Мы ничего не производим

Ты видимо не читаешь сделаноунас!

Заголовок - "гимн" второй половины 80-х. Малолетство не помнит. Ворчуны убивают. Под этим "заголовком" убивали СССР. Продолжайте.

У нас небольшая разница в возрасте, но уже она не даёт тебе понять о чем я пишу. Забей на цифры и перечитай заголовок. если он тебе нравится - твори дальше.

Производство ради производства даёт только убытки. Нужен платежеспособный спрос, протекция рынков. Если в нынешних условиях (открытые границы, почти нет протекции на зарубежных рынках, сильная дифференциация доходов - малый платежеспособный спрос) тупо начать производить - бОльшая часть ляжет на склады и сгниёт. Потому что есть товары лучше и дешевле. Играть в открытую конкуренцию с западными производителями (технология+китайское производство) ширпотреба - глупо, это путь к убыткам.
Для того, чтобы поднять собственный ширпотреб нужно:
а) выйти из ВТО
б) сильно ограничить импорт ширпотреба (сверхпошлины) - т.е. заставить людей покупать наше, и отказаться от ставшей привычной западной продукции
в) закупать технологии (если кто продаст)
г) обкатывать, совершенствовать своё.

В обозримом будущем это невыполнимо, по многим причинам.

Я понял: МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!МЫ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИМ!
Простите, что не понял сразу

>Производство ради производства даёт только убытки. Нужен платежеспособный спрос, протекция рынков. Если в нынешних условиях (открытые границы, почти нет протекции на зарубежных >рынках, сильная дифференциация доходов - малый платежеспособный спрос) тупо начать производить - бОльшая часть ляжет на склады и сгниёт. Потому что есть товары лучше и дешевле. Играть >в открытую конкуренцию с западными производителями (технология+китайское производство) ширпотреба - глупо, это путь к убыткам.

А ты борщ вилкой ешь?

Движок неправильно отображает))

Это к чему сентенция?

>Это к чему сентенция?

К тому, что ты мыслишь категориями либеральной модели, а надо менять саму модель.

>>Я прекрасно понимаю, что ты пишешь

Никак не понимаешь. Зачем ты мне говоришь (знающему, как меня понимать) о том, как ты меня понимаешь?

Какая-нибудь сволочь из хронических минусаторов обрисует в общих чертах концепцию развития России (в её текущем состоянии). Дайте повод поржать. Ну или - дайте повод подумать.

>Какая-нибудь сволочь из хронических минусаторов обрисует в общих чертах концепцию развития России (в её текущем состоянии)

Ты хоть сам понимаешь (благодаря твоему построению предложения), что любой человек, который начнёт тебе что-либо объяснять, расписывается в том, что он сволочь - хронический минусовщик?

>Я уже сказал. Или ты думаешь, что я всю суть мироздания тебе в одном предложении опишу?

Не надо в одном предложении - напиши в десяти-двадцати. Переходим к госкапитализму в отдельно взятой России, и делаем то-то и то-то - и это поднимет производство, и сделает его безубыточным. Отдельные реплики говорят о непонимании предмета.

Читаем название статьи: "Мы ничего не производим"
Идем на сайт Росстата ([censored] ) и берем оттуда табличку с названием "Объем отгруженных товаров собственного производства, выполненных работ и услуг собственными силами по отдельным видам экономической деятельности Российской Федерации"
([censored] )
Изучаем объем произведенных и отгруженных наших Российских товаров с 2005 по 2011 годы в млрд рублей:
Обрабатывающие производства:
2005 - 8872 млрд руб.
2006 - 11185 млрд руб.
2007 - 13978 млрд руб.
2008 - 16864 млрд руб.
2009 - 14352 млрд руб.
2010 - 18872 млрд руб.
2011 - 22802 млрд руб.

С 2005 года суммарный рост в 2,57 раза.

Можно посмотреть по категориям:
Производство продуктов питания: 2005 год - 1486, 2011 год - 3602 - рост в 2,4 раза.
Текстильное и швейное производство: 2005 год - 101, 2011 год - 212 - рост в 2,1 раза.
Металлургическое производство и производство готовых металлических изделий: 2005 год - 1903, 2011 год - 4045 - рост в 2,1 раза.
Производство машин и оборудования: 2005 год - 477, 2011 год - 1237 - рост в 2,6 раза.
Производство электрооборудования, электронного и оптического оборудования 2005 год - 452, 2011 год - 1329 - рост в 2,94 раза.

