Камрады, не торопитесь. Тут видимо очередные косяки от журналистов. В данном случае от РБК.
Если глянуть другие источники: Российскую Газету, ИТАР-ТАСС
[censored] [censored]
> Как пояснила ИТАР-ТАСС пресс-секретарь суда Юлия Скотникова, в своем решении суд указал: "Признать действия, бездействия следователя в нерассмотрении заявления о возбуждении уголовного дела и направлении ответа от 30 августа 2012 года незаконными и необоснованными". Таким образом, суд обязал следователя надлежащим образом рассмотреть заявление и устранить нарушения.
> 5 июля потерпевшими было подано заявление о возбуждении уголовного дела в отношении должностных лиц на основании решения Европейского суда по правам человека / ЕСПЧ/. Согласно закону, следователь обязан вынести официальное постановление об отказе или возбуждении уголовного дела, либо направить заявление по подсудности. В данном случае следствие направило адвокату потерпевших письмо, в котором уведомило его о том, что изложенные в заявлении доводы аналогичны доводам заявления Бориса Немцова, по которым ранее уже была проведена проверка и принято решение.
Т.е. речь идет о [суд обязал следователя надлежащим образом рассмотреть заявление и устранить нарушения].
Следователь должен был [вынести официальное постановление об отказе или возбуждении уголовного дела, либо направить заявление по подсудности].
А он сделал [В данном случае следствие направило адвокату потерпевших письмо, в котором уведомило его о том, что изложенные в заявлении доводы аналогичны доводам заявления Бориса Немцова, по которым ранее уже была проведена проверка и принято решение.]
Т.е. речи о [Суд разрешил возбудить дело против руководителей штурма "Норд-Оста"] не идет.
Поторопились, ох поторопились поставить памятник погибшим спецназовцам в Беслане! Следующие на очереди они, ибо демократия не дремлет! Суд над ними будет тоже строгим и справедливым, my ass...
>Поторопились, ох поторопились поставить памятник погибшим спецназовцам в Беслане! Следующие на очереди они, ибо демократия не дремлет! Суд над ними будет >тоже строгим и справедливым, my ass...
Уверен, что к взрывам жилых домов в Буйнакске, Москве и Волгодонске наши либералы еще вернутся.
Российские спецслужбы так и не ответили за свои кровавые деяния!!!
С учетом роли НТВ показавшго Начало штурма в прямом эфире(у меня тогда чкуть истерика не сделалась) информация о том,что в ближайшие больницы завозят большое количество нолаксона,могла стоить жизни ВСЕМ заложникам.
>Чё гнида? Ты видел как он смело, с открытой грудью, к послу США шествовал? Ты бы так смог?!1
Недавно за рюмкой чая беседовал с одним слабо знакомым 24х летним "борцуном" за справедливость (ну, что хочет Путена в отставку, Навальне там и прочиее говно в башке)
Диалог кратко:
Я: - А вот прикинь гражданская война. Ты в меня стрелять будешь?
Он: - нет. Ты же друг.
Я: - а ты на чьей стороне?
Он: Навальне
Я: а я против него и всей этой пиздоты (в воттовском стиле обосновываю точку зрения). Я по другую сторону баррикад буду.
Он:..... (неловкая пауза и перевел разговор в другое русло)
Но он так ничего не понял...
> Лефортовский районный суд встал на сторону потерпевших при теракте на Дубровке и признал незаконным отказ следователя возбудить уголовное дело в отношении руководителей спецоперации по освобождению заложников в Театральном центре.
то есть суд всего лишь отменил решение следователя, согласившись с доводами о том, что проверка проведена не полностью, и кто-то что-то там не доделал для полноты.
> Суд принял соответствующее решение еще в августе 2012г., обязав возбудить уголовное дело, сообщил РБК представитель интересов потерпевших по делу Игорь Трунов. "Теперь предстоит выяснить, кто именно руководил операцией", - отметил адвокат.
суд не может обязать кого-либо возбудить уголовное дело.
этого не может сделать и прокурор, если только речь не про кражу шариковой ручки.
это может сделать только руководитель следственного органа
> Суд разрешил возбудить дело против руководителей штурма "Норд-Оста"
очередной тупорылый высер охуенного интеллектуала из РБК
>Тоже дипломированный специалист по спец операциям?
В отличии от сопливых, мне довелось вытащить(от части по счастливой случайности) из петли уже посиневшего мне близкого человека, и только благодаря тому, что не расстерялся и скоординировал домашних, его удалось спасти.
