Иная оценка происходящего

olegiiik.livejournal.com — Тридцать лет назад.....
Новости, Общество | bujpf 13:01 21.11.2012
23 комментария | 88 за, 1 против |
#1 | 13:04 21.11.2012 | Кому: Всем
"Израильская военщина" - как сейчас помню этот термин.
#2 | 13:08 21.11.2012 | Кому: Всем
Вот это - средства массовой информации!
#3 | 13:10 21.11.2012 | Кому: Всем
хорошоооооо (с)
#4 | 13:11 21.11.2012 | Кому: Всем
СССР был великой державой, имел независимую позицию по всем вопросам и мог себе позволить заявлять о ней, и отстаивать, когда было необходимо.
#5 | 13:42 21.11.2012 | Кому: Srg_Alex
"Израильская военщина"

Там еще был термин "сионистский режим"! Лев Натанович Щаранский гневно осуждаэ! Я три раза посмотрел ролик и все три раза содрогнулся от такого махрового антисемитизьму!
#6 | 13:42 21.11.2012 | Кому: Всем
извините, а обязательно пиарить бложик сего гражданина?
#7 | 13:55 21.11.2012 | Кому: tazuja
да, от блога попахивает.
#8 | 14:00 21.11.2012 | Кому: Comandante
Однако 10 ноября 1975 года ХХХ сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями СССР (при поддержке арабских и «неприсоединившихся» стран) приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) Резолюцию 3379, которая квалифицировала сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации».

16 декабря 1991 года, по требованию Израиля (поставившего отмену резолюции 33/79 условием участия страны в Мадридской конференции) и США, эта резолюция была отменена резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН. За принятие резолюции проголосовало 111 государств, против — 25, воздержалось — 13.
#9 | 15:00 21.11.2012 | Кому: tazuja
> Однако 10 ноября 1975 года ХХХ сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями СССР (при поддержке арабских и «неприсоединившихся» стран) приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) Резолюцию 3379, которая квалифицировала сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации»

Вот это и было махровым антисемитизьмом! Как пишет Лев Натанович-Израильские танки стоят на границе, готовые намотать на гусеницы всех этих недочеловеков, занимающих территорию по праву принадлежащую Святому народу. Как СССР- овские антисемиты посмели посягать на Святое!? И называть демократической отбор палестинских земель -"оккупацией" и "дискриминацией"?! Это же уму не постижимо!

>16 декабря 1991 года, по требованию Израиля (поставившего отмену резолюции 33/79 условием участия страны в Мадридской конференции) и США, эта резолюция была отменена резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН.


Это абсолютно справедливое решение сил Мирового Добра! Кроме того, хорошо известно, что накануне все израильские войска были выведены с палестинских территорий, всем палестинцам были в десятикратном размере выплачены компенсации за их разрушенные израильтянами дома, а убитые израильтянами мирные палестинские граждане- все поголовно воскрешены! Именно это, как известно, и послужило поводом для отмены Б-гопротивной резолюции 3379.
#10 | 16:28 21.11.2012 | Кому: Всем
Израильские каратели. Как это нетолерантно, нерукопожатно...
#11 | 17:41 21.11.2012 | Кому: Всем
Всё конечно так... но сегодня реалии несколько иные: Израиль - некоторый фактор стабильности на Ближнем Востоке (вместе с Сирией). Он для этого США и нужен был столько лет - боролся с просоветскими правительствами и странами.
Сейчас же видно, что вокруг Израиля создаётся кольцо из стран, где к власти пришли Браться-Мусульмане и исламисты. И пока Израиль это кольцо не даёт смокнуть (потому что хочет элементарно выжить). В силу этого, Иран, РФ и Китай имеют некоторое время для подготовки и перегруппировки сил в регионе (другое дело, будет ли её кто-то проводить). Поэтому ужасный Израиль в нынешней ситуации выступает как камешек, которые стопорит адскую машину исламистов и США. На долго он её не остановит, но чем дольше - тем лучше. С Сирией ведь тоже планировали разобраться за пару месяцев, а воз и ныне там.
#12 | 18:08 21.11.2012 | Кому: Всем
исходничек то у Асуанской впадины
#13 | 18:42 21.11.2012 | Кому: SovietMan
>Поэтому ужасный Израиль в нынешней ситуации выступает как камешек, которые стопорит адскую машину исламистов.

