Представитель КПРФ про Краснова и позицию партии

bolshoe-ucho.livejournal.com — Толковая статья, приятного чтения.
Новости, Общество | prosto_phil 16:09 22.11.2012
69 комментариев | 137 за, 31 против |
#1 | 16:10 22.11.2012 | Кому: Всем
Доколе?!


"Апофеоз критинизма", никак по другому нельзя определить позицию ряда активистов КПРФ по отношению к "Сути времени". И ладно бы только к ней.

Вот давеча прочитал статью некоего Т. Краснова, в которой он, в очередной, кстати раз "срывает покровы" с Кургиняна и "Сути времени". Я не собираюсь обсуждать отдельные логические нестыковки, непонимание автором очевидных вещей, попытки откровенной манипуляции и подмены понятий - вопрос не в этом, разбирать текст на 5 страниц убористым шрифтом, написанный об организации, которая "не представляет для КПРФ угрозы",нет смысла. Не получится ничего доказать человеку, который, во-первых, достаточно глуп, чтобы верить, что вся политика в стране - суть проект Кремля, только КПРФ стоит в белом посреди моря известной субстанции. А, во-вторых, обладает достаточной подлостью, чтобы навешивать бездоказательные ярлыки (при необходимости, в комментах, могу спокойно пояснить страждущим о чём идёт речь).

Хочется написать о другом. В агитации КПРФ, в последнее время, присутствует очень странная, если не сказать глупая, логика, которая может, через какое-то время, взорвать партию. Суть этой логики в отсутствии всякой логики. Нарпимер, когда дело касается митинга на Болотной, где ни Смолину, ни Рашкину не дали даже на трибуну выйти, не то что выступить, представители КПРФ говорят, что "мы должны быть там где протест, объединять массы, перехватывать их у "белоленточников"" (кто не верит - почитайте официальный сайт ЦК и заявления например Мельникова по этому поводу). Но если речь про митинг десантников, про организацию "Народное ополчение" Квачкова, про ту же СВ - там уже никого перехватывать не надо, возглавлять ничего не нужно, "огонь Правды" заносить туда тоже не стоит. Вот вылить через сайт ушат помоев - да, это легко, это всегда можно. При этом, на Болотной и на Сахарова люди ни как не "левые" и, часто, просто не навидят "сраную рашку", клянут Путина и хотят в ВТО. Про геев вообще промолчим. А на митингах десантников, Русской пробежке, митинге в поддержку Квачкова, против ЮЮ и т.п. там собираются те, кто потенциально готов поддержать КПРФ, как партию подлинных державников и подлинных патриотов (а по настоящему подлинные державники и патриоты всега против капитализма, за общинность и соборность). Так и получается, что партия обрубила себе вообще весь свой электорат, оставив только ностальгирующую базу. Патриотов окучивают попы, волхвы, нацисты - кто угодно, но не КПРФ, а геям пока с КПРФ всё-таки не попути, хотя, думается, скоро ситуация изменится. Вот во Франции уже по пути.

Создаётся впечатление, что никто в КПРФ ещё не осознал, что созданные 20 партий откусят в меньшей степени от ЕР, а в большей от КПРФ, СР, ЛДПР. Каждая откусит по 1 - 0,5%, но если их 20, то это уже 10-20%. Вместо анализа и чёткого понимания ситуации с трибун слышны дежурные "комлания": "режим наплодил 20 партий", "проект Кремля", "охранители" и т.п. Получается, кстати, очень смешно: все партии создаются по личному (!) решению не то Суркова, не то Путина. Руковдителю государства ведь больше нечем заниматься, чем принимать решения: нужна в стране партия РОТ ФРОНТ или нет? О чём ещё может думать Путин, как не о том, разрешить или нет Светлане Пеуновой иметь свою партию и, участвуя в выборах, рассказывать всем о скорой атаке рептилоидов. Мы не ради стёба это говорим, просто случись КПРФ победить выборах эти люди, с этим представлением об управлении и работе руководителей придут в органы власти разных уровней. Эти! Других у КПРФ НЕТ!

