Страшная жизнь Михаила Ромма

poltora-bobra.livejournal.com — Как в сталинские времена издевались над режиссером
Новости, Общество | Трианон 10:21 10.12.2012
40 комментариев | 84 за, 1 против |
#1 | 10:27 10.12.2012 | Кому: Всем
А в чём противоречие? Ромм рассказал про боязнь кнута, ты привёл полученные пряники, вотт и всё. Это не взаимоисключаемые, а друг-друга дополняемые на тот момент вещи.
#2 | 10:34 10.12.2012 | Кому: druha
"рассказывала что со мной творится, как меня травят"

Читать не умеем? Или цитаем только первую строку?
#3 | 10:38 10.12.2012 | Кому: Трианон
>Читать не умеем? Или цитаем только первую строку?

Читать умеем, а вотт ты, видимо, не понял что я написал. Перечитай ещё раз: и если есть, что возразить - вперёд.
#4 | 10:46 10.12.2012 | Кому: druha
Ромм рассказал, что его при Сталине травили. А то что он боялся - это вытекает из того, что его травили
#5 | 10:51 10.12.2012 | Кому: Трианон
>Ромм рассказал, что его при Сталине травили. А то что он боялся - это вытекает из того, что его травили

Ромм умел держать нос по ветру, а потому и получал премии. Но он же прекрасно понимал, что если проколится, то вместо премии получит по шапке. Отсюда и страх.
#6 | 10:53 10.12.2012 | Кому: Всем
Вот она, сила искусства! Если бы не Чарли Чаплин, Сталин бы Ворошилова точно расстрелял, а может быть даже и съел.
#7 | 11:04 10.12.2012 | Кому: Всем
Черт, не в тот тред...
Zoran
шутник »
#8 | 11:27 10.12.2012 | Кому: druha
> Ромм умел держать нос по ветру

Ромм был профессионал своего дела, поэтому получал премии.
Его учениками были Данелия, Басов, Чухрай, Михалков, Шукшин, Тарковский. Это те, кто сходу вспоминается.
Незадолго до смерти он начал делать аудиозаписи своих воспоминаний, которые потом были оформлены в виде книги "Устные рассказы". Там много всякого юморного, но и про атмосферу в кинематографической среде достаточно хорошо сказано.

Несколько абзацев из письма Сталину:

Дорогой Иосиф Виссарионович! Мы спрашиваем себя: в чем дело. Чем провинились против партии и Советской власти Эрмлер, Ромм, Козинцев, Трауберг и многие другие, имена которых я не упоминаю только потому, что они не говорили со мной лично или не писали мне, но положение и настроение которых я отлично знаю. Среди нас нет ни одного, кто не просился бы многократно в Москву и на фронт. Но мы продолжаем сидеть в тылу, оторванные от центральных органов партии, получая от Комитета вместо руководства – приказы, бюрократические окрики и потоки непонятных и недоброжелательных распоряжений. Мрачная атмосфера клеветы, аппаратной таинственности и бюрократизма, исчезнувшая было за последние четы-ре-пять лет, начинает возрождаться в новых формах со всеми типичными «прелестями»: любимчиками, подхалимажем, таинственными перемещениями, зазнайством, самодурством и мстительностью. Мы с завистью смотрим на работников других областей, которые живут полной жизнью и радостно, несмотря на все лишения военного времени, отдают свой полноценный труд родине.

Проверяя себя, я убедился, что за последние месяцы мне очень часто приходится вспоминать о своем еврейском происхождении, хотя до сих пор я за 25 лет Советской власти никогда не думал об этом, ибо родился в Иркутске, вырос в Москве, говорю только по-русски и чувствовал себя всегда русским, полноценным советским человеком. Если даже у меня появляются такие мысли, то значит в кинематографии очень неблагополучно, особенно если вспомнить, что мы ведем войну с фашизмом, начертавшим антисемитизм на своем знамени.

Дорогой Иосиф Виссарионович! Я дважды в моей жизни обращался к Вам в тяжелую для меня минуту. Если я теперь в чем-то не прав, чего-то не понимаю, то прошу Вас разъяснить мне как члену партии и режиссеру допущенную мною ошибку. Извините, что своим письмом я отнял у Вас время, такое ценное для всего передового человечества.

