Коломенский Куст: ДК о революции

youtu.be — Видео с дискуссии на тему «Октябрьская революция после февральской: стечение обстоятельств или закономерность», организованная клубом «Коломенский Куст». В рамках дискуссии выступили Борис Юлин (военный историк, ведущий Исторического форума на Тупичке), Дмитрий Лысков (публицист, политический обозреватель интернет-издания «Правда.Ру»), Олег Яхшиян (к.и.н., доцент кафедры истории и политологии ГУУ), Андрей Паршев (автор книги "Почему Россия не Америка").
Видео, Общество | 4531 11:24 07.11.2012
184 комментария | 44 за, 30 против |
#51 | 08:25 08.11.2012 | Кому: Арапник
> Красные Дельфины

Годный мем.
#52 | 08:28 08.11.2012 | Кому: GoDleSS
> Сильно не понравился подтекст второго выступления, точнее участок где говорится о февральской революции. Так понимаю, Д. Лысков.

Мне действительно хотелось бы обсудить содержательную часть темы. Может, я отстал от моды, но мне это кажется сильно интересней препирательства с безумцами. А это пока буксует
#53 | 08:30 08.11.2012 | Кому: master_Waff
Он чуть ниже развернул свою[censored]
#54 | 08:38 08.11.2012 | Кому: HKBD
Я её не очень понял. Поэтому маякнул на желание возвратиться к теме еще раз.
Товарищ Лысков изложил свою концепцию. Она не понравилась, потому что в ней замечены параллели с сегодняшним днём и (условно) призывом: "октябрь после февраля".

При этом книги Лыскова я читал и с рассмотрением событий 1905-1917 года как единого революционного процесса в целом согласен.
Возможно, я понял посыл GoDleSS неправильно, но мне показалось, что в нём про то, что ради тренда "фиг вам, белоленточная сволочь!" должны быть пересмотрены концепции ИСТОРИЧЕСКИХ событий, таких как революционный процесс 1905-1917 годов.
Хотелось бы или подискутировать на эту тему. Или убедиться в том, что понял не так и понять мысль камрада правильно.
#55 | 08:42 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> Не, тут никто лавров отбирать и не думал. Это вы "единственные, кто реализует левую повестку", а все остальные - леваки-вредители. Не беспокойтесь.

Не. Мы СЕКтантские зонбе, и боты Кургиняна.

> Хотя внезапные "Красные Дельфины" показательны. Автор же всегда пишет про себя, не так ли ;)


Концепцию Думающих Людей предложил гражданин Ежик. Он, кстати, из ККК?
#56 | 08:43 08.11.2012 | Кому: Арапник
> Мы СЕКтантские зонбе, и боты Кургиняна.

Очередной сеанс саморазоблачения.
#57 | 08:45 08.11.2012 | Кому: master_Waff
Тему комментариев задали нытьём: «Нашу прекрасную тему топят». «Проклятые СВшники!»
#58 | 08:45 08.11.2012 | Кому: Арапник
> Мы СЕКтантские зонбе, и боты Кургиняна.

По ходу так, да. Повторюсь, больше для дискредитации идей Сергея Ервандовича, чем вы, не сделали все русцезари вместе взятые.

> Тему комментариев задали нытьём: «Нашу прекрасную тему топят». «Проклятые СВшники!»


Не топят? Не раздаются в чатиках ссылочки на темку с командой "топим"? Или я (как солгал один из ваших) льщу себе?
«Проклятые СВшники!» - ссылку!
#59 | 08:51 08.11.2012 | Кому: GoDleSS
> Я тут к тому, что напрашиваются параллели. Главное, чтоб их не проводили.

Ну Лысков-то к этому подходит, как историк, а не как пропагандист обстановки прошлого года, даже и мысли такой не было.

Действительно, излагал краткие положения своей работы "Краткий курс истории Русской революции" (издавалась, как "Сумерки Российской империи") - кстати, очень добротная и насыщенная материалом при небольшом объёме, рекомендую всячески:
[censored]

В этом году оказывается вышла новая работа, "Великая русская революция, 1905-1922":
[censored]
более чем вдвое больше предыдущей, только вот увидел её - соответственно ещё не читал, насколько по материалу пересекается - не знаю. Но в список на прочтение поставил.