Но вернёмся чуть назад. Итак, на выборах 2011 КПРФ собрала, как и СР и ЛДПР, протестный электорат, голосовавший за "любую другую партию, кроме ЕР" (была даже шутка такая про ЛДПР). Теперь есть 20 партий, и каждый может найти себе партию по настроению: кто за "более коммунистические", кто "за более демократические", кто за "более нациналистические". На поле больше не 7 "гипермаркетов", к ним прибавились ещё 30 (вроде, может больше) "магазинчиков" поменьше. И потестный электорат начал расползаться. Что делают в этой ситуации нормальные люди? Они пытаются вычленить и максимально расширить свой ядерный электорат, договариваясь с переферийными партиями об общих кандидатах или неформальных блоках, когда в каждом округе выбирается наиболее перпективный кандидадт, остальные играют на него. А также договораиваются о наиболее широкой коалиции с организациями-сторонниками. Если о коалиции договориться не удаётся, то нужно прводить совместные акции по тем или иным общим вопросам и там перетаскивать избирателей или, что даже более правильно, колеблющихся на свою сторону. Ещё раз подчеркну, мы говорим о буржуазных выборах в буржуазной России, не о сферическом Ленине в вакууме большевизма, который существует у некоторых в головах, а о реальной практике на буржуазных выборах. При чём поднимаемые темы и союзников выбирают не пронципу "кто от нас дальше", а по принципу "кто к нам ближе". Потому что если "Народный собор" вдруг станет митинговать совместно с геями с требованиями свободы, разбегуться не только потенциальные сторонники, но и действующей члены "Народного собора".

Что делает КПРФ? КПРФ бьётся в пене: то Зюганов заявляет, что они против "оранжевой чумы", то Рашкин ведёт представителей КПРФ на очередной митинг с Собчак, геями и Тютюкиным, и тут же часть "публицистов" с официального сайта тыкают "охранителям" в лицо "придуманной" "оранжевой угрозой" - караул! Или другой пример: Никитин говорит о том, что имеет место конфликт цивилизаций и что против России воюет "мировая закулиса", но тут же его "сторонники", типа Краснова, строчат статьи, где те же идеи, правда высказанные Кургиняном, склоняют как могут. И так далее и тому подобное. Обобщая видно, что КПРФ, по фразеологии "нулевых", "кошмарит" свой электорат, размывает его, разрушает его, оставаясь только на поле ностальгии и карьеризма. Большинство вменяемых державников от КПРФ отвернулось, социалистам же режут глаза некоторые представители элиты КПРФ и члены её фракции в Думе, для ультралеваков КПРФ своей не будет никогда, потому что она за Русский социализм, потому что есть Русский Лад, националисты, те что за белых, до сих пор воюют с большевиками и т.п. И получается: по своей же электоральной базе КПРФ лупит массированным огнём, но и в ряды "болотной оппозиции" её не берут. Пытаясь сесть на два стула КПРФ промахнулась мимо обоих и, предсказуемо, летит вниз.

Но чувство реальности уже сменила откровенная паника и КПРФ не останавливается, "мочит конкурентов". Понятно, главный и самый опасный - Кургинян. За ним пошли люди с огнём в глазах, люди, которые за 5 месяцев собрали около 100 тысяч подписей, люди которые бесплатно рисуют сайты, снимают ролики, делают листовки. А самое главное появилась организация, где присутствует свобода созидательного творчества и туда, где нет кланов и борьбы за власть, где нет этой гнли стиля позднебрежневской КПСС. Естественно, туда потекла молодёжь, которая не хочет терять время во внутрипартийных разборках. Что сделал бы нормальный человек? Попытался бы наладить диалог и составить союз, объединить силы. Но, повторюсь, паника и спесь застилают глаза. Надо палить из всех орудий. Надо орать на сайтах "не читайте", "кремлёвский проект", "охранители". В чём проект? Какие доказательства? Неважно! Можно выбросить куски фраз, можно вообще не разбирать по существу вопросы философии - тут и обделаться можно. Вот Белов не боится, но его пассажи, что Кургинян как Кьезо, Кьезо как Тольятти, Тольятти как Тютюкин и РОТ ФРОНТ, в интернете публиковать не решились. Но не потому что Юрий Павлович несёт горячечный бред, а потому что одна группировка, которая держит сайт не любит другую, в которую входит Белов.

