Так Домострой Сильвестра - это как раз для православных, которых в РФ немало. Я как раз атеист. А вот теперь посмотрим что имеется в традиции атеистов:
ОБЯЗАННОСТИ ПИОНЕРА
ПРАВА ПИОНЕРА
[censored]
Совпадает или нет Конвенция о защите прав ребенка и пионерские руководящие материалы?
Запрещается копировать в комментарии простыни текста. Модератор.
> Чем больше читаю на вотте обсуждений подобных случаев, тем больше крепнет впечатление, что антиювенальщики - какая то секта. Они выдумывают себе врага, и абсолютно все подводят под этот образ. Не психолог, но слышал что подобное наблюдается при шизофрении - когда шизофреник видит в совершенно невинных вещах подтверждение своей картине мира.
для полноты впечатлений, почитай ответы Slesar на мои вопросы. с #189 по #204.
> Можно. Например Баталина совершенно конкретно врала в прямом эфире на заседании В ГД, когда принимали закон о патронате в первом чтении.
С каких пор мы тут некую Баталину обсуждаем? Тут вроде вообще о другом речь. А ты ловко соскакиваешь то на заседние ГД, то на Домострой, то на правила поведения пионеров.
> Докажи, что после принятия юю окончательно злоупотребления предотвращены тщательной проработкой законов
Насколько я знаю, ЮЮ не принята окончательно. Может, тщательно прорабатыват чего?
> а концепция ЮЮ в целом отвечает интересам семьи и граждан РФ.
А с какого ляда я должна тебе это доказывать ,если свое участие в данной дискуссии я начала со слов: "Вот вы вроде за правильные вещи ратуете: не допустить чиновничьего произвола, не принимать чуждую нашему менталитету западную модель ЮЮ"? Ты таки зачисляешь в поклонники ЮЮ всех, кто не кричит вместе с тобой "ужас-ужас" и накручивает себя и окружающих россказнями про массоый распил на органы и продажу педобирам?
Вы тут неоднократно обвиняли каких-то противников ЮЮ в неадекватности. Другого вы доказывать не хотите. Поэтому доказывать свою позицию буду я. Причем при помощи ссылок
Сравним:
Порядок проведения обследования условий жизни несовершеннолетних граждан и их семей (далее – Порядок) утвержден приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 14 сентября 2009 года № 334.
[censored]
Цитата: Наличие обстоятельств, которые создают угрозу жизни и здоровью ребенка, его физическому и нравственному развитию либо нарушают его права и охраняемые законом интересы; факты пренебрежительного, жестокого, грубого, унижающего человеческое достоинство обращения, оскорбления или эксплуатации ребенка, физического или психического насилия над ребенком, покушения на его половую неприкосновенность.
и
[censored]
Конвенция о правах ребенка
Статья 19
1. Государства-участники принимают все необходимые законодательные, административные, социальные и просветительные меры с целью защиты ребенка от всех форм физического или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей, законных опекунов или любого другого лица, заботящегося о ребенке.
Получается. что подзаконным актом мимо обсуждения, в том числе и в представительных органах власти утверждена для руководства органами опеки инструкция в строгом соответствии с международным соглашением, противоречашим, как было уже показано выше, традициям большинства семей Российской Федерации.
> Норма воспитания устанавливается международными соглашениями.
>Ты серьезно это утверждаешь?
В каком году Россия присоединилась к конвенции по правам ребенка? Т.е., выходит, мы уже много лет и безо всякой ЮЮ живем, будучи присоединенными к закону, которы1 "противоречит традициям большинства семей РФ"? Причем тут тогда вообще ЮЮ, Собирайте подписи, чтоб Россия вышла из конвенции, что ли.
Именно так. Теперь осталось только внедрить сплошной мониторинг всех семей на предмет соответствия требованиям конвенции о правах ребенках под прикрытием закона о патронате.
Наконец до вас стало доходить.
пусть начнут с арабских эмиратов, на пример, или других мусульманских стран.
уверен, лоббистам юю там популярно обьяснят у кого какие должны быть права и гендерные роли.
> Именно так. Теперь осталось только внедрить сплошной мониторинг всех семей на предмет соответствия требованиям конвенции о правах ребенках под прикрытием закона о патронате.
> Наконец до вас стало доходить.