Собственно, если изучать тему минимально внимательно, то видно, сколь велики отличия тогдашней ситуации от нынешней, совершенно другая обстановка и в мире, и в стране, и даже в быту и в душах людей. И, кстати говоря, все слова про то, что вот мол грянет 2017-й год, и вот уж мы тогда... - могут быть не более чем весёлой шуткой. Повторения не будет, и не стоит цепляться за магию чисел и декоративные аналогии. Только использовать опыт - ну и знания, конечно, чтобы не позволять олигархии и либерастам перевирать нашу историю.
#60 | 08:56 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> > Мы СЕКтантские зонбе, и боты Кургиняна.
>
> По ходу так, да. Повторюсь, больше для дискредитации идей Сергея Ервандовича, чем вы, не сделали все русцезари вместе взятые.

Тебе, как Думающему Человеку, верю.

> > Тему комментариев задали нытьём: «Нашу прекрасную тему топят». «Проклятые СВшники!»

>
> Не топят?

Пенят больше.

> Не раздаются в чатиках ссылочки на темку с командой "топим"?


Не знаю. Мне прислали СМСку.

> Или я (как солгал один из ваших) льщу себе?


Нет, что ты. Обыкновенная паранойя.

> «Проклятые СВшники!» - ссылку!


Коммент #4. Гражданин с цифрами в никнейме состоит в ККК?
#61 | 08:58 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> По ходу так, да. Повторюсь, больше для дискредитации идей Сергея Ервандовича, чем вы, не сделали все русцезари вместе взятые.

Да ну ладно вам. Больше чем "прозревшие", никто не сделал.
#62 | 08:58 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> > Мы СЕКтантские зонбе, и боты Кургиняна.
>
> Очередной сеанс саморазоблачения.

Ой!
А ты так не считаешь?
#63 | 09:00 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> Возможно, я понял посыл GoDleSS неправильно, но мне показалось, что в нём про то, что ради тренда "фиг вам, белоленточная сволочь!" должны быть пересмотрены концепции ИСТОРИЧЕСКИХ событий, таких как революционный процесс 1905-1917 годов.

Как я понимаю, он просто выразил опасение, что может быть проведена такая аналогия, и из этого могут быть сделаны неправильные выводы.
Пересматривать историю в угоду он не предлагал.

Конечно, это опасение иллюстрирует, как сильно может заесть нас текучка, если даже во вполне академическом и безусловно, так сказать, патриотическом обсуждении исторических событий в первую очередь возникает мысль о том, как тот или иной факт может быть использован во вред в современной пропаганде.
#64 | 09:10 08.11.2012 | Кому: Арапник
> Тему комментариев задали нытьём: «Нашу прекрасную тему топят».

Да не было нытья. Мы с этого уже прикалываемся.

Хотя, если подумать, грустно - СВ создавалась с имиджем настоящей коммунистической организации нового типа, с тем и люди в неё шли, и даже сейчас ещё остались, и мы все ещё совсем недавно вкладывали кучу сил в создание и продвижение её позитивной репутации, спорили, даже ссорились с близкими бывало - и вот до чего она в итоге докатилась:(
#65 | 09:11 08.11.2012 | Кому: Арапник
> Коммент #4

И где ж "проклятые СВшники"? Там написано, что топит ИП СВ. Не топит? "Проклятые СВшники" - это характеристика объекта, где объект "СВшники" характеризуется как "проклятые"? Или если констатировано нечто, то по самому факту этой констатации СВшники проклятые по мнению констатирующего?
Понятно, что вы занимаетесь нагнетанием истерии (аргументов-то нет). Непонятно, зачем это? Что, кроме ККК нет у ИП СВ проблем? Мы самые чудовищные? Русцезарей-то уже забороли всех, одни мы остались?