Не. Мы видим, что он их наоборот объединяет и сплачивает. Когда я увидел, что ХАМАС объединился с ФАТХ- ом я глазам своим не поверил! Это примерно как скинхеды объединились бы с таджиками. То есть теоретически и такое возможно, но только, я даже не знаю, что должно случиться... Наверное на Землю должны высадиться "чужие" или "хищники" и начать жрать или убивать все живое. То есть что- то что было бы одинаковой смертельной угрозой и абсолютным злом и для скинов и для таджиков. Так что можешь себе представить сколько врагов и с какой силой ненавидящих Израиль он себе нажил. Я думаю, СШП просто "откармливает" Израиль, чтобы в нужный Империи Добра момент - привести его на бойню. Как это будет сделано технически- не важно, но если 3- я мировая начнется, то скорее всего, она начнется именно с Израиля, а уж он нанесет удар по Ирану или Иран первым ударит по Израилю- дело 25- е. Тут, как базлал миша меченный, глауное начать...
#14 | 18:52 21.11.2012 | Кому: SovietMan
> создаётся кольцо из стран, где к власти пришли Браться-Мусульмане и исламисты

подготовленные известно кем.

> И пока Израиль это кольцо не даёт сомкнуть


странно, вроде бы это правительство Израиля приветствовало и свержение Мубарака и конец Джамахирии. нет?
причем, еще до свержения было ясно кто придет к власти.

> В силу этого, Иран, РФ и Китай имеют некоторое время для подготовки и перегруппировки сил в регионе


я бы так не полагался на руководство России.

> Поэтому ужасный Израиль в нынешней ситуации выступает как камешек


если Израилю будет выгодно и гарантирована безопасность, он без промедления начнет снабжать братьев-мусульман оружием и специалистами.

> С Сирией ведь тоже планировали разобраться за пару месяцев, а воз и ныне там.


кстати, на фоне перепалки Израиля и Палестины, сразу на второй план ушла война в Сирии.
#15 | 19:36 21.11.2012 | Кому: tazuja
>если Израилю будет выгодно и гарантирована безопасность, он без промедления начнет снабжать братьев-мусульман оружием и специалистами.

Кстати, не забываем, что Израиль поставляет оружие и военспецев в Грузию. "Хотя первые попытки продажи оружия Грузии были зафиксированы еще в 1991 году, вскоре после провозглашения независимости, реальный прорыв израильского оружия на грузинский рынок произошел после прихода к власти президента Михаила Саакашвили, взявшего курс на Запад. Поставки оружия Грузии осуществляются без публичного освещения, чтобы не раздражать Россию, однако за это время Израиль успел стать, на ряду с Украиной, крупнейшим поставщиком грузинского министерства обороны.

Среди прочего, в Грузию поставлялись БПЛА, автоматы "Тавор", боеприпасы, военная электроника, отделяющиеся топливные баки для самолетов, ракеты-обманки для самолетов против средств ПВО.

Крупнейшей фигурой на рынке экспорта оружия в Грузию является бывший министр Рони Мило, который, вместе со своим братом Шломо Мило, ранее возглавлявшим концерн "Оборонная промышленность" (ТААС), является официальным представителем концернов ТААС и "Эльбит". Они поставили в Грузию оружия на 200 миллионов долларов включая 5 БПЛА Hermes."
Как раз накануне вторжения Грузии в Осетию.
#16 | 20:22 21.11.2012 | Кому: tazuja
>странно, вроде бы это правительство Израиля приветствовало и свержение Мубарака и конец Джамахирии. нет?
>причем, еще до свержения было ясно кто придет к власти.

