Новости
Общество
Лучшее за




172
В пену

Путин: "Нормой в России должна стать семья с тремя детьми"

lenta.ru — "Демографы утверждают, что выбор в пользу второго ребенка - это потенциальный выбор в пользу третьего. Важно, чтобы семья сделала такой шаг. И, несмотря на сомнения некоторых экспертов, а я отношусь к ним с уважением, я убежден, что нормой в России все-таки должна стать семья с тремя детьми", - заявил он. Также В.В.Путин призвал поддерживать создание частных дошкольных учреждений. И это правильно.
Новости, Общество | AndroidSav1 15:14 12.12.2012
260 комментариев | 176 за, 4 против |
AndroidSav1 »
#201 | 11:00 13.12.2012 | Кому: Котовод
> При этом при Путине и капитализме:

> СССР:

Я правильное понимаю, у тебя сейчас свободный выбор: в одном городе у нас капитализм, в другом городе СССР, а основная сложность - выбрать, в каком городе жить? :)
AndroidSav1 »
#202 | 11:00 13.12.2012 | Кому: AlVic
> Мы, нытики и лентяи, такие!!!

И это вас не красит!!!
AndroidSav1 »
#203 | 11:01 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Прекрасно, почти ничего из перечисленного в нашей области нет.

Где ты живешь то, расскажи?
jf-3k »
#204 | 11:05 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Прекрасно, почти ничего из перечисленного в нашей области нет.
>Где ты живешь то, расскажи?

Северо-Западный Федеральный Округ
AndroidSav1 »
#205 | 11:05 13.12.2012 | Кому: Котовод
> > (в отдельных сегментах резкий рост)
>
> [Аплодирует стоя]

[смотрит с умилением на искреннюю радость]
AndroidSav1 »
#206 | 11:06 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Северо-Западный Федеральный Округ

Карелия, Мурманская область, Архангельская область?
Секрет, что ли?
Tim0 »
#207 | 11:09 13.12.2012 | Кому: Котовод
>какого х.я детская одежда стоит как взрослая?

По одной простой причине: при незначительной разнице в стоимости сырья (размер) трудозатраты, как правило, те же, а то и выше, а производство не дотируется. Ну, и плюс авторские, естессно - причем речь не только о кутюрьях и прочих крутых лейблах, но и о картинках (одежда/обувь со Смешарегаме и Тачкаме стоит намного дороже, нежели без оных).
jf-3k »
#208 | 11:12 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>Секрет, что ли?

Прокурор, что ли? Мои анкетные данные не нужны, случаем, для ответа на вопрос о промышленном производстве в России?
AndroidSav1 »
#209 | 11:13 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> >Секрет, что ли?
>
> Прокурор, что ли?

Понятно.
Давай, до свидания, конспиратор.
flаmetank »
#210 | 11:15 13.12.2012 | Кому: глюкер
эх, в такую печаль ты меня вогнал, и ведь все правда.
Не скоро у меня дети будут, ох не скоро =(
AlVic »
#211 | 11:17 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> И это вас не красит!!!

Мы знаем. Красит умение все продавать и покупать!!! И все мерить деньгами.
глюкер »
#212 | 11:19 13.12.2012 | Кому: Tim0
>По одной простой причине: при незначительной разнице в стоимости сырья (размер) трудозатраты, как правило, те же, а то и выше, а производство не дотируется.

Как раз материала на детскую вещь требуется меньше в несколько раз. Трудозатраты обычно тоже меньше, ибо обрабатываемая площадь снижается в разы, да и с малой заготовкой легче обращаться - она вся перед глазами, а не частями
Tim0 »
#213 | 11:22 13.12.2012 | Кому: глюкер
Стоимость материала - весьма незначительная часть продажной цены изделия.
Обрабатываемая площадь снижается, да. Но в случае, например, с обувью, это превращается в проблему. Изделие еще собрать нужно.
AlVic »
#214 | 11:23 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Я правильное понимаю, у тебя сейчас свободный выбор

Кое кто с высокой трибуны заявляет о необходимости надрывать животы не ради себя родимых, а за ради отечества. На что граждане-нытики заявляют по капиталистически: "а что нам за это будет?". В ответ, надо больше работать и потом все купите. Как то не по капиталистически. Товарно-денежные отношения где?
Правительстве хотят детей и вкалывания - вперед, давайте денежку. А там посмотрим.
AndroidSav1 »
#215 | 11:30 13.12.2012 | Кому: AlVic
> Правительстве хотят детей и вкалывания - вперед, давайте денежку. А там посмотрим.

Твоя позиция ясна. Продолжай ждать милости от "правительства".