И здесь мы подходим к самому главному: такое "кошмаренье" электората уже привело к снижению голосования за КПРФ. Обратите внимание, в Брянске, где КПРФ противостояло только ЕР у КПРФ было 30%, а там где партий было за 20, там у КПРФ было не больше 15 - 17% Виноват в этом не "кровавый режим", а объективная ситуация - размывание протестного электората. Но снижаются проценты, снижаются и количество мест в парламентах. Это неминуемо может привести к тому, что из КПРФ уйдут спонсоры, которым может оказаться дешевле содержать по себя мини-партию, чем платить кураторам из Москвы, тащить за собой баласт из местных функционеров, терпеть растаскивание денег этими функционерами и не иметь гарантий, что они этими самыми чиновники не будут кинуты. В этом случае партию умрёт, из неё уйдут карьеристы, а уважаемые партийные пенсионеры физическ не смогут тащить партию на уровень выше 11 - 12% и их число будет сокращаться. И за эти 3-5 мест в региональных ЗАКСах и 30-50 мест в ГосДуме развернётся смертный бой партийной элиты. А в итоге это просто расколит партию. Повторюсь, дешевле содержать свою минипартию. Другой вариант, что часть номенклатуры, видя такой сценарий, договорится со спонсорами и в партии произойдёт смена политики, а некоторых "публицистов" погонят поганой метлой. Но не потому, что они не правы - они будут мешать проходить в местные и общефедеральные органы власти и иметь неплохой доход. КПРФ станет компактной, профессиональной партией, которая будет со всеми дружить, не будет никого "кошмарить". При чём пока всё идёт по первому варанту.

Эта статья не попытка "уесть" одного отдельно взятого Краснова. Это попытка докричаться до сознания вменяемых партийных руководителей: ОСТАНОВИТЕСЬ! ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ? ВЫ ПОТЕРЯЕТЕ И ПАРТИЮ, И СЕБЯ В ПОЛИТИКЕ! ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ НИ КОПЕЙКИ! ВЫ И САМИ СТАНЕТЕ НИКЕМ, И СТРАНЕ ШАНСА НА КОНСОЛИДАЦИЮ ПАТРИОТИЧЕСКИХ СИЛ, А ЗНАЧИТ И СПАСЕНИЕ, НЕ ОСТАВИТЕ! ПОВТОРЯЮ, ОСТАНОВИТЕСЬ!
#2 | 16:11 22.11.2012 | Кому: Всем
Ну а я тут дополню как представитель движения Суть Времени.

Материал т.Краснова, опубликованный на сайте КПРФ и поднятый в качестве знамени и позиции партии определёнными людьми, действительно вскрывает некоторую проблематику, но, как мне думается, совсем не там, где расчитывал сам Краснов и его друзья.

Сейчас наступило крайне непростое время для людей, придерживающихся белолевых взглядов (белолевыми я называю сторонников позиции, что левые силы должны ходить на Болото), для них наступило время подведения итогов.

Итоги плачевны, лучше всего это выразил товарищ businessmsk в статье [censored] , где статистикой и на фактах показал к какому результату привёл белолевых выбранный ими путь.

Обратите внимание, как охотно её минусовали, но никто, вообще никто, не осмелился возразить по существу, ибо что можно сказать против графиков статистики и сравнения официальных цифр? Ну, разве что сослаться на "чего мол спорить с сектантами?" или "вся статистика подделана", но мы эти ответы по понятным причинам не будем принимать во внимание.