Ну, не могли до конца поверить, что США их сдадут полностью. В том смысле, что Израиля на их карте больше нет.
Заметьте, сейчас Израиль Сирию поддерживает.
И Иран поддерживает Сирию, хотя ведь в Иране ислам в наиболее накаленном состоянии из всех не исламистских республик (т.е. из стран, где обычный нормальный ислам, а не исламизм специального британо-американского типа). Хотя ведь с Братьями-мусульманами они братья по вере. А вот такой парадокс.
Всё дело в том, что Иран и Израиль начали осознавать, что подъем якобы ислама (а на деле - исламизма при поддержке США) - это для них смерть.
И нужно эту смерть всячески предотвратить, т.к. это гарантия выживания каждого по отдельности и всех вместе сразу. СССР ведь с США объединялись в во Второй мировой.

>я бы так не полагался на руководство России.


Жить захотят - начнут действовать.

>если Израилю будет выгодно и гарантирована безопасность, он без промедления начнет снабжать братьев-мусульман оружием и специалистами.


Снабжать братьев-мусульман, у которых главный лозунг - стереть с лица Земли проклятый клочок земли, зовущийся Израилем? Бородатые дядьки все эти идеи, возможно, воспринимают и не с предельной самоотдачей, но уж точно не шутят.
Тут уже не откупишься просто так. Потому что дело не в Израиле, а в Китае. Подкоп идёт под Китай, "исламистская Дуга" должна быть создана и брошена на РФ, откуда она с севера разойдётся и на Китай.
Во Второй мировой и более сильными государствами жертвовали (Польша, Чехия), и, как видим, всё вполне укладывалось в общий план войны с СССР. Израиль теперь США не нужен, им нужен там хаос и Братья-мусульмане.
#17 | 20:27 21.11.2012 | Кому: Comandante
Израиль -суверенное государство и в принципе имеет право торговать с кем угодно, это его право. хотя попытки России поставлять комплексы вооружений в Иран, Сирию или Ливию(еще при Каддафи) и т.п., неизменно вызывали на Западе, да и в самом Израиле жуткую обеспокоенность. если не ошибаюсь, то Израиль даже пытался перехватывать корабли, которые предположительно транспортировали их.

но я о том, что не стоит воспринимать Израиль как "последний оплот цивилизации на пути дикости".
как, например, выразился автор бложика, на который указана ссылка:
"Услышьте, меня, люди! Меня, человека настолько русского, что так уже и в природе не бывает.
Это не война Израиля с арабами. Это война цивилизации и дикости. Культуры и бескультурья. Правды и лжи. Милосердия и бессмысленной жестокости.
Израиль воюет за нас. И еврейские солдаты умирают за нас. И еврейские дети умирают за нас. И еврейские подростки гибнут на дискотеках от палестинских террористов за нас. И еврейские матери плачут - тоже о нас.
Если мы этого не понимаем, то мы не народ, а свадьба Максима Шевченко и Аркадия Мамонтова."
#18 | 21:11 21.11.2012 | Кому: SovietMan
> Ну, не могли до конца поверить, что США их сдадут полностью. В том смысле, что Израиля на их карте больше нет.

я бы не был столь уверен в продуманности действий самих США.

> Заметьте, сейчас Израиль Сирию поддерживает.


простите, но это довольно странная поддержка.
"Посол Израиля в ООН Рон Просор шестого ноября подал официальную жалобу в Совет безопасности этой международной организации в связи с проникновением сирийских танков в демилитаризованную зону на Голанских высотах.
«В ходе недавнего инцидента Израиль проявил сдержанность, однако, если Совет безопасности ООН не примет экстренные меры, ситуация на израильско-сирийской границе может резко обостриться», - говорится в обращении посла Рона Поросора."

> СССР ведь с США объединялись в во Второй мировой.


СССР и США в 1941 г. не было таких острых противоречий.

> Жить захотят - начнут действовать.


вы слишком оптимистичны по отношению к нашему правительству.