Я предпочитаю работать для себя и своей семьи.
Государству от меня тоже сплошная польза - налоги плачу, субсидий и льгот не требую.
AlVic »
#216 | 11:42 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Твоя позиция ясна. Продолжай ждать милости от "правительства".

Нигде у меня нет такого. Милости я от него не жду, только гадостей и вреда. Наоборот, правительство от меня хочет большего.

> Я предпочитаю работать для себя и своей семьи.

Речь Путина прочитай.

> Государству от меня тоже сплошная польза - налоги плачу, субсидий и льгот не требую.

Пользы от тебя государству нет. Ты ничего не создаешь, не лечишь, полезному не учишь.
Продаешь время, учишь тому, как создавать видимость полезной деятельности.
А про налоги это песня все эффективных. Забыл еще написать про создание рабочих мест.
jf-3k »
#217 | 11:44 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>Я предпочитаю работать для себя и своей семьи.
>Государству от меня тоже сплошная польза - налоги плачу, субсидий и льгот не требую.

Складывается ощущение, что вы с Абрамовичем одни работаете в России и налоги за всех платите.
AndroidSav1 »
#218 | 11:46 13.12.2012 | Кому: AlVic
>Пользы от тебя государству нет. Ты ничего не создаешь, не лечишь, полезному не учишь.
>Продаешь время, учишь тому, как создавать видимость полезной деятельности.
>А про налоги это песня все эффективных. Забыл еще написать про создание рабочих мест.

Тебе виднее :)

А ты где работаешь?
Чем занимаешься?
AlVic »
#219 | 12:12 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> А ты где работаешь?
> Чем занимаешься?

ITшник. Работаю у барыжащих нефтепродуктами.
jf-3k »
#220 | 12:14 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
>А ты где работаешь?
>Чем занимаешься?

Для чего нужна эта информация?
AndroidSav1 »
#221 | 12:23 13.12.2012 | Кому: AlVic
> ITшник. Работаю у барыжащих нефтепродуктами.

Работа нравится?
"Барыги" платят нормально?
Ерш »
#222 | 12:25 13.12.2012 | Кому: davvol
> Не смотря на объективные причины депопуляции, сама система ценностей навязанная нам в 90е, не способствует размножению.
> ...

ППКС
Котовод »
#223 | 12:28 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
Так что капитализм таки невиноват?
AndroidSav1 »
#224 | 12:49 13.12.2012 | Кому: Котовод
> Так что капитализм таки невиноват?

В[censored] виноват только проклятый капиталист Путин. Больше никто.
Раньше во всём был виноват Пушкин. Теперь Путин.
davvol »
#225 | 12:50 13.12.2012 | Кому: Котовод
> Так что капитализм таки невиноват?

Только в головах эффективных менеджеров и барыг:)
Lady_Alia »
#226 | 12:53 13.12.2012 | Кому: Валькирия
Ин. язовцы тоже не особо, кстати. Проверено на личном опыте.
Lady_Alia »
#227 | 13:03 13.12.2012 | Кому: Валькирия
Это как раз к слову о пропаганде правильного отношения к семье и своим обязанностям в оной.
Без этого важного компонента никакой демографии не будет.
AlVic »
#228 | 13:19 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Для чего нужна эта информация?

Для того, чтобы узнать, кто и почему не доволен.
Котовод »
#229 | 13:23 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> В этой ситуации виноват только проклятый капиталист Путин. Больше никто.

Про Путина тут только ты твердишь. Это к вопросу "больше никто".
Путин стабильно поливает грязью неэффективный СССР, рассказывает о преимуществах рынка, об уходе государства из социалке, защищает интересы олигархов(тот же цирк с ручкой Дерипаски, когда сначала Путин помог Дерипаске с кредитом на 4.5миллиарда баксов, а потом строго отругал на камеру, при этом решив все проблемы Дерипаски в Пикалево). Это к вопросу о "капиталисте" и направлении развития.
jf-3k »
#230 | 13:24 13.12.2012 | Кому: AlVic
>> Для чего нужна эта информация?
>Для того, чтобы узнать, кто и почему не доволен.

Тут и так всё очевидно: работать негде, платят мало.
Ерш »
#231 | 13:27 13.12.2012 | Кому: Котовод
> Дело не в уровне жизни, а в расходах на воспитание ребенка.

До тебя писали про квартиры - это не про воспитание, это про уровень жизни.

> Регулируются они ценами и ожиданиями родителей. Отсюда высокая рождаемость в бедных странах и высокая в богатых.

Спорная точка зрения. Хотя в чем-то она пересекается с моей, в части "ожиданий родителей". Я считаю, что залитая в головы картина мира влияет на рождаемость гораздо сильнее, чем реальное наличие/отсутствие мат. благ.