Лауреат Сталинской премии

Михаил Ромм

8 января 1943 г.,

гор. Ташкент



Можно подлавливать на сказанном, тыкать в газетные заметки, осуждать за политические взгляды. Все равно, сделанное говорит о человеке гораздо больше, чем сказанное.
#9 | 11:27 10.12.2012 | Кому: Lady_Alia
Раззява!
#10 | 11:34 10.12.2012 | Кому: druha
"Боязнь кнута" - она в голове, сидит там и прорывается наружу в виде замысловатых кривляний обладателя головы. "Полученные пряники", напротив, абсолютно реальны, видимы и осязаемы - вкусные такие пряники и сытные.
#11 | 11:46 10.12.2012 | Кому: Всем
Кинорежиссер Михаил Ромм был председателем государственной экзаменационной комиссии во ВГИКе. Одна девушка не могла ответить ни на один вопрос билета. Ромм стал задавать ей более простые вопросы. Результат тот же. Комиссия склонялась поставить двойку и не выдавать диплом. Ромм полистал ее зачетку. Там были одни тройки. Ромм поставил тоже тройку и этим спас студентку.
Прошло несколько лет, Ромм пришел в Госкино утверждать фильм «Обыкновенный фашизм». В кабинете его приняла редактор — та самая студентка. Она сказала: «В фильме много ненужных подробностей о Гитлере. Есть намеки на Сталина, их надо убрать. Фильм — резко сократить. Достаточно одной серии». Выйдя из кабинета, Ромм сильно ударил себя по лбу: «Так тебе, дураку, и надо!»
#12 | 11:49 10.12.2012 | Кому: ushak
>"Боязнь кнута" - она в голове, сидит там и прорывается наружу в виде замысловатых кривляний обладателя головы.

Действительно, ну откуда же глупая голова Ромма могла нафантазировать какой-то там "кнут"?

"Число осужденных к ВМН. Статистика репрессий 1937 - 1938 гг. хорошо известна и неоднократно опубликована. Согласно справке 1 спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 г., в 1937 - 1938 гг. по делам органов НКВД было осуждено к смертной казни 681692 человека (в том числе в 1937 г. - 353074 чел. и в 1938 г. - 328618 чел.). Следует отметить, что в отношении некоторого (довольно маленького) числа осужденных, ВМН не была приведена в исполнение."

[censored]


По 900 человек в день гасили - причём не было какое, а самую что ни на есть элиту. Чего же так боялся Ромм, загадка.
#13 | 11:54 10.12.2012 | Кому: Всем
Десоветизатор=десталинизатор.
Zoran
шутник »
#14 | 12:03 10.12.2012 | Кому: Сов спикуль
Да чего уж там, русофоб.
#15 | 12:10 10.12.2012 | Кому: Zoran
> Ромм умел держать нос по ветру

>Ромм был профессионал своего дела, поэтому получал премии.


Это как то противоречит тому что я написал?
#16 | 12:12 10.12.2012 | Кому: Всем
> Это как то противоречит тому что я написал?

три поколения МихАлковых-Кончаловских прекрасно умели держать нос по ветру, но отчего-то снимают сплошное говно
#17 | 12:24 10.12.2012 | Кому: vadkov
Потому их и держут на плаву, потому что флюгер и идейно ограниченные люди.
А к примеру того же Матвеева ужё затёрли с экрана...
Zoran
шутник »
#18 | 12:24 10.12.2012 | Кому: druha
Из написанного понимается, что человек получал премии благодаря приспособленчеству и работе исключительно в угоду власти.
#19 | 12:25 10.12.2012 | Кому: Zoran
Не в угоду власти, а в рамках диктуемых властью. И правильно делали, что держали их в ежёвых рукавицах.
Zoran
шутник »
#20 | 12:29 10.12.2012 | Кому: vadkov
Свой среди чужих..., Обломов, Сибириада, Ася Клячина, Дворянское гнездо, Седьмя пуля.
Все говно?
Zoran
шутник »
#21 | 12:32 10.12.2012 | Кому: Сов спикуль
Держать нос по ветру — Шутл. В зависимости от обстоятельств, изменяющихся условий менять свои взгляды, убеждения, изменять своё поведение. В Москве сейчас… … Фразеологический словарь русского литературного языка

Держать нос по ветру — Разг. Приспосабливаться к обстоятельствам, беспринципно меняя свои убеждения. БМС 1998, 408; ЗС 1996, 67; ШЗФ 2001, 66; БТС, 122, 252; ФСРЯ, 285 … Большой словарь русских поговорок
#22 | 12:46 10.12.2012 | Кому: Zoran
>Из написанного понимается, что человек получал премии благодаря приспособленчеству и работе исключительно в угоду власти.