Да, до нас уже давно дошло за что и против чего ты выступаешь.
Ты выступаешь против этого:
Конвенция о правах ребенка
Принята резолюцией 44/25 Генеральной Ассамблеи от 20 ноября 1989 года
Russian Federation Подписана 26.01.1990 ратифицирована 16.09.1990
Ты выступаешь против этого:
Статья 19
1. Государства-участники принимают все необходимые законодательные, административные, социальные и просветительные меры с целью защиты ребенка от всех форм физического или психологического насилия, оскорбления или злоупотребления, отсутствия заботы или небрежного обращения, грубого обращения или эксплуатации, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей, законных опекунов или любого другого лица, заботящегося о ребенке.
Если ты выступаешь против этого, значит ты за то, чтобы никто - ни государство, ни соседи, ни милиция, ни общество, не мог тебе помешать, когда ты будешь совершать в отношении своего ребенка следующее:
- физическое или психологическое насилие,
- оскорбления или злоупотребления,
- отсутствие заботы или небрежное обращение,
- грубое обращение или эксплуатация, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей.
Я только таким образом понимаю "твою борьбу". Ты хочешь иметь право оставлять своего ребенка без бананов, сношать его, избивать и морить голодом, но никто не вправе тебе помешать. Потому что ты - родитель.
Поздравляю.
Хорошая борьба за права ребенка и родителя.
>Власть РФ должна начинать улучшать условия жизни с детей не наших соотечественников, а каких-то там далеких граждан совсем других государств?
ну да :) пусть экспериментируют на других традиционных соц группах.
"улучшение условий жизни детей" по европейскому сценарию мне нахер не нужны.
ах кому-то нужны? да ради ТНБга, пожалуйста, только ко мне не лезте.
так и представляю, как соц работник, согласно новопринятой европейской норме, рассказывает ингушской семье, что пидарасничество - это нормально, а женское распутничество есть признак равноправия и самовыражения.
Ты психанул, или мне кажется?
>Если ты выступаешь против этого, значит ты за то, чтобы никто - ни государство, ни соседи, ни милиция, ни общество, не мог тебе >помешать, когда ты будешь совершать в отношении своего ребенка следующее:
>- физическое или психологическое насилие,
>- оскорбления или злоупотребления,
>- отсутствие заботы или небрежное обращение,
>- грубое обращение или эксплуатация, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей.
Подтверди, что ты не откажешься от того, что ты написал.
Только не пойму, отчего ты не хочешь, чтоб тебя контролировало государство?
Ты издеваешься и насилуешь своих детей и боишься, что тебе могут помешать?
Ответь просто: "да" или "нет".
Russian Federation?! 1990?!! о_О
>Я только таким образом понимаю "твою борьбу". Ты хочешь иметь право оставлять своего ребенка без бананов, сношать его, избивать и морить голодом, но никто не вправе тебе помешать.
ты только таким образом понимаешь эту борьбу, что получается до подписания этой конвенции мы повально занимались всем тем, как ты тут понаписал?
лишь империя добра хочет спасти наших детей, а мы сопротивляемся и нехотим.
> ну да :) пусть экспериментируют на других традиционных соц группах.
Надо было Ленину эксперименты с электрификацией в эмиратах проводить, а не в России, на других традиционных соц группах.
Да и с построением коммунизма тоже.
> "улучшение условий жизни детей" по европейскому сценарию мне нахер не нужны.
> ах кому-то нужны? да ради ТНБга, пожалуйста, только ко мне не лезте.
А кто сказал, что улучшение именно по европейскому сценарию?
Что в конвенции мешает советскому пути или российскому?
> так и представляю, как соц работник, согласно новопринятой европейской норме, рассказывает ингушской семье, что пидарасничество - это нормально, а женское распутничество есть признак равноправия и самовыражения.
Так и представляю, как милиционер, согласно принятому в СССР закону о милиции, рассказывал, что десяток детишек в детском саду совершили на него групповое нападение и потому он просто вынужден был отстреливаться.
> ты только таким образом понимаешь эту борьбу, что получается до подписания этой конвенции мы повально занимались всем тем, как ты тут понаписал?
Мы все родители, и любим детишек. Только вот почему-то в детдомах у 95% детей имеются родители, но такие, от которых детей надо было спасать.
Не для продажи на органы, а тупо для того чтобы дети от голода не поумирали.