Залитые в голову западно-либеральные ценности обеспечивают депопуляцию гораздо надежнее отсутствия квартиры, в отличие от ценностей традиционного общества.

Поэтому даже в рамках одной страны наблюдается такое:

[censored]

> Исключением был только СССР с такой социалкой которая нигде и никогда не было.

Мм... А Швеция?
jf-3k »
#232 | 13:37 13.12.2012 | Кому: Ерш
>Залитые в голову западно-либеральные ценности обеспечивают депопуляцию гораздо надежнее отсутствия >квартиры, в отличие от ценностей традиционного общества.

Бэби-бум нулевых годов опровергает это утверждение.
AlVic »
#233 | 13:39 13.12.2012 | Кому: jf-3k
> Бэби-бум нулевых годов опровергает это утверждение.

Это последствия тех кто родился в конце 70х начале 80х. Увы.
Ерш »
#234 | 13:40 13.12.2012 | Кому: AlVic
>> Вот этот переход на личности - он от отсутствия аргументов?

> Ты же сыпал аргументами про дедов и прадедов - я спросил - традицию продолжил?

Я заметил, что именно ты спросил. Ты попытался подменить объект обсуждения - вместо сравнения ситуации нынешней и вековой давности, и ситуации нынешней в различных странах, ты пытаешься обсудить лично меня. Зачем?

Что тебе даст информация о том, у меня сейчас один ребенок, программа-минимум - два, а программа-максимум - три? Что это тебе даст, кроме возможности уйти в сторону от обсуждения, продолжив задавать личные вопросы?

> Если будет сделано в социалке хотя бы что-то похожее на СССР (доступность детсадов, образование, медицина) или чтобы зп одного человека хватило чтобы прокормить еще 4х

Почему для русских это критично, а для нерусских россиян - нет? Русские настолько морально слабее чеченцев, ингушей, бурятов, якутов и т.д.?

> при наличии пропаганды с телевизора традиционных семейных ценностей, а не культа потреблядства, то результат будет.

Вот это - критично. Сильно упрощенно, но корень - в этом. И самое главное, начать можно с себя, не кивая на обстоятельства.
AlVic »
#235 | 13:50 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Почему для русских это критично, а для нерусских россиян - нет? Русские настолько морально слабее >чеченцев, ингушей, бурятов, якутов и т.д.?

Русские не живут сейчас в 16 веке.

> Вот это - критично. Сильно упрощенно, но корень - в этом. И самое главное, начать можно с себя, не кивая на обстоятельства.

В битве с телевизором ты и я проиграем.
jf-3k »
#236 | 13:50 13.12.2012 | Кому: Ерш
>Почему для русских это критично, а для нерусских россиян - нет? Русские настолько морально слабее чеченцев, ингушей, бурятов, якутов и т.д.?

Они менее зависимы от российской экономики и инфраструктуры, как следствие, уклад жизни у них другой: сильны родоплеменные отношения и прочие прелестные исторические атавизмы.
Ерш »
#237 | 13:53 13.12.2012 | Кому: Валькирия
> Ты готов, чтобы твои дети (в количестве штук пяти-шести) жили в страшной нищете?

Мы живем 100 лет назад? Или в Таджикистане или Узбекистане? К чему этот вопрос?

> Особенно на фоне сверстников, которые, допустим, в семье одни, и ни в какой нищете не живут. Как будешь объяснять детям, почему не можешь им купить то, что они просят, и почему у них нет и никогда не будет плюшек, которые есть у одноклассников?

Растить единственного избалованного любимчика я точно не буду. И не буду жертвовать будущими детьми ради того, чтобы побаловать первенца.
Ерш »
#238 | 14:10 13.12.2012 | Кому: AlVic
>> Почему для русских это критично, а для нерусских россиян - нет? Русские настолько морально слабее чеченцев, ингушей, бурятов, якутов и т.д.?

> Русские не живут сейчас в 16 веке.

А буряты - в каком веке живут???

> В битве с телевизором ты и я проиграем.

Нет уж, дружище, говори за себя. Я сам для себя решу, сколько я должен вырастить детей.

Я вижу вокруг себя много примеров обеспеченных людей, заводящих по одному ребенку принципиально. И вижу другие примеры - семьи среднего/низкого достатка (не путать со средним классом!) с двумя, тремя детьми, которые живут небогато, но в целом сводят концы с концами. И вижу, что разница - только в мозгах, в отношении к жизни.
Shearer »
#239 | 14:34 13.12.2012 | Кому: глюкер
Как же мне это знакомо.