Из написанного никак не отрицается наличие таланта и профессионализма. А то, что снимал Ромм при Сталине и что говорил об этом после, только подтверждает мою правоту. Причём Ромма вполне можно понять.
Zoran
шутник »
#23 | 13:03 10.12.2012 | Кому: Всем
> Из написанного никак не отрицается наличие таланта и профессионализма.

"Ромм умел держать нос по ветру, а потому и получал премии".

Где тут про талант? Не отрицать можно всякое.

> А то, что снимал Ромм при Сталине и что говорил об этом после, только подтверждает мою правоту.


Можете развернуть мысль поподробнее?
#24 | 13:18 10.12.2012 | Кому: Zoran
>"Ромм умел держать нос по ветру, а потому и получал премии".

>Где тут про талант? Не отрицать можно всякое.


Там и про то, что Земля круглая ничего нет. Значит ли это, что я говорил, что Земля плоская? Ты хочешь сказать, что Ромм не чувствовал конъюнктуру и не приспосабливался к ней?

>> А то, что снимал Ромм при Сталине и что говорил об этом после, только подтверждает мою правоту.


>Можете развернуть мысль поподробнее?


Ты новость в заголовке читал? О чём там написано?
#25 | 13:23 10.12.2012 | Кому: Всем
> Свой среди чужих..., Обломов, Сибириада, Ася Клячина, Дворянское гнездо, Седьмя пуля.
Все говно?

заметь, все снято до 1991 года! когда кровавые тиски Минкульта, Госкино и Главлита нумолимо сжимали фантазию жаждущих свободы творчества братцев

ЗЫ никита михалков как актер очень хорош, просто фееричен...но как режиссер - слабоват, без сильного сценариста и продюсера со стороны (т.е. внешнего контроля) вообще импотент полный
#26 | 13:27 10.12.2012 | Кому: Stellar
> По 900 человек в день гасили - причём не было какое, а самую что ни на есть элиту. Чего же так боялся Ромм, загадка.

В приведённой цитате - цифры времён "большой чистки", которая была единовременным актом и позволила таки в результате вступить в войну с болемень вменяемой вертикалью власти. Ромм, судя по тексту, ("незадолго до того, ..., ещё до смерти Сталина"), пишет в пятидесятых. Где здесь связь?
#27 | 13:30 10.12.2012 | Кому: Всем
>Где здесь связь?

Если твоего друга в детстве покусала собака, то и ты до конца жизни будешь на собак с опаской смотреть. К тому же накал чисток хотя и спал, но определённой части общества расслабляться всё равно не стоило.
#28 | 18:26 10.12.2012 | Кому: druha
Взаимодополняемые? Согласен! Но... попахивает ваш Миша. Иные скажут, мол смердит. Но на фоне Никитысергеича только попахивает.
#29 | 19:43 10.12.2012 | Кому: Stellar
То есть, Ромм совершил некие действия, за которые его могли приговорить к высшей мере, поэтому очень боялся? Так? Или ничего предосудительного не совершал, но все равно боялся, потому, что расстреливали ни в чем не виновных? Так? Ты мысль-то разверни, пожалуйста.
Zoran
шутник »
#30 | 06:06 11.12.2012 | Кому: druha
>Там и про то, что Земля круглая ничего нет.

Здорово козыряешь.

>Ромм не чувствовал конъюнктуру и не приспосабливался к ней?


Судя по его письмам к Сталину, нет.

> А то, что снимал Ромм при Сталине и что говорил об этом после, только подтверждает мою правоту.


>Можете развернуть мысль поподробнее?


>Ты новость в заголовке читал? О чём там написано?


Процитируй, где он там высказывается о том, что снимал при Сталине?
Zoran
шутник »
#31 | 06:09 11.12.2012 | Кому: Lady_Alia
> Вот она, сила искусства! Если бы не Чарли Чаплин, Сталин бы Ворошилова точно расстрелял, а может быть даже и съел.

Хрущев зато гопак сам танцевал. На Чаплина не надеялся.
Zoran
шутник »
#32 | 06:21 11.12.2012 | Кому: vadkov
> заметь, все снято до 1991 года! когда кровавые тиски Минкульта, Госкино и Главлита нумолимо сжимали фантазию жаждущих свободы творчества братцев

Искренне полагаешь, что это было основной причиной успеха? Творческий процесс крайне неочевидная вещь. У Гайдая уровень начал падать еще до развала СССР. Кто-то наоборот лучше реализовался в 90-е.

