При разводе с мужчин разрешат сдирать три шкуры

utro.ru — "Если сейчас бывшая жена не может претендовать на жилплощадь мужа, купленную до брака, то по новому закону она сможет все-таки разменять мужнину квартиру (или даже квартиру родителей мужа), если у нее с супругом имеется общий ребенок". "С помощью подобных драконовских законов депутаты надеются улучшить демографическую ситуацию". Ссылки на законопроект нет, но выглядит страшно.
Новости, Общество | sergy 06:55 01.11.2012
337 комментариев | 107 за, 1 против |
#101 | 06:11 02.11.2012 | Кому: Валькирия
> высокие отношения, да.

На выпускном девушки нашего класса на полном серьезе делились планами на будущее выскочить замуж за богатого, родить, развестись и получать алименты. Некоторые так и поступили.
#102 | 08:00 02.11.2012 | Кому: Котовод
> На выпускном девушки нашего класса на полном серьезе делились планами на будущее выскочить замуж за богатого, родить, развестись и получать алименты. Некоторые так и поступили.

+
Ну дык, в мире где «Только деньги могут сделать джентльмена человеком» (с) абсолютно естественно, что товарно-денежные отношения проникают в семейную жизнь. Так что было бы странно если бы одна сторона не хотела хапнуть кусок пожирнее, а другая бы не предпринимала мер по защите своего куска. Как говорится - что выросло, то выросло, кушайте с маслом не обляпайтесь. И права ребенка в данных раскладах будут далеко не на первом месте.
#103 | 08:09 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
Ситуация.
Ты взял девочку из нормальной семьи, поженились, родили ребенка, родители девочки умерли, по завещанию квартира отошла старшему брату, который тоже женился и быстренько настрогал 3 детей. Потом тебе девочка надоела, и ты решил сменить ее на другую. Ребенка выгоняешь вместе с ней, естесно.
Вопрос: куда податься девочке?
#104 | 08:22 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> Мать встала на дыбы и сказал что она квартиру тогда отдаст жене с ребенком (те были прописаны в какой то коммуналке в капотне)

Так может сын вёл асоциальный образ жизни, пил, гулял, играл?
#105 | 08:29 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
Камрадесса, тут же примеров можно приводить во все стороны и про плохих мужей и про плохих жен, но статистика какбэ говорит о том, что половина всех зарегистрированных браков распадается, а в более чем 90% случаев ребенок остается у бывшей жены. Соответственно у мужчины подспудно возникает вопрос, а что же может произойти, если что-то пойдёт не так. Человек то существо эгоистичное, о себе любимом в первую голову думает, вотт и придумывает варианты подстраховаться.
#106 | 08:30 02.11.2012 | Кому: Валькирия
> высокие отношения, да.

Нормальные отношения. Для тех кто не в сказочном мире проживает.

> Особенно "приятно" с таким столкнуться женщине, которая выходит замуж искренне, по любви, не имея намерения чего-то там у мужа при последующем разводе оттяпать.


Мне всегда было интересно, какое дело женщине, которая "по любви" и "не имея намерения", на кого записана квартира, в которой она проживает с мужем и на кого оформлен автомобиль, в котором её возят? Ну, и как она эту информацию добыла, тоже интересно.

Так, для прояснения ситуации, хочется услышать ответы.
#107 | 08:35 02.11.2012 | Кому: вован сидорович
Подстраховаться можно только одним единственным способом - не жениться и детей не признавать. Остальное - детский сад.

Ну а вообще мой рецепт семейного счастья прост - муж должен жить в квартире у жены и быть прописанным у мамы. Тогда в семье мир и гармония.
#108 | 08:39 02.11.2012 | Кому: Paster
Ей после ЗАГСа могут заранее сообщить: "Все записано на родителей, будешь рыпаться - останешься с голой жопой на улице".
#109 | 09:13 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Подстраховаться можно только одним единственным способом - не жениться и детей не признавать.

Такие мульки уже не прокатывают, генетическая экспертиза нынче дешевая, быстро разберутся кто папа!

