электронный поиск по названию и году, упомянутому в статье ничего не дал. Более того, по ходу поиска выяснилось и вот такое:
Ну вот:
"Ты в курсе, откуда вообще пошли сказки про баржи? Ну, кто их придумывал, про кого, и зачем?
Текст явно манипулятивный, причём очень грубо слепленный. Если отрешиться от эмоций и постараться перечитать его на свежую голову, это сразу бросается в глаза. Не говоря уже о том, что упомянутой книги вообще в природе не существует."
Старый приемчик: "Ага, здесь у вас не так! Ну, раз соврали в одном месте, но могли и в другом соврать! Не внушает доверия!"
> Старый приемчик: "Ага, здесь у вас не так! Ну, раз соврали в одном месте, но могли и в другом соврать! Не внушает доверия!"
Это не "приёмчик", это нормальная здоровая позиция. Или ты ты любитель баек солженицынского типа? Где каждая в отдельности, конечно, наглое враньё, но в целом-то он прав!!!
И потом. Очевидно идиотская история про баржи на закуску заставляет более трезво перечитать весь текст. А потом - заглубиться в источники. Других упоминаний книги 1935 года, на которую ссылается автор, найти невозможно. Генерал Уильям Грейвз в своих мемуарах ни разу не писал про преступления своих подчинённых, зато очень много - про зверства колчаковцев и семёновцев, свидетелями которых многократно становились сам генерал и вверенный ему личный состав.
Принимая во внимание последнее, фразы вроде
> «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»
приобретают совсем другое, двусмысленное, звучание.
Русские жаловались генералу на зверства его солдат и офицеров?
Или сами американские офицеры докладывали своему командиру о виденных зверствах белых казаков?
Без поллитры не разберёшься.
Ну и ещё. В ответ на обвинения генералом Грейвзом белогвардейцев в военных преступлениях, белогвардейцы немедленно обвинили самого генерала и его контингент в пассивности, невыполнении союзнических обязательств и симпатиях к большевикам.
Да ладно, с кем не бывает. :)
> Просто я читал про попарные потопления с баржи во время ГВ
Одно дело - утопления граждан путём сбрасывания их с баржи в воду. Такое звучит вполне реально.
Другое - затопления целых барж, набитых людьми. Это полный бред. Что чисто технически - как ты это сделаешь? Что с точки зрения здравого смысла - баржа сама по себе ценное имущество, гораздо дешевле потопить узников по отельности или просто расстрелять, а потом, если надо, потопить трупы.
>Генерал Уильям Грейвз в своих мемуарах ни разу не писал про преступления своих подчинённых, зато очень много - про зверства колчаковцев и семёновцев, свидетелями которых многократно становились сам генерал и вверенный ему личный состав.
Ну надо же!!! Ну тогда конечно!
Ладно, подробно рыться в источниках сейчас у меня времени нет. Но читал до этого много раз об этом. Но это все конечно вранье...
То, что вы не можете найти книгу - вполне логично. Видимо ее просто изъяли из библиотек во время "массовых репрессий" 37-ого года, например.
Такое практиковалось. Интернета тогда не было, поэтому ограничивали доступ читателей к бумажным носителям
p.s. Нехрена обелять мериканских зверей и выродков - вся их обосцанная история говорит о том, что они звери и выродки. Выглядите вы при этом смешно и нелепо.
> p.s. Нехрена обелять мериканских зверей и выродков - вся их обосцанная история говорит о том, что они звери и выродки. Выглядите вы при этом смешно и нелепо.
Камрад, да ты здоров ли? Тут говорилось про то, что автор статьи использует враньё для пущей убедительности. Человеку, который дружит с головой, любое такое враньё и передёргивание противно. Он и так знает кто такие англо-саксы, как себя ведут в чужих странах и чем знамениты по жизни. Для того, чтобы показать их гнилость, не нужно выдумывать идиотских баек про баржи - вполне достаточно реальных примеров, имя которым - легион.
Конечно, у меня и справка есть. Одно дело сказки про "баржи с проститутками-комсомолками" от небратьев мне Стругадских, совершенно другое - зверства американской военщины, описываемые в заметке.
Контрольный вопрос в голову: если трюм судна забить под завязку пленными людьми, вывести в море, эвакуировать экипаж, а потом расстрелять неуправляемую надводную цель торпедами или из орудий (ну, или взорвать бомбу с часовым механизмом, чтобы создать в корпусе хорошую пробоину, через которую судну и придет абзац) эта версия будет правдоподобной?
p.s. На вопрос "куда девалась книга из каталогов?" я уже ответил исчерпывающе.
Да уймитесь вы с баржами - первенство держат как всегда цивилизованные европейцы. Баржи были, были утопления с них - французская революция.
[censored] [censored]
Были баржи с пленными красноармейцами, которых морили голодом в нашу Гражданскую войну. Гуглится легко.
Либерасты в своём стиле перевернули всё шиворот-навыворот и запустили байку про злых чекистов, утопивших комсомолок-давалок вместе с баржей.
Из того, что это гнусное враньё (баржи с комсомолками) - не следует, что амеры и интервенты не могли пользоваться проверенным европейским методом массовых казней.
Если есть источники и свидетельства - видимо да, топили.
> Ни разу не склонен обелять американскую военщину, но это уж очень напоминает что-то знакомое.
давно заметил что по тому откуда выдумки пожно определить кто как развлекается. Например, одной либеральной дурналистке чеченские боевики пели про то как их насиловали в попки русские. А это не руское издевательство. Так и тут, баржи -это древний демократический способ утопления неугдных. Ты еще про Жан-Батиста Каррье прочитай, как он решил проблему с продовольствием в Нанте во время французской революции. Топить юдей на бражах - это древняя и уважаемая демократическая традиция.
> Из того, что это гнусное враньё (баржи с комсомолками) - не следует, что амеры и интервенты не могли пользоваться проверенным европейским методом массовых казней.
>
> Если есть источники и свидетельства - видимо да, топили
они сами так зверствовали, и решили не напрягая мозг выдумками гновых зверств повесить их на нас. Как и с миллионами изнасилованныз немок. Развлекались именно союзники. Но виноваты русские, как всегда.
К стати интервенты состояли не только из омериканцев (англосаксов). Там поучавствовало много стран, среди ктоторых кстати была ещё и сербия. Так-что помнить надо не только окупантов из сша.
Сейчас, сейчас