> > Ага, генералы и полковники сразу из пизды с погонами вылазят.
>
> Ты мне счаз весь шаблон порвёшь. У нас такие вещи генералы с полковниками решают?
Ага, там Путин сам везде по канализации лазил, придумывал, план, потом всех инструктировал, а под конец вообще из бронированого лимузина на все это смотрел.
>суд не может обязать кого-либо возбудить уголовное дело.
О попался!!!
Камрад SHOEI, помнится в бытность, через суд можно было возбудить УД? По крайней мере, работая в СБ в банке, ребята с соседнего отдела, возбуждали из отказного 159ю через суд. Как то так.
Или я путаю?
И еще: Скажи пожалуйста, справка 2НДФЛ является "документом"? Ее подделка с целью получения кредита может служить составом ст. 327 УК? Ст 159 через 30ю в расчет тут не берем. Интересует именно 327.
> >Тоже дипломированный специалист по спец операциям?
>
> В отличии от сопливых, мне довелось вытащить(от части по счастливой случайности) из петли уже посиневшего мне близкого человека, и только благодаря тому, что не расстерялся и скоординировал домашних, его удалось спасти.
>
> А каков твой опыт ?!!
> В отличии от сопливых, мне довелось вытащить(от части по счастливой случайности) из петли уже посиневшего мне близкого человека, и только благодаря тому, что не расстерялся и скоординировал домашних, его удалось спасти.
>
> А каков твой опыт ?!!
>Спитак, Чернобыль и Афганистан считать или нет?
Вот за что я люблю Вотт, так это за его адекватный контингент.
Ребята, я внимательно прочитал ваши комменты, вы не о том ссоритесь.
Перестаньте.
> Ага, там Путин сам везде по канализации лазил, придумывал, план, потом всех инструктировал, а под конец вообще из бронированого лимузина на все это смотрел.
Да я не об этом. Получается из твоих слов, решение о начале штурма в таких случаях принимает тот, кто в итоге поведёт группу захвата, и ни с кем это решение не согласовывает. Или я чего упустил?
Решение о штурме, в первую очередь принимает тот, кто этим штурмом командовать будет. Он принимает на себя ответственность. Естественно, такие решения координируются с главком. Там генералы и полковники, да.
Да и штурмом руководит не лейтенант. Вероятнее всего полковник.
Или нет?
>Камрады, не торопитесь. Тут видимо очередные косяки от журналистов. В данном случае от РБК.
>Если глянуть другие источники: Российскую Газету, ИТАР-ТАСС
Я тут давеча призывал повышать критичность к либеральным СМИ, так меня заминусовали.) Вообще, что не ссылка на РБК, то журналистская лажа.
В 1996 году в Перу было захвачено посольство Японии.
В заложники было взято 490 человек.
При освобождении заложников погибло: террористов -20 (100%), полицейских -2, заложник- 1 (один). Заложник умер от сердечного приступа.
О, ну как же без карабина-то?
Да-да:
Абсолютно две идентичные операции: Норд Ост и захват посольства:
>Перестрелка с полицией продолжалась около часа и имела следствием ранение одного из 14 террористов. Была предпринята попытка выкурить бандитов >слезоточивым газом, однако у тех оказались при себе противогазы, пострадали лишь заложники. В 10 вечера боевики MRTA отпустили около 170 женщин и >заложников преклонного возраста, в том числе мать и сестру Фухимори; брат президента остался в заложниках. Оставались в плену и послы 12 стран, не считая >хозяина дома. Представителям Красного Креста было позволено доставить заложникам еду, воду и рентгеновский аппарат.
______________________________________________________________________________________________________________
>Остающихся заложников террористы разделили на две группы: «стратегически важных» и неважных. После дальнейшей сортировки 20 декабря были освобождены 38 >человек. 22 декабря, объявив, что это жест доброй воли, приуроченный к Рождеству, террористы отпустили 225 заложников, в том числе всех семерых >американцев, послов Кубы, Панамы и Венесуэлы, а также людей, не имевших отношения ни к одному правительству мира, – журналистов, бизнесменов и >общественных деятелей. Число заложников достигло управляемого уровня. Переговоры прекратились.
________________________________________________________________________________________________________________
>Всего различным переговорщикам удалось освободить 549 человек. В руках у террористов оставались 72 заложника,
____________________________________________________________________________________________________________________
>В ходе четырехмесячного противостояния
___________________________________________________________________________________________________________________
>Под перекрестный огонь попал и от полученных ранений скончался один заложник
Оказывается убит, а не сердечный приступ? Зачем врешь?