При живых-то и любящих родителях. Почему-то родители есть всякие.
Есть даже такие, которые с детьми вот этим всем и занимаются.
> лишь империя добра хочет спасти наших детей, а мы сопротивляемся и нехотим.
Империя добра - это Российская Федерация, которая подписала Конвенцию? Я правильно понимаю?
>Ты издеваешься и насилуешь своих детей и боишься, что тебе могут помешать?
>Ответь просто: "да" или "нет".
Поскольку ты спокоен, то приступаем.
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, считается наивысшим достижением демократии в области права
Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Человек не виновен, пока не доказано обратное».
То есть ты меня обвинил в том, что я отец троих детей, издеваюсь и насилую их и боюсь, что ты мне можешь помешать.
Я отвечаю просто- Я не издеваюсь и не насилую своих троих детей.
А вот ты и тебе подобные издеваются и насилуют всех родителей Российской Федерации.
Ты экстремист по факту. Ты нарушил презумпцию невиновности. Оговорил невиновных граждан. Позор тебе и стыд. И это в первый день поста.
Твоя логика проста: Поскольку есть преступники, то надо всех поставить под 100% контроль и на всякий случай посадить. А то вдруг совершат преступление.
Ты очень хорошо подметил сущность статьи 19 Конвенции о правах ребенка.
Ты бы ознакомился с традициями православных и советских атеистических семей и сравнил с Конвенцией о правах ребёнка. И понял, как такой ребенок назывался бы у православных и советских атеистов. В этих семьях у детей есть обязанности. В Конвенции все обязанности только у родителей. Я тут уже приводил ссылки. Могу привести еще много ссылок.
Ладно, Слесарь, сдаюсь.
Ты меня убедил.
У нас с тобой хорошие семьи, мы любим своих детей и не хотим вмешательства государства в наши семьи. Не нужна нам юв. юстиция, семейный кодекс, международное и национальное законодательство, органы опеки и попечительства. Мы сами с тобой без их участия выросли и детей своих вырастим так же.
А если уж есть где-то родители, убивающие и трахающие своих детей - так на все воля божья. Не дело государства спасать таких детишек и наказывать таких родителей. Пусть всё идет, как идет. Мы за них помолимся, да и фуй с ними.
Зато у нас в семьях все замечательно будет.
Согласен.
В Конвенции о правах ребенка прописаны лишь права ребенка, как странно.
Кстати, в приведенной тобой ссылке на традиции атеистов совсем не указано имеет ли пионер, скажем, неотъемлимое право на жизнь.
Мне воспользоваться твоей логикой и сказать, что если там оно не прописано, то у пионера права на жизнь традиционно не имеется?
Ну что же. Хорошо, что до тебя дошло, что принявший конвенцию о правах ребенка М.С. Горбачев - ошибся. Это не первая и не последняя его ошибка.
>А если уж есть где-то родители, убивающие и трахающие своих детей - так на все воля божья. Не дело государства спасать таких >детишек и наказывать таких родителей. Пусть всё идет, как идет. Мы за них помолимся, да и фуй с ними.
Молиться конечно, необходимо. Особенно атеистам. А вдруг.
Но вообще нужен серьезный комплекс мероприятий и множество усилий, чтобы укрепить семьи. Это не детей на органы продвать
Мы можем тут все это обсудить. Дело архиважное и архинужное.
Пионер не имеет неотъемлемого права на жизнь. Если ты не слыхал о пионерах-героях, отдавших свою жизнь за свободу и независимость моей Родины, то мне тебя жаль.
>Надо было Ленину эксперименты с электрификацией в эмиратах проводить, а не в России, на других традиционных соц группах.
>Да и с построением коммунизма тоже.
ты, похоже, не понимаешь разницы между наследием, которое досталось тебе и тем, что ты собираешься отдать своим детям, поэтому привёл такое странное построение.
>А кто сказал, что улучшение именно по европейскому сценарию?
по ряду косвеных причин есть основание думать, что это так и нет опровержений. сможешь доказательно опровергнуть?
>Что в конвенции мешает советскому пути или российскому?
конвенция сама по себе не мешает. ратифицировали и хрен с ней, мы и так жили, практически, ничего в ней не нарушая.