У самого ребенок-инвалид 7 лет от первого брака жены, дочка год 1 месяц, и ждём третьего.
Летом ездили на машине в Абхазию, дочке было 7 мес. Дети терпеливые, вынесли ))

А затевают это всё люди из-за смысла в жизни, имхо. После чего появляются упорные мысли про
> нужно разобраться, как расходуются полезные ископаемые и рента с них
AlVic »
#240 | 14:35 13.12.2012 | Кому: Ерш
> А буряты - в каком веке живут???

У меня друг детства из Братска обзывался - Ну ты бурят! Думаешь почему?

> Нет уж, дружище, говори за себя. Я сам для себя решу, сколько я должен вырастить детей.

Да решай, тебе никто не мешает.
viva4ever »
#241 | 16:10 13.12.2012 | Кому: Котовод
Не забывай про серую зарплату, мой отец (водитель самосвала в небольшом городке Владимирской области) официально получает 8000 руб, реально на руки 50000-60000 руб.
viva4ever »
#242 | 16:16 13.12.2012 | Кому: Котовод
> (тот же цирк с ручкой Дерипаски, когда сначала Путин помог Дерипаске с кредитом на 4.5миллиарда баксов, а потом строго отругал на камеру, при этом решив все проблемы Дерипаски в Пикалево)

А что тебе не нравится? Дерипаска вместо взятых 4,5 млрд вернул почти 7 млрд.
Котовод »
#243 | 16:56 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Мм... А Швеция?

По сравнению с СССР - херня.

> Хотя в чем-то она пересекается с моей, в части "ожиданий родителей".

Ты походу вообще не понял про что я. Под ожиданиями родителей я имею ввиду то, как родители видят будущее своих детей.
Кроме того есть органы "опеки". Если бы они работали во время когда шло детство моей матери и бабушки, их бы тупо забрали из семьи.
Котовод »
#244 | 17:04 13.12.2012 | Кому: viva4ever
> А что тебе не нравится? Дерипаска вместо взятых 4,5 млрд вернул почти 7 млрд.

Свистеть не мешки ворочать - у него и 4.5 нет.
nbzz »
#245 | 18:25 13.12.2012 | Кому: viva4ever
> А что тебе не нравится? Дерипаска вместо взятых 4,5 млрд вернул почти 7 млрд.

а есть почитать про это где?
nbzz »
#246 | 18:30 13.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Для крупных городов РФ, за исключением Москвы и Санкт-Петербурга, в моём представлении, средний класс начинается с 60+ на семью.

забавно, что хоть конкретного определения среднего класса ни у кого нет (точнее есть разные варианты), всем более-менее очевидно, что к среднему классу нужно причислять тех, чей доход выше среднего дохода в данной местности. при этом, правда, не очень понятно, при чем тут слово "средний" класс.
Валькирия »
#247 | 18:46 13.12.2012 | Кому: Ерш
> Мы живем 100 лет назад? Или в Таджикистане или Узбекистане? К чему этот вопрос?

К чему вопрос - это у тебя надо спросить. Это же ты начал в качестве аргумента рассказывать, сколько детей и в каких условиях подняли твои деды и прадеды и как плодятся граждане Туркменистана и Узбекистана. А вопрос к тому, что, допустим, если семья имеет ограниченные средства, то кол-во детей - один или трое - очень сильно повлияют на уровень жизни всех членов семьи, и каждого из детей в частности.

> Растить единственного избалованного любимчика я точно не буду. И не буду жертвовать будущими детьми ради того, чтобы побаловать первенца.

Да дело хозяйское. Только не списывай, на всякий случай, со счетов и вероятность, что небалованный первенец может на выходе во взрослую жизнь иметь не совсем те моральные ориентиры, которые ты в него старательно вкладывал.
Валькирия »
#248 | 18:48 13.12.2012 | Кому: viva4ever
> А что тебе не нравится? Дерипаска вместо взятых 4,5 млрд вернул почти 7 млрд.

Ой, да что ты! Отец-благодетель, одно слово! А холопы бесстыжие все чем-то недовольны, на такого человека наговаривают!!!
nbzz »
#249 | 19:20 13.12.2012 | Кому: viva4ever
> Не забывай про серую зарплату, мой отец (водитель самосвала в небольшом городке Владимирской области) официально получает 8000 руб, реально на руки 50000-60000 руб.

т.е. и твой отец, и его работодатель уклоняются от уплаты налогов? какая прелесть.
Stopir »
#250 | 00:02 14.12.2012 | Кому: глюкер
ППКС.

У меня трое.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.
Наверх

© 2025 vott.ru

Новости сайта
Правила
Полезные ссылки
Обновления в RSS
Интеграция с vott.ru
Мобильная версия
  Рейтинг@Mail.ru