Далее. От неформального лидера белолевых Удальцова, против которого конечно ведётся целенаправленная кампания, и на которого равнялись белолевые силы, даже те, которые ругали его на словах сейчас отказываются вообще все, от друзей по оппозиции, до Зюганова, а Анпилов так и вовсе сказал, что Удальцов работает на Медведева. Ну кто бы мог подумать. И оправдания типа "да мы сами против Удальцова" из той же серии, что "на трибуне Немцов, а мы тут просто поддерживаем народный протест".

Вобщем время подводить итоги, но чтобы не было недосказанности, сначала я сам чуть-чуть подведу итоги деятельности движения Суть Времени.

Мы идём неизменным курсом, постепенно наращивая обороты, последовательно отстаивая нашу страну в боях что с оранжевыми разрушителями, что с такими же представителями власти, и сколько наши оппоненты не уверяют, мол Суть Времени "скоро всё", мы постепенно, от месяца к месяцу, набираем силу и прирастаем людьми. Тут можно тоже задействовать цифры статистики, но уверяю, они наших оппонентов огорчат больше, чем свои собственные результаты, а наша текущая деятельность, если что, у всех на виду.

Возвращаясь к вопросу вскрываемой проблематики, для белолевых она заключается в том, что видя как тают их митинги, как идеологи и предводители этого движения обращаются в нечто совсем неприемлимое, перед белолевыми встаёт необходимость принятия непростого решения и тут есть несколько вариантов:

1. Отмежеваться от оранжевой сволочи и пожать, протянутую нами руку. Помои, вылитые в наш адрес тут не имеют значения, мы не обидчивы, у нас есть великая цель - спасение нашей страны, спасение через социализм. Если вы действительно левые, если вы готовы творить историю и созидать красный проект, вам по пути с нами. Переступите через свою ошибку и двигайтесь к нашей общей цели.

2. Махнуть рукой, отделавшись общей фразой "революционная ситуация ещё не созрела". Это тоже вариант, вариант сгинуть в политическом небытии.

Есть ещё третий пункт - двигаться прежним курсом. Он фактически равнозначен второму, с той лишь разницей, что на пути в небытие придется работать на подтанцовке у совсем уж монструозных сил, типа исламских радикалов, на которых теперь делают ставку наши заокеанские и местные "друзья".

Тут то и надо сказать спасибо гражданину Краснову, Кассаду, администрации сайта КПРФ и прочим за то, что их усилия на почве продвижения совсем уж чёрных мифов про СВ послужили толчком к тому, чтобы патриотически настроенные и здравомыслящие люди внутри партии, желающие, чтобы КПРФ консолидировала вокруг себя здоровые левые силы, откликнулись и дали красновщине отпор. Статью такого человека вы и видите выше.

Ну а что касается сторонников белоленточных митингов - ребята, цифры и глаза у вас есть. Подводите итоги, анализируйте, делайте выводы.
#3 | 17:59 22.11.2012 | Кому: nikopol
> В КПРФ выборы внутри партии существуют?

Лучше задать вопрос автору в его жж, уверен, он компетентно ответит.
#4 | 18:23 22.11.2012 | Кому: nbzz
> не является ли он если не представителем, то сторонником СВ?

По моему из статьи видно, что он нормально относится к СВ.

> а можно поинтересоваться, почему этот блогер вдруг является (судя из заголовка новости) представителем КПРФ?


Лучше всего спросить его в жж
#5 | 18:32 22.11.2012 | Кому: Всем
> тебя и спрашиваю, почему ты считаешь автора текста представителем КПРФ?

Тогда я отвечу - поверь мне на слово.
#6 | 20:07 22.11.2012 | Кому: nbzz
О боже мой, неужели этот блог заведён специально для того, что разместить ответ на истеричные нападки Краснова, который поливает помоями Суть Времени и разрушает репутацию КПРФ?!

Какое коварство, очевидно, статью написал бот. Надо как можно скорее её развидеть и забыть))
#7 | 20:09 22.11.2012 | Кому: bladie
> Зачем перепечатывать текст статьи?