проблема в том, что ее используют как инструмент, чтобы рассматривать семью не как единое целое, а как 2 противоборствующих группы: родители и дети. а поскольку изначально рассматриваются 2 противоборствующие группы и есть предпосылки поставить права одних над правами других, то это предпосылки для разрушения этого целого.
ты вот попробуй двум детям обьяснить, что один любимее другово и ты никогда уже их не помиришь. тоже самое с семьей.
т.е. как права человека и деятельность правозащитников в РФ. улавливаешь?
>Так и представляю, как милиционер, согласно принятому в СССР закону о милиции, рассказывал, что десяток детишек в детском саду совершили на него групповое нападение и потому он просто вынужден был отстреливаться.
ты когда про о прошлом говоришь, то уж приводил бы конкретные примеры, а не анекдоты цитирал. про ЮЮ в РФ сейчас можно только прогнозировать. как оно точно будет в реальности можно сказать только по факту, а пока только прогнозы.
>Пионер не имеет неотъемлемого права на жизнь. Если ты не слыхал о пионерах-героях, отдавших свою жизнь за свободу и независимость моей Родины, то мне тебя жаль.
имеет право на жизнь, но некоторые, воспользовавшись этим правом, стали героями. насильно их жизни лишали только враги.
> >Только вот почему-то в детдомах у 95% детей имеются родители, но такие, от которых детей надо было спасать.
>
> 95%, не меньше, ага!!!
Дык это по телевизеру сказали. Показывали какой-то детдом очередной и вот там такое и сказали, что у 90% детей родители живы. (ну а 5% я от себя накинул).
Вот так-то.
Или ты думаешь, что у всех детей из детдомов поумирали все родители и там только круглые сироты?
>Дык это по телевизеру сказали. Показывали какой-то детдом очередной и вот там такое и сказали, что у 90% детей родители живы. (ну а 5% я от себя накинул).
ну а вот так в спорах и происходит. услышал по телевизору и еще от себя добавил.
обычный гуглинг фразы: "сироты при живых родителях статистика" дает и 80% и 90%. кто на что горазд.
и это без разделения на категории. просто % детей сирот при живых родителях.
что-то есть сомнения в правдоподобности таких чисел.
Нургалиев, вон, по телевизору говорил, что коррупция побеждена. как быть?
>Или ты думаешь, что у всех детей из детдомов поумирали все родители и там только круглые сироты?
или ты думаешь, что все эти дети были отобраны от алкоголиков и психопатов-извращенцев? т.е. нет тех, от кого отказались, кто ушел из дома и т.д.
> ты, похоже, не понимаешь разницы между наследием, которое досталось тебе и тем, что ты собираешься отдать своим детям, поэтому привёл такое странное построение.
Ленину досталась страна, в которой можно было улучшить положение дел с электрификацией и коммунизмом, законодателям досталась страна, в которой можно улучшить положение дел с условиями жизни детей.
Ленин оставил в наследство страну, в которой было лучше с электрификацией и коммунизмом, законодатели хотят оставить в наследство страну, в которой будет лучше с условиями жизни детей.
> по ряду косвеных причин есть основание думать, что это так и нет опровержений. сможешь доказательно опровергнуть?
Ряд косвенных причин типа "мывсемрем" вполне парируются шеренгой контраргументов типа "Россияподниметсясколен" :-)
> конвенция сама по себе не мешает. ратифицировали и хрен с ней, мы и так жили, практически, ничего в ней не нарушая.
>
> проблема в том, что ее используют как инструмент, чтобы рассматривать семью не как единое целое, а как 2 противоборствующих группы: родители и дети. а поскольку изначально рассматриваются 2 противоборствующие группы и есть предпосылки поставить права одних над правами других, то это предпосылки для разрушения этого целого.
> ты вот попробуй двум детям обьяснить, что один любимее другово и ты никогда уже их не помиришь. тоже самое с семьей.
>
> т.е. как права человека и деятельность правозащитников в РФ. улавливаешь?
Семья не единое целое, да, она состоит из членов семьи.
И у членов семьи есть свои права и обязанности, которые надо выполнять.
А если перечитать КЗоБС или КЗоБСО, то можно увидеть, что это все было и в СССР.
И улавливаю я, что кто-то хочет пропиариться на "затоплении" законопроекта, который направлен на улучшении условий жизни детей в моей стране.