> Снабжать братьев-мусульман, у которых главный лозунг - стереть с лица Земли проклятый клочок земли, зовущийся Израилем?


увы ... есть примеры подобному. например, в свое время Израиль оказывал поддержку движению "ХАМАС", полагая его хорошим конкурентом и противовесом ООП.
при этом "ХАМАС" с самого начала был более радикально настроен по отношению к Израилю.

> "исламистская Дуга"


это лишь продолжение и эволюция идеи о "всемирном халифате", и куда кинется этот бешеный пес, после рождения - предсказать трудно. как пример - Аль-Каеда, которая не слишком долго озабочивалась поиском целей. вполне возможно, что в США просто не понимают как сильно изменился мир за последние годы и действуют привычными методами 20-летней давности. чем и пользуются их "союзники" среди арабских государств.

> Во Второй мировой и более сильными государствами жертвовали (Польша, Чехия), и, как видим, всё вполне укладывалось в общий план войны с СССР.


я бы не стал устанавливать таких прямых параллелей с сегодняшней ситуацией. тем более, что тогдашняя ситуация была, все таки, наследием Первой Мировой.
#19 | 22:03 21.11.2012 | Кому: tazuja
>Израиль -суверенное государство и в принципе имеет право торговать с кем угодно, это его право. хотя попытки России поставлять комплексы вооружений в Иран, Сирию или Ливию(еще при Каддафи) и т.п., неизменно вызывали на Западе, да и в самом Израиле жуткую обеспокоенность.

Ну так и Россия суверенное государство и у нас вызывает обеспокоенность продажа Израилем оружия в Грузию. Того самого оружия из которого убивали наших миротворцев в 2008 году в Цхинвале.

>Это не война Израиля с арабами. Это война цивилизации и дикости.


Я думаю, что вот это утверждение как раз и есть настоящая пещерная дикость. Арабы - разные и далеко не все они исламисты, если ты не в курсе. Есть арабы- христиане. В Египте их довольно много, в Ливане... Да и среди мусульман далеко не все вахаббиты (в плохом смысле этого слова). Мой папа еще в 80- е работал в Ливии и очень хорошо о ней отзывался. Я по делам, на протяжении нескольких лет очень часто бывал в ОАЭ и могу сказать, что у меня от них (и от страны и от людей) остались самые добрые воспоминания. Часто в Египте отдыхал- и там тоже появилось пара знакомых . Нормальных мужиков. В Йемене в этом марте был. Причем не через турфирму, а в "свободном полете". Пешком, с палаткой, ну и автостопом немного. И тоже самые приятные воспоминания остались. Точно так же и евреи - разные. Есть крайне неприятные люди (открывай "Эхо Москвы" и любуйся), а есть очень приятные ребята и девчата. По крайней мере среди моих друзей. И поэтому я считаю, что не надо демонизировать никакие национальности. И поэтому я сильно против того, чтобы всех под одну гребенку равнять. И именно по этой причине, я всегда стараюсь писать что конкретно на мой взгляд неправильно или опасно в тех или иных действиях, тех или иных лиц. Но, увы, не все это понимают даже тут. Хотя вотт, на мой взгляд, одно из самых вменяемых интернет сообществ. Возможно я не совсем доходчиво излагаю свои мысли, а может кому- то просто трудно их воспринять. Возможно отчасти и то и другое. Не знаю...
#20 | 22:31 21.11.2012 | Кому: Comandante
>Я думаю, что вот это утверждение как раз и есть настоящая пещерная дикость. Арабы - разные и далеко не все они исламисты, если ты не в курсе. Есть арабы- христиане. В Египте их довольно много, в Ливане... Да и среди мусульман далеко не все вахаббиты (в плохом смысле этого слова).