Типа правило хорошего тона, жж довольно медленный, с мобилных устройств может долго открываться. Не думаю, что автор в обиде))
#8 | 20:23 22.11.2012 | Кому: nbzz
> да конечно нет!!! просто ты сегодня очень удачно и очень случайно набрел на сегодня же созданный бложик с единственной записью, и поспешил поделиться этой новостью.

Ну я даже не знаю, вроде бы все взрослые люди. Вроде бы понятно, что у человека могут быть причины не называть себя. Плюс говорится прямо - да, он из КПРФ, вот вам слово. Не верите - сами спросите в жж, проверьте каким-нибудь каверзным вопросом.

В ответ - нет, это бот пишет.

И в конце концов какая вообще разница, вы статью по существу читаете или что? может там где-то неправда написана? можете сформулировать по ней вопрос?
#9 | 20:30 22.11.2012 | Кому: Всем
> именно поэтому созданный сегодняшним числом с одной записью (читай, без никакой репутации) бложик не может фигурировать в качестве представителя КПРФ.

А! Вот в чём дело, я то не понял. Да, у бложика нет репутации, Вы Победили))
#10 | 20:35 22.11.2012 | Кому: Всем
Тем временем камрад Большое_Ухо начал отвечать на вопросы
#11 | 20:38 22.11.2012 | Кому: nbzz
> для интеллектуально одаренных: любой ли, кто заявляет себя представителем КПРФ (а справедливости ради, стоит уточнить, что автор текста по ссылке не называет себя представителем КПРФ, а называешь его таковым ты) является представителем КПРФ?

Конечно не любой, а этот - может, и более того, он и есть))
#12 | 20:42 22.11.2012 | Кому: nbzz
> > Конечно не любой, а этот - может, и более того, он и есть))

> надеюсь, хоть не сам Зюганов.


не могу сказать
#13 | 20:48 22.11.2012 | Кому: linkalin
> Стиль-то "уха", Филипп, Ваш. Достаточно на именной ЖЖ зайти. Топорщина-то какая [лоб краснеет от фейспалмов]...

Я физически не могу писать такие объемы текста, нет навыка, во втором сообщении мой максимум, далее начинается рассеивание внимания.

За комплимент спасибо))
#14 | 20:56 22.11.2012 | Кому: Всем
> попытка prosto_phil приписать высказываемое "представителю КПРФ" является подлой и тошнотной.

Это если он им не является.

А вот если я прав, то мы видим забавную картину, как люди боятся задать прямой вопрос по существу, убегая и кидаясь на бегу обвинениями по второстепенным маловажным моментам, не имеющим отношения к сути.

Потому что всем и так понятно, что по сути им возразить нечего.
#15 | 20:59 22.11.2012 | Кому: linkalin
> Однопартиец (сабж ведь себя за члена КПРФ выдает) не стал бы называть коллегу "некоего Т. Краснова", как минимум "товарища Краснова"

[рука лицо]
#16 | 21:01 22.11.2012 | Кому: Всем
> Смысл? Общаться с выдуманным персонажем?

Бери выше

> Смысл? Общаться с буковками на экране?
#17 | 21:15 22.11.2012 | Кому: Всем
> или если СВ`шник, то "верьте мне, мне хоть нассы в глаза - все божья роса"?

Ты видимо не понимаешь смысл этой поговорки, в этом треде она не ко мне.

> но если ты хочешь высказать свое мнение как представитель третьего лица (другой организации, другой партии) - ты должен обосновать на это свое право


Партийный билет что ли показать?
#18 | 21:16 22.11.2012 | Кому: linkalin
> Что отнюдь не мешает быть подобному "творчеству" - коллективным.

Это уже небольшая победа, значит нас как минимум двое.
#19 | 21:26 22.11.2012 | Кому: Всем
> силы СВ будут брошены на то, чтобы в информационной среде создать впечатление, что рядовые члены КПРФ восприняли идеи СВ в отношении Зюганова

Послушайте, это уже какая-то фобия.