Ну, и в придачу спаять команду, которую можно будет использовать впоследствии для каких-то других целей.
Выбрали бы какой другой законопроект -- да ТНБ бы с ними, но в данном случае мне такая инициатива не нравится.
> ты когда про о прошлом говоришь, то уж приводил бы конкретные примеры, а не анекдоты цитирал. про ЮЮ в РФ сейчас можно только прогнозировать. как оно точно будет в реальности можно сказать только по факту, а пока только прогнозы.
Прогнозы должны быть адекватны имеющимся фактам, в частности, текстам вносимых законопроектов.
Из текста законопроекта о соцпатронате не вытекают указанные тобой следствия -- как из текста закона о милиции не вытекает стрельба сотрудников правоохранительных органов по детям.
Ты тут очень удивлена - чего это противники ЮЮ такие категоричные и резкие как понос?
Подсказываю: дети и их судьба - источник сильных эмоций для родителей.
Когда родители видят, как ползучий разврат проникает в растущих детей отовсюду, и чтобы просто вырастить ребенка моральной адекватной патриотической личностью, нужно прилагать героические усилия;
> Подсказываю: дети и их судьба - источник сильных эмоций для родителей.
Я бы даже сказал, в современных условиях - чуть ли ни единственный смысл жизни для родителей. Попытки наложить на это волосатую лапу всяких пизданутых ювенальных тварей вызывает у родителей сильнейшие эмоции. И эта, наш народ традиционно очень отрицательно относится к пидарасам во всех смыслах. А ЮЮ протаскивают пидарасы.
>Ленину досталась страна, в которой можно было улучшить положение дел с электрификацией и коммунизмом, законодателям досталась страна, в которой можно улучшить положение дел с условиями жизни детей.
>Ленин оставил в наследство страну, в которой было лучше с электрификацией и коммунизмом, законодатели хотят оставить в наследство страну, в которой будет лучше с условиями жизни детей.
эка ты лихо уравнял Ленина и лоббистов ЮЮ. Горбачев тоже много вего хотел сделать. говорил про человеческое лицо социализма, а вышло несколько иначе, нежели с электрификацией.
эта, ты здоров вообще?
>Ряд косвенных причин типа "мывсемрем" вполне парируются шеренгой контраргументов типа "Россияподниметсясколен" :-)
это ты тут парируешь. а есть люди, у которых дети или те, кто собирается их завести и это у них есть причины недоверять ЮЮ. вот им как раз нахер не упали твои парирования.
>Семья не единое целое, да, она состоит из членов семьи.
а как же Ленин, как же семья - ячейка общества?
>И улавливаю я, что кто-то хочет пропиариться на "затоплении" законопроекта, который направлен на улучшении условий жизни детей в моей стране.
>Ну, и в придачу спаять команду, которую можно будет использовать впоследствии для каких-то других целей.
>Выбрали бы какой другой законопроект — да ТНБ бы с ними, но в данном случае мне такая инициатива не нравится.
вот называют тех, кто лоббирует ЮЮ:[censored] кого же имеешь ввиду ты?
>Прогнозы должны быть адекватны имеющимся фактам, в частности, текстам вносимых законопроектов.
прогнозы должны быть непротиворечивы базе. больше они ничего не должны. если есть "плохой" прогноз, то его несостоятельность можно доказать только наличием противоречия.
> Я только таким образом понимаю "твою борьбу". Ты хочешь иметь право оставлять своего ребенка без бананов, сношать его, избивать и морить голодом, но никто не вправе тебе помешать. Потому что ты - родитель.
> Поздравляю.
> Хорошая борьба за права ребенка и родителя.
Странная логика, у вас там УК уже отменили?
Точнее вообще никакой логики, бурные эмоции.
>А если уж есть где-то родители, убивающие и трахающие своих детей - так на все воля божья.
ну так суть законопроекта о социальном патронате состоит не в том, чтобы продублировать уже существующие законы, а в том, чтобы пытаться исправить и не доводить ситуацию до того, когда понадобится лишение родительских прав и тем более УК.
Не уравнял, а провел аналогию т.к. их действия в данных вопросах симметричны (имеют, что можно улучшить -- улучшают).
> Горбачев тоже много вего хотел сделать. говорил про человеческое лицо социализма, а вышло несколько иначе, нежели с электрификацией.