Это сравнение с 2005 годом. Если сравнить с 2000 - разница будет больше.

Еще раз смотрим на название статьи "Мы ничего не производим" и задаем вопрос: кто пиздит, Росстат или журнал Эксперт?

Отлично, это раз.
Каким образом заставить людей покупать отечественное (оно и сейчас есть, но граждане почему-то берут западное)?
При том, что наше в основном не будет дешевле западного, по понятным причинам.

>Это сравнение с 2005 годом. Если сравнить с 2000 - разница будет больше.

Давай сравним: Металлорежущие станки, шт.: 2000 год - 8885, 2009 год - 1882; Деревообрабатывающие станки, шт.: 2000 год - 10232, 2009 год - 1800; Кузнечно-прессовые машины, шт.: 2000 год - 1246, 2009 -год - 1266.

И ещё интересны данные по импортным комплектующим тогда и сейчас. По своему производству могу сказать, что доля импортных комплектующих за последние 10 лет выросла минимум раз в 5.

>Отлично, это раз.
Каким образом заставить людей покупать отечественное (оно и сейчас есть, но граждане почему-то берут западное)?

В первую очередь речь идёт о тяжёлой промышленности. Но и с ширпотребом можно применять чисто экономические методы: повышение ввозных пошлин, создание конкурентоспособной отечественной продукции, но по меньшей цене и т.д.

>Статья оперирует периодом 2000 - 2011. Именно про этот период она говорит, что все пропало, мы ничего не производим.

Хрень собранная из импортных комплектующих, но на территории РФ считается произведённой в РФ.

>А то непонятно, вот если детали станка до последнего винта сделаны заграницей, а собраны в станок здесь - это собственное производство или нет?

В статотчётах идёт как собственное производство.

> В первую очередь речь идёт о тяжёлой промышленности.

С тяжпромом не так всё плохо, но вопросы те же.

>повышение ввозных пошлин

Т.е. выходим из ВТО автоматом, так?

>создание конкурентоспособной отечественной продукции, но по меньшей цене и т.д.

По меньшей цене не получится - мы не можем платить как китайскому рабочему 3 т.р. без соц.гарантий, обеспечения безопсности труда, без отопления и капитальности помещений и т.д. - т.е. продукция равная по качеству, будет дороже. С учётом того, что с нуля начинать - ещё и хуже.

Ну, к примеру, забираем у тебя твой компьютер, а тебе по той же цене в два раза медленнее.

>С тяжпромом не так всё плохо, но вопросы те же.

Посмотри статистику по производству средств производства.

>Т.е. выходим из ВТО автоматом, так?

При изменении экономической модели, да.

>По меньшей цене не получится - мы не можем платить как китайскому рабочему 3 т.р. без соц.гарантий, обеспечения безопсности труда, без отопления и капитальности помещений и т.д. - т.е. продукция равная по качеству, будет дороже. С учётом того, что с нуля начинать - ещё и хуже.

Я же по русски написал: повышение ввозных пошлин, после чего равная по качеству отечественная продукция становится дешевле.

>Ну, к примеру, забираем у тебя твой компьютер, а тебе по той же цене в два раза медленнее.

Херовый пример. Сначала надо наладить производство такого же своего, а уже потом что-то забирать.

>При изменении экономической модели, да.

Хорошо, выходим из ВТО, повышаем пошлины, нам тут же накрывают экспорт нефтепродуктов, металлов, леса и т.п, продукции - т.е. имеем от 1/4 до 1/2 падение экспортных доходов. (т.е. 41% нефтегазового сырьевого экспорта не тронут, ну и вооружение будем продавать, я думаю)
1) Лишаемся средств для закупки технологий и развития. К примеру, открыть с нуля собственное производство процессоров - 5-7 млрд.$, жёстких дисков 2-3 млрд.$, и это не говоря про тяжпром. Где деньги брать будем?
2) Получаем соц.напряжённость в городах (увольнения, закрытия предприятий), где расположены экспортирующие предприятия.
3) Бюджет трещит - снижаем соц.выплаты, увеличиваем напряжённость.
Как решаем эти проблемы?

