М-да... Надо попробовать создать альтернативу западному суду по правам человека в виде российского суда по правам людей, общественной морали и нравственности, но на территории России. Я думаю, западные пролетарии к нам потянутся.
> Неужели девочка страстно приставала, а бедненький 63-летний мужичок от неё не смог отбиться?
Мужичка приговорили к тюремному заключению и штрафу.
Адвокаты девочки обжаловали размер штрафа и проиграли.
С девочки взыскали судебные расходы на обжалование штрафа.
Причем это решение уже тоже отменили + выплатили ей несколько тысяч из гос.фонда помощи жертвам насилия.
Я на всякий случай продублирую комментарии из предыдущего поста об этой девочке.
"Там другое написано.
Против девочки были совершены противоправные действия сексуального характера. Суд признал виновным 63 летнего мужчину и приговорил к 5 месяцам тюрьмы, но не взыскал тех денег, которые требовал адвокат (60 000 крон) за причиненный моральный ущерб и т.д. Адвокат девушки обжаловал решение суда в вышестоящей инстанции, но судья вышестоящей инстанции не счел нужным изменить начальное решение. Судебные издержки при обжаловании составили 2 000 крон, которые должна оплатить сторона, решившая обжаловать изначальное решение (то есть родители девочки).
Другими словами, там написано, что потерпевшая сторона должна оплатить судебные издержки в 2 000 крон. Пресс-службе "Русских Матерей" надо, наверное, нанять нового переводчика. А то совсем некрасиво получается.
...После недолгого поиска в интернете выяснилось, что вышестоящая инстанция изменила свое решение и не стала взыскивать с потерпевшей 2 000 крон. Далее, государственная контора по "выплате денег потерпевшим от насилия" перевела на счет девочки 25 000 крон."
Ни о каком оправдании там речи вообще нет. Его наоборот осудили. Ну и материалы дела никому не известны: что случилось, какая статья и прочее и прочее.
Я не знаю подробностей этого дела.
Но, Вас почитать, так это мужик тут жертва, а не девочка.
Как бы то ни было, статья в норвежском варианте подана так, что решение суда возмущает. Так, что претензии не к "Русским матерям" или кому-то еще, а к автору статьи.
В статье написано, что ребенок этот с больным сердцем, и она перенесла операцию. Может быть у ребенка произошло обострение после всего пережитого.
В любом случае, Вы сами не знаете что конкретно там произошло.
Если Вы считаете, что перевод неправильный, будьте добры просветите, где ошибка?
> Но, Вас почитать, так это мужик тут жертва, а не девочка.
Жертва тут девочка. Преступнику вынесен приговор в соответствии с норвежским законодательством и правовым чутьем судьи.
Как возможно в том, что я пишу увидеть оправдание преступника - мне не совсем понятно.
> статья в норвежском варианте подана так, что решение суда возмущает.
Это специальная статья из специальной желтоватенькой норвежской газетки, написанная норвежским журналистом (читай: мега специалистом по всему на свете). Когда обжалуешь решение суда в высшей инстанции - должен оплатить судебные издержки. Это касается всех. Тот факт, что журналист в провокационном тоне пишет о данном случае, не меняет законодательства.
> Может быть у ребенка произошло обострение после всего пережитого.
А может и не быть. Каковы обстоятельства дела? Чего случилось? Или людей надо сажать на 20 (1, 5, 10 и т.д.) лет потому что "может быть"?
> В любом случае, Вы сами не знаете что конкретно там произошло.
Что характерно, я не выступаю с позиций, что суд - ужасен и сделал ошибку, что мужчину - не наказали в соответствии с содеянным.
> Если Вы считаете, что перевод неправильный, будьте добры просветите, где ошибка?
Помимо того, чтобы посадить педофила, адвокат девочки требовал возмещение морального ущерба. Вот в этом -то его и оправдали.
"Он, тем не менее, был оправдан по возмещению претензий.
Сумма возмещения составляла 60.000 крон, однако суд района Ауст-Телемарк оправдал мужчину по этому пункту."
В чем проблема-то? Или Вы настолько хорошо знаете обстоятельства дела, что можете судить, что отсидки с мужика вполне достаточно, а моральный ущерб платить уже излишне?
На тот момент, когда мужчина совершал эти "действия сексуального характера" девочке было 7 лет.
Если кому-то даже просто в голову приходит совершить какие бы то ни было "действия сексуального характера" по отношению к такому маленькому ребенку - такого гражданина уже требуется изолировать из общества.
не зная конкретного дела, но кое-что почитав о норвегии, думаю что "действия сексуального характера" вполне могли быть шлепком по попе. Гражданина, кстати, изолировали таки от общества.
К статье в целом у меня две претензии: 1. сам перевод, 2. подача этого перевода. Начну с последнего.