> Ну а вообще мой рецепт семейного счастья прост - муж должен жить в квартире у жены и быть прописанным у мамы. Тогда в семье мир и гармония.


Т.к. мы рассматриваем не сферическую идеальную семью в вакууме, а реальную жизнь - это вариант))
#110 | 09:19 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Ситуация.
> Ты взял девочку из нормальной семьи, поженились, родили ребенка, родители девочки умерли, по завещанию квартира отошла старшему брату, который тоже женился и быстренько настрогал 3 детей. Потом тебе девочка надоела, и ты решил сменить ее на другую. Ребенка выгоняешь вместе с ней, естесно.
> Вопрос: куда податься девочке?

А куда девочка пошла бы, если бы она была без ребенка? А если бы эта квартира не была у меня в собственности, а я бы ее снимал, куда бы пошла девочка?
А вообще, вопрос к родителям девочки, кинувшим девочку на наследство.
#111 | 09:20 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Ей после ЗАГСа могут заранее сообщить: "Все записано на родителей, будешь рыпаться - останешься с голой жопой на улице".

Ну ладно. Чего после ЗАГСа-то? Чего не на первом свидании?
#112 | 09:21 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Подстраховаться можно только одним единственным способом - не жениться и детей не признавать. Остальное - детский сад.

Описанные способы дают вполне надежную подстраховку
>
> Ну а вообще мой рецепт семейного счастья прост - муж должен жить в квартире у жены и быть прописанным у мамы. Тогда в семье мир и гармония.

На фига?
#113 | 09:24 02.11.2012 | Кому: Paster
> > Ей после ЗАГСа могут заранее сообщить: "Все записано на родителей, будешь рыпаться - останешься с голой жопой на улице".
>
> Ну ладно. Чего после ЗАГСа-то? Чего не на первом свидании?

Такие вещи вообще сообщать не надо.
Если она хорошая девочка, которой нужен человек, а не его бабло, ее этот вопрос не заинтересует. Если она стерва, которая интересуется баблом, она сама этот вопрос поднимет.
#114 | 09:42 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> Если она хорошая девочка, которой нужен человек, а не его бабло, ее этот вопрос не заинтересует. Если она стерва, которая интересуется баблом, она сама этот вопрос поднимет.

Ну так а я о чём?

Потенциальным мужьям можно дать информацию для размышления.
Хорошо, если будущая супруга свой интерес к имущественным и, возможно, денежным вопросам раскроет до свадьбы. Можно многое обдумать и принять правильное решение. Давайдосвиданья. Печально, но не смертельно.

Плохо, когда интерес этот до свадьбы никак не афишируется. И возникает не то, чтобы сразу после свадьбы, а во время определившейся беременности или даже после рождения детёныша.
Это самый неприятный вариант.
У меня, кстати, во втором браке именно так и случилось.
#115 | 09:46 02.11.2012 | Кому: вован сидорович
> генетическая экспертиза нынче дешевая.

А средства контрацепции еще дешевле.
#116 | 09:47 02.11.2012 | Кому: Paster
> Ну так а я о чём?

Так мы то с тобой вроде на одной стороне)
#117 | 09:49 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> На фига?

Просто я знаю, как много значит осознание того, что ты можешь в любой момент вышвырнуть свою дражайшую половину по месту прописки[2]
#118 | 09:50 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Просто я знаю, как много значит осознание того, что ты можешь в любой момент вышвырнуть свою дражайшую половину по месту прописки

Кому как, мне оно ничего не значит.
#119 | 09:52 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
И тем не менее у тебя жена и дети прописаны не с тобой)
#120 | 09:53 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> И тем не менее у тебя жена и дети прописаны не с тобой)

Жена, детей нет. А зачем ее прописывать у меня, если она прописана у себя дома? Вообще, какой в этом смысл?
#121 | 09:54 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> А жену он что, с вокзала брал? Почему она на вокзал, а не домой возвращается?