>Херовый пример. Сначала надо наладить производство такого же своего, а уже потом что-то забирать.

Наладка производства подразумевает довольно долгое устранение недостатков, и обкатку на пользователях. Производитель учитвает недостатки, и совершенствует продукт - это во все времена было есть и будет. Такое же своё - просто не может быть с нуля, на это десятилетия уходят.
В открытой конкуренции участвовать с уже обкатанными десятками лет и миллионами единиц продуктами - это либеральная модель. Госуправляемая - закрываем нишу так, чтобы западный аналог стоил охренеть как (как в СССР), своё, пусть не очень - на этом фоне выглядит выигрышно по цене/качество.

Многим это не понравится, ещё соц.напряжённость - какого хрена отобрали у нас качественные вещи, к которым привыкли за 20 лет? Ведь большинству похер где и что производится.
Эту проблему как решаем?

> Многим это не понравится, ещё соц.напряжённость - какого хрена отобрали у нас качественные вещи, к которым привыкли за 20 лет? Ведь большинству похер где и что производится.
> Эту проблему как решаем?

Не отобрали, а повысили цену. А просто надо лучше работать!!!

>это всего 5-7 долларовых миллиардеров на процы, 2-3 - на жесткие диски. Остальных - на тяжпром.

У миллиардеров деньги не лежат наличными. Это средства производтства, недвижимость, активы и т.п. продать завод непросто - потому как свободных средтсв на рынке немного. + нужны трудовые ресурсы, инженеры - их где брать?

>А как это всё продавалось без ВТО?

Мы без ВТО добровольно давно снизили пошлины, на некоторую продукцию - до нуля, ещё в 90-е. ВТО формально закрепило это положение. Откат в обратную сторону вызовет однозначную реакцию многих стран, США, Китая, Индии и т.п. В своё время какой бугурт из-за одних окорочков был, а тут на всё.

>Отсутствие рабочих мест, коллапс моногородов, упадок деревни - гораздо больший повод для нарастания соц.напряжённости. А эти проблемы как раз и будут решаться в первую очередь. А из-за Айфонов максимум ещё одна болотная будет.

Т.е. меняем одни проблемы на другие? И их надо просчитывать?

Камрад, я к чему - проблема несколько сложнее, чем лозунг "давайте сами всё производить". Тут нужно оценивать свои силы и особенности, считать последствия не только экономические, но и социально-политические. Производить сначала в тех областях - где точно сможем, в рамках мировой экономической системы (поменять нам её не под силу). Потом - смотреть-считать другие направления. Громкие лозунги - всего лишь лозунги, только и всего.

> Хорошо, выходим из ВТО, повышаем пошлины, нам тут же накрывают экспорт нефтепродуктов, металлов, леса и т.п, продукции - т.е. имеем от 1/4 до 1/2 падение экспортных доходов. (т.е. 41% нефтегазового сырьевого экспорта не тронут, ну и вооружение будем продавать, я думаю)

Накрывают? А у них есть другие места?

> 1) Лишаемся средств для закупки технологий и развития. К примеру, открыть с нуля собственное производство процессоров - 5-7 млрд.$, жёстких дисков 2-3 млрд.$, и это не говоря про тяжпром. Где деньги брать будем?

Если ты про покупку, то можно и спиздить. А если ты про открытие, деньги если че можно напечатать.

> 2) Получаем соц.напряжённость в городах (увольнения, закрытия предприятий), где расположены экспортирующие предприятия.

Переориентированные на внутренние нужды.

> 3) Бюджет трещит - снижаем соц.выплаты, увеличиваем напряжённость.

С хуяли бюджет то трещит? Государство может напчеатать сколь угодно много денег, главное чтобы они были обеспеченными.

> Наладка производства подразумевает довольно долгое устранение недостатков, и обкатку на пользователях. Производитель учитвает недостатки, и совершенствует продукт - это во все времена было есть и будет. Такое же своё - просто не может быть с нуля, на это десятилетия уходят.

Никто не предлагает сейчас вводить заград пошлины на все и сразу. Что можем защищаем пошлинами, что не можем налаживаем а потом защищаем.