В данном случае дело в том, кто приходит к власти в этих странах и какие группировки набирают силы. Немцы - они ведь тоже замечательный народ, трудолюбивый, пунктуальный, творческий. Но только почему-то никто против Гитлера и его планов у них не выступил - наверное, в виду своей скромности.
Исламисты - это, конечно, не те арабы (и мусульмане), которые ассоциируются с великой религией. Это примерно то же, что национал-социализм по отношению к социализму. Из похожего - только несколько букв в названии. И США приводят к власти именно исламистов. Которые уже открыто заявляют, что РФ - их враг №1. Это вполне продуманная стратегия создания хаоса: если США сами не могут дальше развиваться, то надо сделать так, чтобы у других было хуже. Тогда у них - хорошо (по отношению к остальным, где разруха и анархия). Гитлера тоже усиленно вскармливали и одновременно как-бы не замечали все европейские державы и США. И к чему это привело мы помним.
#21 | 22:51 21.11.2012 | Кому: SovietMan
>В данном случае дело в том, кто приходит к власти в этих странах и какие группировки набирают силы.

Совершенно верно. И про Израиль это утверждение тоже верно.
И в Израиле СШП привели к власти нужные им политические силы.
И те и другие шлют военспецев и оружие на Северный Кавказ.

>Которые уже открыто заявляют, что РФ - их враг №1.

Это не совсем так. Это не более чем мнение шейха Юсуфа аль-Кардави и его сторонников, а это доли процента от числа всех мусульман. Сам понимаешь, у Сирии, Ливана, Ирана, Ирака (я уж не говорю про российских мусульман) совсем другие враги.
#22 | 23:31 21.11.2012 | Кому: Comandante
>Это не совсем так. Это не более чем мнение шейха Юсуфа аль-Кардави и его сторонников, а это доли процента от числа всех мусульман. Сам понимаешь, у Сирии, Ливана, Ирана, Ирака (я уж не говорю про российских мусульман) совсем другие враги.

Так ведь речь не про ислам, а исламизм (радикальный ислам салафитского толка, если правильно понимаю). Я эти понятия четко разделяю. Одно - великая религия, другое - искусственно созданное учение для всяческих манипуляций со стороны запада. Я не знаю, сколько именно у них сторонников, но Братья-мусульмане (выступающие за всемирный халифат) к власти таки пришли в том же Египте, пришли они и в некоторых других странах к власти после т.н. "Арабской весны".
Да и пример обострения ситуации в Чечне в 90-е у всех перед глазами. Их может быть и мало, но они имеют поддержку США, финансы, ресурсы, информацию, а теперь и власть в некоторых странах. И нельзя спокойно и равнодушно наблюдать за этой ситуацией.
Если США решили переформатировать Ближний Восток в зону управляемого хаоса, то РФ, Ирану и Китаю (равно как теперь и Израилю) стоит принять какие-то контрмеры.
#23 | 08:03 22.11.2012 | Кому: SovietMan
>Так ведь речь не про ислам, а исламизм (радикальный ислам салафитского толка, если правильно понимаю). Я эти понятия четко разделяю. Одно - великая религия, другое - искусственно созданное учение для всяческих манипуляций со стороны запада.

И это не совсем так. Запад там не всегда "при делах". Ты посмотри у Гоблина[censored]
там целый цикл лекций про ислам и в целом все по делу.

>Если США решили переформатировать Ближний Восток в зону управляемого хаоса, то РФ, Ирану и Китаю (равно как теперь и Израилю) стоит принять какие-то контрмеры.


Понимаешь, какое дело. Израиль в большой степени сам и является "инструментом" с помощью которого СШП создают этот самый хаос.
И, кстати, и в этом случае религия там играет далеко не последнюю роль.
Жалко, что у Дмитрия подобного цикла лекций нет по иудаизму, я бы с радостью тебя отправил к ним (там Силантьев читает, а он не только по исламу мог бы рассказать), но увы. А на этой площадке я не могу с тобой обсуждать некоторые вопросы без риска быть обвиненным в "разжигании". Так что я вотт что тебе могу предложить. Если тебе действительно интересно, то либо сам сравни что у этих двух религий общее, а что- разное, либо могу тебе дать свою почту, чтобы можно было спокойно пообщаться никого не "напрягая".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.