Ну, родители тоже разные бывают, не все, наверное, рады дочь обратно пускать. Или, например, родители умерли, квартиру завещали другой дочери, и теперь она там со своей семьей живет, и сестру с ребенком на ПМЖ не ждет.
#122 | 09:57 02.11.2012 | Кому: Валькирия
> Ну, родители тоже разные бывают, не все, наверное, рады дочь обратно пускать. Или, например, родители умерли, квартиру завещали другой дочери, и теперь она там со своей семьей живет, и сестру с ребенком на ПМЖ не ждет.

Ну я и спрашиваю, почему мужчина должен расхлебывать косяки родителей бывшей жены? Они ее обделили, а он то тут при чем?
#123 | 10:01 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> детей нет

Ага, ясно. А если будут - куда пропишешь?

> А зачем ее прописывать у меня, если она прописана у себя дома? Вообще, какой в этом смысл?


Вы живете-то хоть вместе?

Ну вот, к примеру, я тоже прописана в славном городе Тамбове. С 10 лет. Потом семья переехала в Ханты-Мансийск, и там у меня была временная регистрация. А вот теперь я живу в городе Нижневартовске и не могу устроиться на нормальную работу, потому что у меня нет местной прописки.
Какой смысл мне прописываться в квартире своего будущего супруга?) Или отказаться от работы и северного стажа, и влачить жалкое существование домохозяйки, чтобы он не дай бог не подумал, что я жадная блядь, которая хочет обобрать его до ниточки?)
#124 | 10:04 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Ага, ясно. А если будут - куда пропишешь?

Дык к жене, конечно.

> Вы живете-то хоть вместе?


Да, у меня

> Ну вот, к примеру, я тоже прописана в славном городе Тамбове. С 10 лет. Потом семья переехала в Ханты-Мансийск, и там у меня была временная регистрация. А вот теперь я живу в городе Нижневартовске и не могу устроиться на нормальную работу, потому что у меня нет местной прописки.

> Какой смысл мне прописываться в квартире своего будущего супруга?) Или отказаться от работы и северного стажа, и влачить жалкое существование домохозяйки, чтобы он не дай бог не подумал, что я жадная блядь, которая хочет обобрать его до ниточки?)

Тут еще вопрос, приватизирована ли квартира
#125 | 10:05 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> Жена, детей нет. А зачем ее прописывать у меня, если она прописана у себя дома? Вообще, какой в этом смысл?

В этом нет смысла, в этом один вред!
#126 | 10:09 02.11.2012 | Кому: Paster
> какое дело женщине, которая "по любви" и "не имея намерения", на кого записана квартира, в которой она проживает с мужем и на кого оформлен автомобиль, в котором её возят

Неприятна презумпция виновности, когда тебя априори считают меркантильной сукой, коей ты не являешься
.
Для упрощения понимания, попробую "отзеркалить" ситуацию. Вот женщина насмотрелась про "Скандалы, интриги, расследования, и боится, что мужчина может испытывать нездоровое влечение к детям. Сам мужчина при этом ничем подобным не страдает, для него мысль о педофилии так же дика и неприемлема, как и для нее; мужчина ведет себя с детьми нормально, никакими своими поступками не дает повода заподозрить себя во всяком. Но жена все равно запрещает ему оставаться с детьми наедине, а на ночь запирает детскую на ключ, который держит у себя под подушкой. Может мужчине быть неприятно такое отношение?

> Ну, и как она эту информацию добыла, тоже интересно.


Скорее всего, ей об этом благоверный сам сказал. Дескать, дорогая, не выписывайся-ка ты от мамы, я тебя все равно в нашем семейном гнездышке прописывать не собираюсь. Могла сама увидеть, например, при совершении совместных больших покупок, на кого они по документам записываются.
#127 | 10:12 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> Вы живете-то хоть вместе?

А она в курсе твоих подстраховок?) Или думает, что это исключительно по великой любви?)

> Тут еще вопрос, приватизирована ли квартира.