Подача статьи недобросовестная. Информбюро "Сталинград" не констатирует факты, не знакомит читателя с норвежским обществом, а манипулирует сознанием читателей. При чем довольно топорно. Само названием "Педофилия в Норвегии - это сексуальная ориентация?" провокационное. В норвежской статье нет ни одного намека на то, что педофил (это слово не используется) не наказан или же к содеянному, что в суде, что в обществе относятся как к чему-то естественному или разрешенному. При чем тут "сексуальная ориентация" знает только редактор информбюро.
Сам перевод значительно лучше, чем те другие, которые приводились в ранних постах и те, которыми оперировала организация "Русские матери". Единственное что является серьезное ошибкой и именно то, что, как мне кажется, вводит массу людей в заблуждение это то, что "судебные издержки" к концу перевода превращаются в "сумму возмещения ущерба". Это две разные вещи. Нужно безответственно подходить к переводческой работе, чтоб путать правовые понятия "ущерб" и "судебные издержки".
В целом сломанный телефон: журналист одной норвежской газеты со слов другого журналиста норвежской газеты написал статью про звон, не зная где он. Отечественные переводчики перевели в свойственной им манере коллективное творчество норвежских журналистов. Информбюро в свою очередь поведало читателям о сексуальной ориентации "педофилия" в Норвегии.
> Этому надо верить и сразу начинать возмущаться Норвегией?
вообще-то да. все, кто не "либеральные пидоры" охвачены борьбой с Ювенальной Юстицией. было бы странно разбираться с каждым конкретным случаем, когда известно, что в скандинавских странах ювенальный гулаг. тем более, что это достоверно известно людям, которые никогда в жизни сами не были ни в Финляндии, ни в Норвегии.
Значит можно сделать выводы:
1. Перевод замечательный
2. Вам лично не понравилось название статьи.
3. Восприятие материала редактора Информбюро Сталинград существенно отличается от Вашего. А значит, по Вашему мнению, он манипулирует сознанием. Странная позиция, ведь в статье подается хороший перевод, с которым людям и предлагают ознакомится.
4. Тем более, я думаю, что новость трехгодичной давности появилась на Сталинграде не в качестве новости с бородой. А как доказательство, того, что к педофилии в норвежском обществе относятся весьма легко.
> Восприятие материала редактора Информбюро Сталинград существенно отличается от Вашего. А значит, по Вашему мнению, он манипулирует сознанием. Странная позиция, ведь в статье подается хороший перевод, с которым людям и предлагают ознакомится.
Как из факта о том, что суд взыскал деньги за апелляцию следует то, что "педофилия в Норвегии - это сексуальная ориентация"?
> А могло быть и изнасилование. Вы ведь не знаете материалов дела.
А могло быть и убийство!!! Вы ведь не знаете материалов дела.
Неправда ли странно, когда с жертвы взыскивают судебные издержки. Тем более с больного ребенка.
А педофилия в Норвегии скорее всего скоро станет сексуальной ориентацией. Дети-геи там уже появились. Книжки там разные с весьма сомнительным содержанием продаются. Тамошний премьер-министр замешан в педофильском уголовном деле. и пр.
> Неправда ли странно, когда с жертвы взыскивают судебные издержки.
В соответствии с российским законодательством - если ты обжалуешь решение и твою жалобу не удовлетворяют - судебные расходы на подачу жалобы - лежат на тебе.
Т.е. если тебя обидели, преступника посадили, назначили штраф и компенсацию, но тебе показалось мало и ты этот приговор обжаловал, а вышестоящий суд оставил его в силе - судебные издержки за обжалование приговора лежат на тебе.
Значит ли это, что в России педофилия - это сексуальная ориентация? Ведь в отличии от Норвегии у нас даже нет государственного фонда помощи жертвам насилия.
> А педофилия в Норвегии скорее всего скоро станет сексуальной ориентацией. Дети-геи там уже появились. Книжки там разные с весьма сомнительным содержанием продаются. Тамошний премьер-министр замешан в педофильском уголовном деле. и пр.
В России полно случаев, когда люди не удовлетворялись решением суда над педофилами и этих преступников приходилось потом милиции спасать от линчевания. 5 месяцев - это не срок.
Самое безопасное место для педофила в России - это тюрьма. И там не факт, что выживет.
В России нет пропаганды гомосексуализма среди детей на государственном уровне.
> В России полно случаев, когда люди не удовлетворялись решением суда над педофилами и этих преступников приходилось потом милиции спасать от линчевания. 5 месяцев - это не срок.
Да поймите же вы, что речь идет не об изнасиловании, а о действиях сексуального характера.
А действия сексуального характера - это от шлепка по попе или поцелуя до "изнасилования" бутылкой. Что там было - ни вы ни я не знаете, т.к. ни дела ни приговора не читали. Поэтому сложно говорить "срок" или "не срок".
> В России нет пропаганды гомосексуализма среди детей на государственном уровне.
Пропаганда гомосексуализма среди детей имеет к обсуждаемой статье ровно такое же отношение как и ювенальная юстиция.
Сейчас, сейчас