> Не знаю. Мне прислали СМСку.


Жги дальше, борец с постмодерном
#66 | 09:14 08.11.2012 | Кому: HKBD
> Больше чем "прозревшие", никто не сделал.

Увы (или к счастью) - вы льстите. Где, кстати, у "прозревшего" ККК горы критики на СЕКа, не подскажете? Ну, раз вы уже сказали, что никто не сделал. Ни цезари, ни белоленточные. А ККК.
Или вы того... балабол ;)
#67 | 09:14 08.11.2012 | Кому: Gregory91
> и вот до чего она в итоге докатилась:(

До чего простите?
#68 | 09:16 08.11.2012 | Кому: Gregory91
> Конечно, это опасение иллюстрирует, как сильно может заесть нас текучка, если даже во вполне академическом и безусловно, так сказать, патриотическом обсуждении исторических событий в первую очередь возникает мысль о том, как тот или иной факт может быть использован во вред в современной пропаганде.

Мне хотелось вербализации именно вот этого. Спасибо.

> Как я понимаю, он просто выразил опасение, что может быть проведена такая аналогия, и из этого могут быть сделаны неправильные выводы.Пересматривать историю в угоду он не предлагал.


Рад, что в первый раз понял посыл не так. Спасибо за разъяснение.
#69 | 09:17 08.11.2012 | Кому: HKBD
> До чего простите?

До либерал-охранительства.
#70 | 09:21 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> Где, кстати, у "прозревшего" ККК горы критики на СЕКа, не подскажете?

А Кравецкий он кто?

В каждой теме на вотт с СЕКом, ваша братия налетает с разоблачениями.

> Или вы того... балабол ;)


Боюсь вашему кусту оно больше подходит.
#71 | 09:24 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> До либерал-охранительства.

А шо цэ?
#72 | 09:44 08.11.2012 | Кому: Всем
> В каждой теме на вотт с СЕКом, ваша братия налетает с разоблачениями.

возьми для примера последние 10 тем про СВ и посмотри в скольких из них есть подобные "налеты".

а вообще очень конструктивно себя ведете. тема про ДК о революции. при это по теме практически ни слова. зато все силы ИП брошены на борьбу с коварным кустом.
#73 | 09:57 08.11.2012 | Кому: Всем
К сожалению, действительно, обсуждения заявленной темы не получается. Может у "минусовщиков" не хватает элементарного образования, чтобы вести такие дискуссии?
#74 | 10:05 08.11.2012 | Кому: Генеральный
>>До либерал-охранительства.

Что такое либерал-охранительство?
#75 | 10:08 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> Может у "минусовщиков" не хватает элементарного образования, чтобы вести такие дискуссии?

Я боюсь, из минусовщиков никто не смотрел. Им не надо смотреть. Им надо выполнять инструкции. Топим, пеним, репостим.
"Сражаясь с врагом долго, ты когда-нибудь станешь на него похожим" (с - восточная мудрость). Казалось бы, причём здесь знаменитое "Не рефлексируем, репостим" Навального
#76 | 10:29 08.11.2012 | Кому: Gregory91
Извини, мне не интересны сопли и слёзы слабовольных разочаровашек.
#77 | 10:40 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> где ж "проклятые СВшники"? Там написано, что топит ИП СВ.

Там написана прямая ложь.

> "Проклятые СВшники" - это характеристика объекта, где объект "СВшники" характеризуется как "проклятые"?


Да я не настаиваю на слове проклятые, пусть будет: «... топят прекрасные СВшники!»

> Или если констатировано нечто, то по самому факту этой констатации СВшники проклятые по мнению констатирующего?


Скажи, как тебе, такому зануде живётся?

> Понятно, что вы занимаетесь нагнетанием истерии (аргументов-то нет). Непонятно, зачем это?


Ты лучше расскажи зачем врать про то, что «СВ топит».

> Что, кроме ККК нет у ИП СВ проблем?


Давай! Ебани-ка аргументами: доказательства, ссылки, шокирующие документы.

> Мы самые чудовищные?