Я, кстати, живой человек, меня можно даже прийти и потрогать))

Что касается Зюганова, то это как раз из стана белолевых всё настойчивее раздаются требования "Зюганову пора на покой, дорогу молодым", особенно настойчивыми они стали, когда Зюганов хоть как-то, пусть половинчато и двусмысленно, но отмежевался от оранжевых.
#20 | 21:29 22.11.2012 | Кому: Всем
Ребята, да вы зомби.
#21 | 21:34 22.11.2012 | Кому: 4531
> самое интересное что никаких опровержений статьи Краснова вообще нет.

Про себя скажу страшное - я её даже не читал. Только вступление осилил.
#22 | 21:40 22.11.2012 | Кому: Всем
Известные мантры или прописные истины? Мне вот про борьбу группировок внутри партии было интересно, надеюсь автор в дальнейшем разовьёт тему. Взгляд на выборный процесс и ситуацию с выборами на местах тоже переписал в чёрный блокнотик для общего развития))

Ну и раз уж ты здесь, можешь что-нибудь сказать про статью businessmsk, ссылка на которую была в начале, а то от неё все бегают как ч0рт от ладана.
#23 | 21:49 22.11.2012 | Кому: 4531
> > Известные мантры или прописные истины? Мне вот про борьбу группировок внутри партии было интересно, надеюсь автор в дальнейшем разовьёт тему. Взгляд на выборный процесс и ситуацию с выборами на местах тоже переписал в чёрный блокнотик для общего развития))
> а причем здесь статья Краснова? вроде бы на нее ответ? тяжело наверное писать ответ если статью не читал?

Вообще то основная цель не Краснов, а обозначить проблематику и наладить диалог между партией и движением. Это кстати можно предположить из названия.

> у этого господина уже такой рейтинг что он уже давно комменты у себя в жж закрыл.


Это безусловно опровергает приведённую статистику.
#24 | 21:52 22.11.2012 | Кому: ежиквтумане
> Ага. Не читал, но осуждаю...

Ты слепой? Я говорю, я прочитал этот унылый набор штампов

Наряду со всевозможными «коммунистическими партиями за социальную справедливость» (КПСС), «коммунистами России» и прочими борцами «за справедливость» на левом политическом фланге активно "раскручиваются" еще всевозможные якобы советские, социалистические, коммунистические проекты. В ходе президентской кампании одним из таких активных игроков, сливавших народный протест в пользу гр.Путина, был небезызвестный Сергей Ервандович Кургинян, режиссер-политолог-геолог, которого власть ранее активно «пиарила» как защитника советской цивилизации на прорежимных телеканалах, не допуская туда никого из известных и малоизвестных, но высокопрофессиональных специалистов из числа сторонников и членов КПРФ. Сегодня партийные комитеты и активисты КПРФ на местах нередко вынуждены оппонировать адептам гр.Кургиняна и его движения «Суть времени»

С чистой совестью закрыл пасквиль и со всей ответственностью его осуждаю))
#25 | 21:56 22.11.2012 | Кому: Всем
Какие ещё только обвинения не придумают, и всё лишь бы избежать разговора по сущесту.
#26 | 22:04 22.11.2012 | Кому: Всем
Что характерно товарищ Большое_Ухо ответил на заданные вопросы. Очевидно, что это бот, он же я. Ведь мне, как и всем, прекрасно известна внутрипартийная кухня КПРФ.
#27 | 22:06 22.11.2012 | Кому: 11-17
> В топку.

Но я всё-равно запостил автору в бложик, пожалуй, это первый критический комент по существу.
#28 | 22:08 22.11.2012 | Кому: 4531
> эта внутрипартийная кухня удивительно повторяет Смыслы Игры... с чего бы это?

[ужаснувшись от предположения]

Может быть... Кургинян говорит дельные вещи?

> видимо именно эту статью ты обещался написать сегодня на тупичке


запостить))
#29 | 22:14 22.11.2012 | Кому: 4531
> может быть просто кто-то повторяет чужие мысли? ты вообще фамилии то такие слышал типа Рашкина и Смолина до СИ?