Ну так я не на заявления смотрю, а на действия.
Например, на законопроект № 42197-6.
Ты поступаешь наоборот?
> эта, ты здоров вообще?
У меня все в порядке, спасибо за беспокойство.
Сам-то как?
> это ты тут парируешь. а есть люди, у которых дети или те, кто собирается их завести и это у них есть причины недоверять ЮЮ. вот им как раз нахер не упали твои парирования.
К счастью, можно найти хорошего психиатра, который их паранойю заборет.
Ну, или если они вменяемые люди, то им можно дать почитать предлагаемые изменения и у них опять-таки страх пройдет.
Но, судя по тому, что контраргументы их не волнуют, им поможет только доктор.
> а как же Ленин, как же семья - ячейка общества?
А вот так.
Есть права и обязанности родителей, есть детей.
Все должны выполнять свои обязанности и могут пользоваться своими правами.
> вот называют тех, кто лоббирует ЮЮ:[censored] кого же имеешь ввиду ты?
До источников я не докапывался, судя по тому, что вижу на вотте -- кто-то, обладающий немалым влиянием в "СВ".
Извини, составом и деятельностью этой организации не особо интересуюсь, так что даже предположить кто бы это мог быть не могу.
> прогнозы должны быть непротиворечивы базе. больше они ничего не должны. если есть "плохой" прогноз, то его несостоятельность можно доказать только наличием противоречия.
Мы говорим про более-менее реальные прогнозы или и про анекдоты навроде сотрудника правоохранительных органов, устроившего сафари на детей, тоже?
> Уважаемая Валькирия!
>
> Ты тут очень удивлена - чего это противники ЮЮ такие категоричные и резкие как понос?
> Подсказываю: дети и их судьба - источник сильных эмоций для родителей.
Уважаемый Shearer!
Я понимаю эмоции родителей, так что удивлена не буду. Но, повторюсь в который раз: методы которые выбирают некоторые борцы с ЮЮ (истеричные биения себя ушами по щекам с криком "мывсеумрем", кликушество, намеренное возведение в абсолют исключительных чрезвычайных случаев) - они, методы эти, вашей же борьбе и вредят. Много народу вокруг, которые не хотят, чтобы "ползучий разврат проникал в растущих детей отовсюду", но их отталкивает неадекватность как раз наиболее плазменных борцов с ЮЮ. Которые то в каждом предложении про конвейер по расчленению детей долдонят, то русский шариат предлагают ввести, как единственную альтернативу ЮЮ (http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051611397&page=6 , №660, если что). Вот об этом я в который раз и пытаюсь вам пояснить: ваши спекуляции на эмоциях воперки здравого смысла - медвежья услуга вам же и вашему делу, и вашей борьбе.
Методы борьбы против ЮЮ - привлечение общественного внимания, разъяснение смысла законопроектов. Со ссылками на их текст, многократными.
То, что ты называешь "биение ушами по щекам" - реакция на особо наглых лгунов, на голубом глазу заявляющих, что "новые законопроекты призваны всё исправить и сделать всем хорошо".
Хочу также напомнить, что в нашей реальности, в стране РФ, есть торговля детскими органами, есть торговля детьми, детская проституция.
И да, снайперы стреляющие с крыш в толпу тоже есть.
Особо остроумные шутники на все эти темы выглядят весьма интересно.
> Насколько я знаю, ЮЮ не принята окончательно.
Это заблуждение. Подмена советских семейных ценностей на западные ювенальные технологии была начата еще в перестроечном СССР. Как верно указывали выше со ссылками на Конвенцию и пр.
Акцент стали делать на "правах" ребенка, и полностью забыли о воспитании.
Даже в этой теме идёт бессмысленный срач, такие ли "права", сякие ли.
В то время, как думать надо о воспитании и формировании личности.
У нас действующий Семейный кодекс пропитан ювенальными понятиями и технологиями, которые вводились пошагово все эти 20 лет. А законы о соцпатронате и сиротах - завершающие штрихи, которые не удалось положить.
Сейчас, сейчас
ОБЯЗАННОСТИ ПИОНЕРА
ПРАВА ПИОНЕРА
[censored]
Совпадает или нет Конвенция о защите прав ребенка и пионерские руководящие материалы?
Запрещается копировать в комментарии простыни текста. Модератор.