Что касается Никиты Сергеевича, то он уже давно живет в своем одному ему понятном мире, со своей логикой поступков и восприятия жизни. Отсюда и такой продукт на выходе.
#33 | 07:10 11.12.2012 | Кому: Всем
> Искренне полагаешь, что это было основной причиной успеха? Творческий процесс крайне неочевидная вещь. У Гайдая уровень начал падать еще до развала СССР. Кто-то наоборот лучше реализовался в 90-е.

главный двигатель прогресса - конкуренция, число комедийных и игровых фильмов в ссср было ограничено и пробиться наверх можно было только с безусловно качественным продуктом....правда потом "на лаврах" очень многие начинали баловаться чистым искусством за госсчет

> то касается Никиты Сергеевича, то он уже давно живет в своем одному ему понятном мире, со своей логикой поступков и восприятия жизни. Отсюда и такой продукт на выходе.


достаточно один раз оплатить убытки продюсеров за счет имущества Н.С. и желание подогнать вкусы публики под свои эстетские взгляды и сомнительные исторические концепции пропадет напрочь
#34 | 07:16 11.12.2012 | Кому: Zoran
>Здорово козыряешь.

Провожу доступные аналогии, не более.

>Судя по его письмам к Сталину, нет.


Ты с творчеством Ромма вообще знаком?

>Процитируй, где он там высказывается о том, что снимал при Сталине?


Про травлю кто писал?
Zoran
шутник »
#35 | 07:46 11.12.2012 | Кому: druha
> Ты с творчеством Ромма вообще знаком?

Да видел чуток по телеку (с.)

Ты в курсе, как создавались Ленин в Октябре и Ленин в 18 году? Какие фильмы и спектакли выпускались при его руководстве на Мосфильме и в театре-студии киноактера?

> А то, что снимал Ромм при Сталине и что говорил об этом после, только подтверждает мою правоту.

> Про травлю кто писал?

Мне непонятно, что ты хочешь выразить. У тебя русский язык родной?

В заметке Ромм ничего не говорит о фильмах, над которыми он работал при Сталине.

То что его прижимали - факт, и он писал об этом Сталину.

При этом снимая фильм о Ленине, он делал это так, что они с успехом принимались западной публикой, показывались на фестивалях.
#36 | 08:10 11.12.2012 | Кому: Zoran
>Ты в курсе, как создавались Ленин в Октябре и Ленин в 18 году?

В курсе. А также в курсе, что с ними сделал Ромм, когда ветер поменялся.

>Мне непонятно, что ты хочешь выразить. У тебя русский язык родной?


У меня-то родной. Но тут, по ходу, не в языке дело, а в твоём аналитическом аппарате:

>В заметке Ромм ничего не говорит о фильмах, над которыми он работал при Сталине.

>То что его прижимали - факт, и он писал об этом Сталину.

А прижимали по национальному признаку или в творческом плане?
Zoran
шутник »
#37 | 09:23 11.12.2012 | Кому: Всем
На мой аппарат до тебя никто не жаловался.

> А прижимали по национальному признаку или в творческом плане?


Почитай письмо, там все написано. И не только про национальный признак.
#38 | 09:27 11.12.2012 | Кому: Zoran
>Почитай письмо, там все написано. И не только про национальный признак.

Там написано, что ему приходится вспоминать о своём еврейском происхождении. Но в каком контексте ему припоминали его происхождение? Просто так или в привязке к творчеству?
Zoran
шутник »
#39 | 09:37 11.12.2012 | Кому: Всем
> Больше того, у меня сложилось впечатление, что я нахожусь в негласной опале. Все важнейшие вопросы, непосредственно касающиеся художественного руководства, решаются не только помимо меня, но даже без того, чтобы проинформировать меня о решениях. Без моего участия утверждаются сценарии, пускаются в производство картины, назначаются режиссеры, без моего участия картины принимаются, отвергаются или переделываются, без моего участия назначаются и смещаются работники художественных органов кинематографии, в том числе художественные руководители студий и даже работники моего аппарата. На все поставленные мною принципиальные и практические вопросы тов. Большаков не считает нужным даже отвечать, в том числе я не получил ответа на вопрос о том, когда я сам получу возможность ставить картину и какую именно.
#40 | 10:14 11.12.2012 | Кому: Zoran
Значит всё-таки зажимали в творческом плане, но тем не менее премии он умудрялся получать. Видимо вопреки умению чувствовать конъюнктуру.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.