Вы зайчики безобидные.

> Русцезарей-то уже забороли всех, одни мы остались?


Русцезарь, кстати, мудак.

> > Не знаю. Мне прислали СМСку.

>
> Жги дальше, борец с постмодерном

Там был приказ пенить.
#78 | 10:44 08.11.2012 | Кому: Арапник
> Извини, мне не интересны сопли и слёзы слабовольных разочаровашек.

Утютю! "Я проехала тысячи километров, чтобы сказать, как вы мне безразличны."
Продолжай, сильновольный очаровашка. Самовнушайся. "они плачут, они в соплях", да-да
#79 | 10:44 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> К сожалению, действительно, обсуждения заявленной темы не получается. Может у "минусовщиков" не хватает элементарного образования, чтобы вести такие дискуссии?

А вы каждую тему начинайте с бездоказательного нытья: «Тёмные силы нас тёмно гнетут».
Это наиболее располагает к дискуссии.
#80 | 10:50 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> Утютю! "Я проехала тысячи километров, чтобы сказать, как вы мне безпазличны."

Я никуда не ехал и Григорию91 ничего не писал. Это он отчего–то решил поделиться со мной своей грустной историей.

> Продолжай, сильновольный очаровашка. Самовнушайся. "они плачут, они в соплях", да-да


Григория обидели и теперь он страдает. Я сообщил ему, что его страдания мне неинтересны. Не более того.
#81 | 11:00 08.11.2012 | Кому: Арапник
> А вы каждую тему начинайте с бездоказательного нытья: «Тёмные силы нас тёмно гнетут».

У меня всего две темы, которые я открыл. Где же там про "темные силы нас тёмно гнетут"?
#82 | 11:07 08.11.2012 | Кому: Генеральный
К чему вопрос? Я где–то писал, что ты что–то открыл?
#83 | 11:12 08.11.2012 | Кому: Арапник
> Ты лучше расскажи зачем врать про то, что «СВ топит».
>
> А вы каждую тему начинайте с бездоказательного нытья: «Тёмные силы нас тёмно гнетут».
> Это наиболее располагает к дискуссии.

ты разве не читаешь чаты ИП где была дана команда нас топить?
#84 | 11:13 08.11.2012 | Кому: 4531
> ты разве не читаешь чаты ИП где была дана команда нас топить?

А ты читаешь?
#85 | 11:32 08.11.2012 | Кому: HKBD
> > До либерал-охранительства.
>
> А шо цэ?

А это новая концепция пацанов из ККК. Не зря же Кравецкий рассказывает, что протест против ЮЮ — либеральный протест.
#86 | 11:41 08.11.2012 | Кому: Арапник
>А это новая концепция пацанов из ККК. Не зря же Кравецкий рассказывает, что протест против ЮЮ — либеральный протест.

Ну у вас другой темы же нет, кроме ЮЮ и оранжа.
#87 | 11:47 08.11.2012 | Кому: ежиквтумане
> >А это новая концепция пацанов из ККК. Не зря же Кравецкий рассказывает, что протест против ЮЮ — либеральный протест.
>
> Ну у вас другой темы же нет, кроме ЮЮ и оранжа.

Есть. Ты просто не в курсе. Ежик, ты кстати не ответил, в ККК состоишь?
#88 | 11:53 08.11.2012 | Кому: ежиквтумане
А Удальцов? А постмодерн? А леволибералы? А синтез ужа и ежа? Ты эта, не обидняй дискурс хилиастов. Только коммунизма нет. Разработки экономичекой и политической программы.
А так, численно, с набором тем полный порядок.
#89 | 11:54 08.11.2012 | Кому: master_Waff
[шёпотом]

Ежу бесполезно объяснять.
#90 | 12:07 08.11.2012 | Кому: master_Waff
> Только коммунизма нет. Разработки экономичекой и политической программы.