[зевает]

Ребята вы скучные

> > запостить))


> тебе отлично удалось! еще один гвоздь в крышку ордена.


И немного одержимые в своей ненависти к СВ, но я думаю со временем это пройдёт.
#30 | 22:19 22.11.2012 | Кому: nbzz
Я вот одного не могу понять, с чего ты взял, что я его "нашёл"?
#31 | 22:26 22.11.2012 | Кому: Всем
Итак, на данный момент мы имеем четырёх человек, занявших позицию "это неправда, вы всё врёте, такого не может быть", один товарищ высказал критические замечания по существу.

Как-то негусто
#32 | 22:27 22.11.2012 | Кому: nbzz
> > Я вот одного не могу понять, с чего ты взял, что я его "нашёл"?

> неужто сам сделал?


думай, думай! Какие ещё варианты?
#33 | 22:36 22.11.2012 | Кому: maximalist
> Граждане-разоблачители СЕК, которые типа из КПРФ

Не знал, что тут есть такие, так даже интереснее.
#34 | 22:47 22.11.2012 | Кому: linkalin
> Т.е. статья-ухо_творчество предлагается как первоклассный разбор того, «чего не знаю сам».

То есть там про КПРФ неправда написана?

[потирает руки]

Ну так, чтобы не быть голословным, предъявляй где и что.

Или ты про Краснова? Тогда должен пояснить, что про Краснова там первый абзац, то есть получается, ты статью не читал, а мнение имеешь. Некрасиво заметь получается в свете твоих высказываний.
#35 | 23:06 22.11.2012 | Кому: Всем
Похоже все ушли спать, в целом тред изрядная иллюстрация новых методик полемики с СВ

1. На факты и статистику закрыть глаза;
2. Любую осмысленную аргументацию разоблачать методом "врёте вы всё, так не бывает";
3. На предложения задать любые вопросы по существу, отвечать "вы ничего не способны аргументировать";

[разводит руками]

Вы только не понимаете того, что вас меньшинство, и будет всё меньше. Предлагаю ещё раз задуматься для начала над моей заметкой из второго поста, а потом можно вернуться к первой.
#36 | 04:09 23.11.2012 | Кому: lex-kravetski
> А то, что по первым же строкам понятно, автор про КПРФ слышал только от Кургиняна, что блог заведён только что, но он уже полон комментариев представителей СВ, оно, не волнуйтесь, совершенно без палева. Я сейчас всё объясню. Дело в том, что правильные когнитарии имеют особую связь с Духом, и этот Дух оперативно сообщает им про только что появившиеся блоги никому не известных кпрфников.

> Всё равно все ржут уже — не будут же они ещё больше ржать. Больше уже некуда. Жгите, пацаны. Сделайте, например, блог Зюганова, где он сам себя критиковать будет, а потом пиарьте его здесь в стиле «вот и Зюганов тоже подтверждает».


Вот от тебя Лекс не ожидал, серьёзно. Удивил ты меня.

Мне интересно, узнав что всё действительно так и есть, что человек из КПРФ и не рядовой член партии, ты извинишься? Заодно и за прошлые свои нападки?
#37 | 04:13 23.11.2012 | Кому: Идеалист
Вот это и называется - топорная работа.

Тем более, что по существу ответить нечего.
#38 | 07:53 23.11.2012 | Кому: Всем
Камрады, только не ведитесь на уловки группы наших оппонентов, у них задача - всё свести к балагану.
#39 | 08:15 23.11.2012 | Кому: shecman
> Можно предположить удачные стечения обстоятельств, а можно ещё то, что создатель блога просто рассказал о том, что собирается писать своим друзьям.

