От Шойгу требуют увеличить срок службы в армии до 1,5 лет

> В армию призывают когда ещё нет семьи.

Всегда есть аист, который тебя принес :)

> Рассуждения неслуживых стайкболлистов-терминаторов о том, что надо и не надо, как всегда, не подкачали. Сравнение страйкболлиста самоим себя с отслужившим да еще и в свою пользу - этопять. Я, может, какого страйкболлиста разочарую, но бегать по лесу со спичками и знать с какой стороны к ружью прикладываться - это не единственное, чему в армии учат. Откуда уверенность, в том, что если побегал раз в неделю с муляжом автомата, куда-то там пострелял, попал в такое же суетяще-бегающее недоразумение, значит ты ремба-ногебатор, мечта спецназа всего мира? Проходящий срочную службу будущий мобрезерв обучается в первую очередь дисциплине, выполнению приказов без раздумываний, похуизму к внешним раздражителям, обитанию в некомфортных условиях, коих в случае начала боевых действий будет выше крыши, и к стойкости в стрессовых ситуациях. А прицельно стрелять с двух АК по-македонски дело десятое, да и не нужное, при той плотности огня, что создает, к примеру, мотострелковый взвод. Из 2-х магазинов и пары пулеметных лент, которые выпустит каждый боец взвода, хотя бы одна пуля в кого-нибудь попадет. А во всех оставшихся в живых попадет залп РСЗО, например.

Вот ты ведь не знаешь не жизни моей, не того чем занимаюсь и как. Но как истинный "Дартаньян" Несешь ПравдуЪ.
Я не сказал, что ремба нагибатор, я сказал что имею представление о том какие задачи могут стоять перед среднестатистическим призывником, а так же сказал, что мои навыки и уменя позволяют мне выполнять эти самые задачи более эффективно. Я тренируюсь работе в команде довольно часто (и уже не один год), во время таких вот смИщных на ваш взгляд "игр", "в поле" мы проводим по 12-16 часов (и более, но редко). Командиры наши люди служивые (как и большинство участников), и есть пара мужиков прошедших горячие точки, они как правило выступают организаторами и корректируют действия команд (я уверен эти люди, знают куда больше, чем любой из вас критикующих, да и именно они учили нас выполнению команд без раздумий, всех "ярких личностей" уже давно выгнали ссаными тряпками). Муляж автомата весит столько же сколько оригинал, плюс амуниция которая вообще такая же точно как в войсках (ток обувь поудобнее берем, не берцы), соглашусь с тем, что без отдачи автомат не то, но , что такое огнестрел, имею представление (опыт стрельб есть, но только на стационарных точках).

> А ты серьезно уверен, что твоих налогов хватает хотя бы на обеспечение службы одного солдата?

учитывая мой заработок я думаю да. А так же моих денег хватает на то чтобы сейчас оплачивать квартиру брата, который на данный момент в армии.

> [скушным голосом]
>
> У всех работа, у всех семья — ничего, служат.

У всех все по-разному.

> > тебе пытаются объяснить, что сейчас давно уже не СССР, а кап. чудовище
>
> Которое защищать не надо.

Я этого не говорил и даже не думал.
Речь же шла о патриотическом воспитании в СССР и как оно вообще было в СССР, 132 коммент, не? На что я и ответил, что сейчас давно не СССР, а другая, чудовищная кап. формация, в которой, к примеру, ты нахер никому не нужен ни в институте, ни после института, а конкуренция среди молодых соискателей без опыта (а откуда?) адская. А потреблядство - национальная идея и т.д.

> Про резерв вообще никто тут не хочет обсуждать, ибо предложений как обеспечить качественный резерв без срочной службы нет ни у кого, потому все стоны сводятся к "меня лишают свободы - я бы мог за это время столько бабла накосить!"

Если бы меня с работы заберали раз в год, на месяц проходить военную подготовку, с сохранением ЗП, да я только рад был бы, но у нас этого нет.

И да гражданин, все на деньгах завязано, потому как без них мне лично не прожить, у тебя может богатая родня, которая твой патриотизм оплачивает, у меня оных не имеется, поэтому должен думать головой.

Многие свою трусость или не желание работать на благо Родины, описывают похожими словами, мол у меня Родина по другому называлась и вообще все воры вокруг, а таких защищать негоже.

> да и прекрасно понимаю, что за год вообще ничему не научить, минима 2-а года надо.

За год всему можно научить. Фишка в другом. Через год ты уже начинаешь использовать свои навыки на деле, тренируешься уже а не учишься. Это большая разница.

> Твоя Родина — Россия. Государство не может быть Родиной. Государство — это политическая организация общества

мы с тобой уже все обсудили, ты читал что я пишу, знаешь уже что и как, добавить мне нечего.

Ты не учитываешь тех, кто идёт после института.

> За год всему можно научить. Фишка в другом. Через год ты уже начинаешь использовать свои навыки на деле, тренируешься уже а не учишься. Это большая разница.