Откуда ему взяться, коммунизму, у СВ? Особенно если верить высказыванием СЕКа в Е-бурге, то и Великой Октябрьской Социалистической Революции не было: "Большевики не проводили никакую революцию, это все легенды. Страны не было уже к осени 1917 года. Ленин приехал в 17-м году абсолютно здоровым человеком, физкультурником с чистым мозгом - и сгорел за 4-5 лет. " Какой уж тут коммунизм!
#91 | 12:14 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> > Только коммунизма нет. Разработки экономичекой и политической программы.
>
> Откуда ему взяться коммунизму у СВ? Особенно если верить высказыванием СЕКа в Е-бурге, то и Великой Октябрьской Социалистической Революции не было: "Большевики не проводили никакую революцию, это все легенды. Страны не было уже к осени 1917 года. Ленин приехал в 17-м году абсолютно здоровым человеком, физкультурником с чистым мозгом - и сгорел за 4-5 лет. " Какой уж тут коммунизм!

А теперь запости ссылку на источник цитаты. Ну что бы присутствующие оценили всю мощь сознания автора и твоего заодно.
#92 | 12:15 08.11.2012 | Кому: Генеральный
>>До либерал-охранительства.

Что такое либерал-охранительство?
#93 | 12:18 08.11.2012 | Кому: HKBD
То, что Кургиняна называют охранителем, наравне со Стариковым, Шевченко, Чаплиным и пр. ни для кого не секрет. С этим врядли стоит спорить. Почему именно либерал-охранитель? Потому что по сравнению с таким правыми-охранителями, как Леонтьев, Чаплин, Шевченко - Кургинян, конечно, выглядить либеральнее.
#94 | 12:22 08.11.2012 | Кому: Арапник
> А теперь запости ссылку на источник цитаты.

Ты дурака-то чего валяешь? Это уже всем известное высказывание. Недавно и тема на Вотте была про это. Её Св-шники успешно запенили. Или ты не в курсе? Тогда лови:[censored]
#95 | 12:24 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> То, что Кургиняна называют охранителем, наравне со Стариковым, Шевченко, Чаплиным и пр. ни для кого не секрет.

Извини. Немного поправлю:
То, что Кургиняна мудаки называют охранителем, наравне со Стариковым, Шевченко, Чаплиным и пр. ни для кого не секрет.

> С этим врядли стоит спорить.


С исправленным вариантом.

> Почему именно либерал-охранитель? Потому что по сравнению с таким правыми-охранителями, как Леонтьев, Чаплин, Шевченко - Кургинян, конечно, выглядить либеральнее.


Снова небольшая поправка:

Потому что по сравнению с таким правыми-охранителями, как Леонтьев, Чаплин, Шевченко - Кургинян, конечно с точки зрения мудаков, выглядить либеральнее.
#96 | 12:26 08.11.2012 | Кому: Арапник
> А теперь запости ссылку на источник цитаты. Ну что бы присутствующие оценили всю мощь сознания автора

АХАХАХАХАХ!
Нихерово ты сейчас Ервандыча приложил
[censored]

У меня вопрос к другим членам ИП? Можно ли считать отныне ИП СВ антиСВшной структурой? Ну, по аналогии с "антиСВшным" ККК? Ведь ваши активисты высказывают вот такое, например.
#97 | 12:26 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> С этим врядли стоит спорить.

Спорить с чем? Что кто-то его так зовет?

> Кургинян, конечно, выглядить либеральнее.


А что в нем либерального? Почему сразу не фашист???
#98 | 12:29 08.11.2012 | Кому: Генеральный
> > А теперь запости ссылку на источник цитаты.
>
> Ты дурака-то чего валяешь? Это уже всем известное высказывание. Недавно и тема на Вотте была про это. Её Св-шники успешно запенили. Или ты не в кусре? Тогда лови:[censored]

О! То есть ты ссылаешься на некого Александра Задорожного являющегося, судя по всему, либеральным мудаком?
#99 | 12:29 08.11.2012 | Кому: HKBD
> А что в нем либерального?

По сравнению с Чаплиным СЕК - либерал.
#100 | 12:30 08.11.2012 | Кому: Генеральный
А кто у нас представляет левых?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.