Как тут выше пишут - такого не может быть, потому что не может быть. Иначе нашим оппонентам придётся признать, что они ничего не понимают в политике, да и с логикой у них проблемы.
#40 | 08:28 23.11.2012 | Кому: Severus
Эта, камрад, не поленись, запости в жжшечку по ссылке, думаю ответ будет нам всем интересен.
#41 | 10:21 23.11.2012 | Кому: Всем
Пока наши оппоненты увлечены зафлуживанием темы, я обращаю внимание всех на тоскливую бедность их позиции. Приведены три материала, мой, товарища из компартии и камрада businessmsk. Хоть как-то по существу высказался ровно один наш оппонент (извините, если кого забыл), остальные прилагают все возможные усилия, чтобы уклониться от разбора фактов и аргументов.

Всем предложено - ребята пишите вопросы в жж, вам ответят, и там поговорим. Нет, в ответ только эмоциональные обвинения и проклятия.

Самое смешное, вот вскроется, кто такой товарищ Большое_Ухо, и знаете что будет? Все те, кто прыгал в истерике по треду просто сделают вид, что ничего не было и придумают какую-нибудь новую гнилую отмазку. Это к вопросу о чести.
#42 | 10:35 23.11.2012 | Кому: Идеалист
> Ответ где?

Ну это ж я бездельник, а человек может быть делом занят))

Ответит
#43 | 10:43 23.11.2012 | Кому: Идеалист
В смысле? Я же не говорю, что ответят мгновенно. В разумных пределах, думаю вечером, может раньше.

Или ты хочешь сказать что слово "только" слишком категорично? Признаю, я преувеличил))
#44 | 10:53 23.11.2012 | Кому: Идеалист
> > Признаю, я преувеличил

> Вот и хорошо, что признаешь.


Конечно, я готов к спокойному и корректному общению и более того, хотел бы, чтобы оно тут таким и было.
#45 | 11:00 23.11.2012 | Кому: Идеалист
> > Конечно, я готов к спокойному и корректному общению и более того, хотел бы, чтобы оно тут таким и было.

> Ну тогда может не надо преувеличивать?


То что я готов к спокойному и корректному общению, не значит, что я буду терпеть любые выпады в свой адрес или в адрес своих друзей, да и вообще)) Это вроде бы должно быть очевидно.
#46 | 11:11 23.11.2012 | Кому: Идеалист
> Должно быть очевидно, что в ответ на неуравновешенные выпады надо отвечать преувеличениями?

Что значит надо? Отвечу как получится, где преувеличением, где чем-то потяжелее.
#47 | 11:23 23.11.2012 | Кому: Идеалист
> "как получится" - означает (на мой взгляд) неготовность к "спокойному и корректному общению".

Если ввернуть фразу в контекст, то получится:

> "как получится" - означает (на мой взгляд) неготовность к "спокойному и корректному общению" с человеком который ведёт себя по-хамски.


Действительно, в таких случаях бывает по-разному.
#48 | 11:40 23.11.2012 | Кому: Идеалист
> То есть готов, но не со всеми? То есть ты не совсем точно выразился?

Нет, ты не понял.

[зевает]

Вот отличная иллюстрация, к нашей т.н. полемике. Как только выказываешь человеку определённое уважение, он тут же садится на шею и начинает по детски троллить.
#49 | 12:07 23.11.2012 | Кому: Всем
Вот уже и граждане (пока один и гражданин попросил не называть его товарищем) из КПРФ, представляющие альтернативный взгляд, начали подтягиваться в жж.

Уж они то, наверняка, смогут показать, что всё там написанное это ложь и неправда.
#50 | 13:30 23.11.2012 | Кому: РАДИОДИМА
> А я лично горжусь тем, что все мои комменты под статьёй удалены. Ни одного ответа по существу от обитателей КПРФного болота...

Меня там тоже давно забанили, надеюсь товарищам дадут ссылку на этот жж и они подключатся к обсуждению, а то они жалуются, что там у них дискуссия не получается))

Кстати, надеюсь камрад Большое_Ухо напишет, как работает сайт КПРФ, в статье про это мельком. А то некоторые наивные блоггеры считают, что Краснов чуть ли не выразитель политики партии, в чём я лично сильно сомневаюсь(c)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.