Вот честно, подовляющее большинсвто отслуживших, уже через год нихера толком не понмит, их физическое состояние становится ни к черту, потому как ну не могут они сами себя держать в форме, заплывают жиром, превращаются в кабанов, которые и 12-ть раз не подтянуться, а все потому что изначально в башке не было, что надо чем о заниматься, надо чему то учиться, армия это меняет на год, многие что-то делают из под палки, но через год, все возвращается на круги своя. Зато у некоторых появляется немыслимое кол-во пафоса, о том, что он де отслужил, и все теперь должны, хотя внятно объяснить, что ему это дало, и чем он теперь полезен, могут единицы. Остальные на подобный вопрос сразу начинают срать кирпичами, и подозревать тебя в во всяком.

> Я прошу прощения, то есть, если СССР с его патриотическим воспитанием сгинул, то и твой личный патриотизм должен идти нахуй?

Нет, если мы только обо мне.
Но разве я сейчас за себя говорю, или вообще за тенденции (так, как их вижу)?
Плюс, кроме патриотизма в посте еще кое-что было.

Дальше разговор может зациклиться:
- так все-таки не надо защищать это кап. государство?
- нападут - надо, а срочная служба в том виде что сейчас, в тех условиях, что сейчас никому нах не нужна
- как же ты защитишь, ремба, если даже срочку не прошел и боевой подготовки нет?
- ее и у большинства тех, кто прошел нет.
- так всех распустить что ли? а кто защищать будет?

> Нет, если мы только обо мне.
> Но разве я сейчас за себя говорю

Для начала за себя выскажись.

> Плюс, кроме патриотизма в посте еще кое-что было.

Если ты про конкуренцию и потреблядство, то с ними та же история.

> Дальше разговор может зациклится:
> - так все-таки не надо защищать это кап. государство?
> - нападут - надо, а срочная служба в том виде что сейчас, в тех условиях, что сейчас никому нах не нужна
> - так всех распустить что ли? а кто защищать будет?

На самом деле так. И это не цикл, у тебя просто нет ответа на последний вопрос.

Я допускаю, что ты не пошел в армию в силу пусть неизвестно, насколько уважительных, но объективных причин. Но не нужно оправдывать свои действия сказками про «тюрьму», «бесправие» и «бессмысленность».

> А ещё там ничему не учат!!!

Учат там совершенно недостаточно. По крайней мере, учили там, где я служил.

> Я допускаю, что ты не пошел в армию в силу пусть неизвестно, насколько уважительных, но объективных причин. Но не нужно оправдывать свои действия сказками про «тюрьму», «бесправие» и «бессмысленность».

изначально разовор начался как обычная болтовня, когда все перешло в более серьезную плоскость, свои позиции пояснил.
Я напиасал, что служба в армии на сегодняший день не выгодна человеку, просто в силу финансовой нецелесообразности (ну это действительно так), не надо кидаться какашками, про долг отечество уже слышал, но мною сказаных слов это никак не отменяет.
Возможно подобрал не совсем удачные эпитеты про ограничение свободы, каюсь, бессмысленность все же имеется, но не везде, люди которые отслужив, приробрели новые навыки и знания, счастливчики, в подовлящем большинстве же, просто потеряли время. Это есть вина командиров, которые не работают в должной мере со своими подчиненными (у них свои причины).

> Я напиасал, что служба в армии на сегодняший день не выгодна человеку,

Она никогда не станет у нас выгодна материально. Нет и не будет таких возможностей.

> люди которые отслужив, приробрели новые навыки и знания, счастливчики, в подовлящем большинстве же, просто потеряли время.

А подавляющая часть тех кто говорит о потерянном времени, просто тупые и ленивые идиоты, которые учится не хотят ни под каким соусом.

пример вон ненавистный Асашай.
у нех нет призыва, но на сегодняшний день их армия самая боеспобная в мире. (тока вот ненадо щас выдергивать опять слова, и желчью брызгать, 300 гражданин, это вас касается)
Можно было бы как в Китае, но у нас нет Комунизма.

> Профессиональная армия как в кап. странах.

Которая будет, если ей займутся, через 20 лет. А живем мы сейчас, и страну нужно защищать сейчас.

> пример вон ненавистный Асашай.

У нас нет и не будет таких денег.

> У нас нет и не будет таких денег.

У нас есть и будут люди, способные этими деньгами «распорядиться».

> У нас есть и будут люди, способные этими деньгами «распорядиться».

к сожалению.

> Я надеюсь будут в ближайшем будущем, сподвижки в эту сторону делаются, просто сейчас не так это заметно.

У нас этого не будет никогда. Мы бедная страна и нам таких денег не видать.

> Мои знакомые хотели, и распологали необходимыми возможностями (как то: мозг и физ данные), но, они были никому ненужны, отцы командиры просто забили на выполнение своих обязанностей.

Если бы хотели то переводились бы в ту часть или род войск куда хотели, и где бы учили. Это сказки для мам и подружек, что не учили а мы так хотели.

>А инициатива в армии, как ты знаешь, наказуема,

Чушь несусветная. Если по делу, то только ЗА, хотя понимаю, везде есть исключения.

Ты на вопрос способен ответить?

> Откуда возьмутся деньги в таких количествах?

[перебирает струны гуслей]

Земля наша широка и обильна…