Почитал новость на Вотте про статью Краснова и хочу отметить следующее:
Статья Краснова содержит в себе множество недостоверной пропагандистской информации об СВ, а статья товарища из КПРФ написана по существу, со знанием внутренней кухни и с целью способствовать диалогу между нашими организациями, но будем для простоты считать, что они равноценны.
Что же мы видим?
Граждане, кривляющиеся, либо уводящие разговор в этой теме в сторону, в том треде с серьёзным видом вопрошают об аргументах и требуют конструктивной критики.
Товарищи из СВ, в свою очередь, отмечая недобросовестность автора, тем не менее выкладывают фактические опровержения его домыслов и ведут дискуссию предметно.
Вобщем пишу как обычно - смотрите сами, делайте выводы.
И ещё раз спасибо Краснову и тем, кто его пиарит за то, что они пробуждают своей деятельностью адекватных людей, стремящихся дать красновщине отпор.
> > Статья Краснова содержит в себе множество недостоверной пропагандистской информации об СВ,
> ну опровергни. в твоей же статье нет критики именно Краснова. там общие фразы которые СЕК озвучивает.
Тут другая тема, я бы её охарактеризовал как создание предпосылок к конструктивному диалогу между СВ и КПРФ, а там и без меня ребята поработали.
> можно указать конкретное место где есть фактическое опровержение?
И ты тут же начнёшь писать, что это не опровержение))
[censored] [censored] [censored] [censored]
И так далее, там много. То что многое из того материала проходит по разряду "вы пишите вот это про СВ, а посмотрите что будет, если применить эти же мерки к КПРФ" лично я не считаю чем-то замечательным, но совершенно понимаю, так же как и то, что виноват в этом Краснов.
Не вижу смысла обсуждать тут эти аргументы, но то, что они используются для критики приведённой там статьи - очевидно, то есть именно статья является предметом полемики. Наши же оппоненты тут побоялись это сделать и ограничились троллингом, домыслами и уводами темы в сторону.
> > Тут другая тема, я бы её охарактеризовал как создание предпосылок к конструктивному диалогу между СВ и КПРФ, а там и без меня ребята поработали.
> конечно другая. поэтому надо было писать ответ на статью Краснова гди ни слова про статью Краснова. зато есть предложения к контруктивному диалогу в стиле "вы все пидарасы!!! почему вы с нами не хотит дружить???"
[зевает]
> конкретно можешь указать на тезис который опровергается и каким именно доказательством? или опять "тут другая тема".
Почему "опять"? Всё та же другая. Имеющий глаза и пальцы да нажмёт на ссылочки.
Для начала признай, что ребята из Суть Времени предметно с фактами и аргументами вели полемику по статье Краснова, а ребята оппонирующие Суть Времени в этой теме попытались похоронить дискуссию по статье, представляющей другой взгляд на ситуацию, за флудом, троллингом и лирическими отступлениями не по теме.
А потом уже можно будет обсуждать качество нашей аргументации.
> > Для начала признай, что ребята из Суть Времени предметно с фактами и аргументами вели полемику по статье Краснова,
> есть ссылки где можно ознакомиться с фактами которые касаются именно(!) статьи Краснова, а не общих рассуждений?
То есть вот я сейчас могу привести любой комент из той темы, где процитирован любой кусок из статьи Краснова, который подвергается критике, и ты признаешь свою неправоту? Это уточняющий вопрос.
> > То есть вот я сейчас могу привести любой комент из той темы, где процитирован любой кусок из статьи Краснова, который подвергается критике, и ты признаешь свою неправоту? Это уточняющий вопрос.
> если ты приведешь примеры фактологической неправоты(например: "он все врет, СЕК этого не говорил, вот стенограмма!") то я признаю что Краснов был не прав и наклеветал на СВ.
Ты подменяешь предмет спора)) Что Краснов врёт, мы сейчас не обсуждаем. Качество аргументов мы не обсуждаем. Опять же не потому, что они плохи, а потому что не надо бежать впереди лошади.
процитирую себя, чтобы напомнить предмет
> Для начала признай, что ребята из Суть Времени предметно с фактами и аргументами вели полемику по статье Краснова, а ребята оппонирующие Суть Времени в этой теме попытались похоронить дискуссию по статье, представляющей другой взгляд на ситуацию, за флудом, троллингом и лирическими отступлениями не по теме.
То что ты, допустим, считаешь, что некий аргумент, упомянутый человеком, с твоей точки зрения не является аргументом - сути не меняет.
То есть даже если бы аргументация наших ребят была абсолютно никакой (что не так) это не отменяет того, что они полемизировали предметно, по статье.
А тутошние ребята приложили все усилия, чтобы не полемизировать по статье.
> извини, но подробно разбирать твое "опровержение" в стиле "это всё ложь, а автор мудак" - просто не вижу смысла.
Это с самого начала было понятно, что ты просто пытаешься увести разговор в сторону.
Зато наш с тобой диалог позволил ещё раз обратить внимание читающей публики на то, что наши ребята готовы к полемике, а ребята, которые обвиняют их во всяком, всячески стараются её избежать.
А мощные заявления в адрес камрада businessmsk от людей, которые буквально разбегаются от его материала "Пора отчитаться", это почти анекдот))
> > извини, но подробно разбирать твое "опровержение" в стиле "это всё ложь, а автор мудак" - просто не вижу смысла.
> > Это с самого начала было понятно, что ты просто пытаешься увести разговор в сторону.
> Охерительная логика
Под влиянием размещённой тут статьи Краснов создал во Вконтактике ещё одну группу, где публикует свои испражнения по поводу СВ.
> Вступай! Приглашай друзей! Борись с СЕКтой!
Это успех, русцезарю привет. Читает нас чертяка.