>Как установила экспертиза, лишь один из 14 террористов погиб в перестрелке: остальные сдались на милость победителя и были расстреляны по приказу шефа >перуанской разведки Владимиро Монтесиноса.
Да, в Норд Осте террористы тоже помнится пачками сдавались... Все сдались, а заложников газом! Газом!
Кара -бин, вот сколько тебя читаю, ей богу, ты какой-то чокнутый.
Операция по освобождению заложников и штурм соотносится как общее и частное.
В Перу была запланирована именно операция по освобождению заложников, которая и принесла такие результаты.
В норд-осте был только штурм.
Вспоминаем опятьже освобождение израильских заложников в Этенбее , в Уганде.
Или освобождение заложников в Сухумском СИЗО в 1990.
Смотря какая задача ставиться - перебить террористов любой ценой или освободить заложников, не?
> Операция по освобождению заложников и штурм соотносится как общее и частное.
> В Перу была запланирована именно операция по освобождению заложников, которая и принесла такие результаты.
> В норд-осте был только штурм.
Ну и? Ты сам себе противоречишь.
Изначально ты их противопоставляешь как равные операции, а потом говоришь, что все-таки это разное. К чему тогда эти примеры?
В процессе переговоров на Дубровке было установлено, что операция (если пользоваться твоими терминами) невозможна и штурм - единственный выход. Не?
Если тебя не затруднит, то может приведешь грамотные и беспристрастный разбор операции?
Не в стиле "иного не дано, если не так, то никак", а разбор сильных и слабых сторон операции?
Применении газа было , на мой взгляд, гениальным ходом. И, видимо, иных вариантов не было.
Но все ли и на всех этапах было выполнено правильно?
Все ли выполнили свои обязанности?
Все ли было организовано в спасении заложников правильно?
Было ли достаточно антидотов и средств эвакуации?
Своевременно ли и правильно была оказана медпомощь?
Вопросы то очень много.
Кроме штурма должны были быть продуманы - вывоз пострадавших, их медицинская помощь, срочная дезоктоксикация.
Нет?
Это было выполнено на должном уровне?
Если можно - то с конкретными данными, а не с эмоциональными.
>Если тебя не затруднит,
Увы, меня затруднит. Я о спецоперациях знаю тока из кино и программы время.
Мне до вас экспертов далеко.
Уж коли ты задал вопрос: тебя не затруднит, в красках расписать, как бы ты провел именно эту операцию?
Если и были "косяки", то уж не как не со стороны силовых структур. Они сработали четко. Эта операция войдет в учебники.
Сейчас всех собак вешают именно на силовиков...
Почему-бы не ебануть по Тбилиси Министру здравоохранения?
У немцова кишка тонка или просто нужно скомпромитировать в глазах народа именно силовиков?
Хули, купить не получается, значит нужно действовать иначе!
Ничего вы не понимаете. Кара-Бин знает как надо было:
1) Максимально использовать поддержку заложников.
2) Эффективно провести разведку прилегающих территорий.
4) Профессионально вести переговоры.
5) Без жертв провести обезвреживание заложников.
Меня затруднит описать, поскольку инфы очень мало.
Но то , что были сбои между разными службами - инфа просачивалась.
Я на заре туманной юности учился в Рязанской высшей школе МВД РФ и там читал книжку не для всех, где давался критический разбор по освобождению заложников в Мюнхене.
И там основной упор был сделан на несогласованность действий разных ведомств.
Так же был разбор не удачных операций по освобождению заложников в пенетационарных учреждениях СССР и России.
И там тоже самое - несогласовнность.
Давайте отделим героев от нерасторопных.
Героям - вечная слава. Нерасторопным - ответственность.
> Ничего вы не понимаете. Кара-Бин знает как надо было:
>
> 1) Максимально использовать поддержку заложников.
> 2) Эффективно провести разведку прилегающих территорий.
> 4) Профессионально вести переговоры.
> 5) Без жертв провести обезвреживание заложников.
Ответ: должно разобраться следствие и дать ответ на этот вопрос. Я не знаю, кто и в чем виноват. Может кто-то виноват, а может никто не виноват. Не в форумах же вины устанавливать.
Вопрос: коллега, а может это может стать основой дружбы?
Какая вышка? Если не секрет.
Сейчас, сейчас
Ты все таки решил вернуться к пацанам в контру? Правильно.