Да.
#128 | 10:12 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> А вот теперь я живу в городе Нижневартовске и не могу устроиться на нормальную работу, потому что у меня нет местной прописки.

Весь вопрос в том, захочет ли твой будущий супруг решать твои вопросы с работодателями путём ущемления своих имущественных прав?
Коли захочет, сам виноват, не на кого будет потом пенять в случае чего.)
#129 | 10:14 02.11.2012 | Кому: Валькирия
> Неприятна презумпция виновности, когда тебя априори считают меркантильной сукой, коей ты не являешься

Попробую обосновать. Моя квартира до кризиса стоила полляма баксов, сейчас немного дешевле.
Если прописать сюда женщину, то она может залететь от кого угодно, затянуть процесс выписки (есть способы, на 9 месяцев растянуть можно ), на момент рождения ребенка, будучи прописанной в этой квартире, прописать сюда же ребенка по суду - и иметь право проживания в квартире до достижения ребенком совершеннолетия.

Стоит ли такой ценой выяснять чью то добропорядочность? Не слишком ли велик риск?
#130 | 10:15 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> А она в курсе твоих подстраховок?) Или думает, что это исключительно по великой любви?)

О каких подстраховках идет речь? Я никаких действий по подстраховкам не предпринимал.

> Да.


Из приватизированной квартиры женщину без детей выписать можно.
#131 | 10:20 02.11.2012 | Кому: Paster
Он, судя по всему, не совсем дружит с головой, так что да, вполне возможно, что итменно этого он и хочет
#132 | 10:30 02.11.2012 | Кому: Валькирия
> Неприятна презумпция виновности, когда тебя априори считают меркантильной сукой, коей ты не являешься

Нет. Речь идёт не об этом. Речь идёт исключительно об имущественной подстраховке в случае негативного развития событий в семейной жизни. Кстати вопрос. А почему тебя считают меркантильной сукой, если ты таковой не являешься и даже повода никакого не подаёшь?

> Но жена все равно запрещает ему оставаться с детьми наедине, а на ночь запирает детскую на ключ, который держит у себя под подушкой. Может мужчине быть неприятно такое отношение?


Чего-то я не ощущаю связи между собственностью, оформленной на родственников и агрессивно-шизойдным поведением жены.

>Скорее всего, ей об этом благоверный сам сказал. Дескать, дорогая, не выписывайся-ка ты от мамы, я тебя все равно в нашем семейном гнездышке прописывать не собираюсь


Тут я, как бы, в недоумении. А с какого перепугу эти телодвижения по прописке вообще должны происходить? Прописана у мамы и слава богу.

> Могла сама увидеть, например, при совершении совместных больших покупок, на кого они по документам записываются.


Если её денег там нет, волновать вообще не должно. А если совершаются дорогие покупки, с вложением её капитала, то обговаривать право собственности надо заранее.
#133 | 10:34 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Он, судя по всему, не совсем дружит с головой, так что да, вполне возможно, что итменно этого он и хочет

Ну это, совет да любовь. Я ж своё мнение не навязываю. Просто у меня вот такой негативный семейно-жизненный опыт, исходя из него и соответсвующие взгляды на окружающее.

А ведь наверняка бывает и по другому!!!
#134 | 10:36 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> Стоит ли такой ценой выяснять чью то добропорядочность? Не слишком ли велик риск?

Так!

> Из приватизированной квартиры женщину без детей выписать можно.


А если женщина с ребёнком, уходить придётся самому.
#135 | 10:37 02.11.2012 | Кому: Paster
У меня кагбе тоже. Ты читаешь всех женщин жадными суками, а я, исходя из своего опыта первого замужества, в таком случае имею право всех мужчин априори считатть тунеядцами и алкоголиками.

> А ведь наверняка бывает и по другому!!!
#136 | 10:39 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
Она может залететь, от кого попало, а потом заставить тебя воспитывать и содержать ее ребенка. До совершеннолетия.
Какой смысл заводить семью с гулящей бабой?
#137 | 10:44 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Ты читаешь всех женщин жадными суками

Ну неправда ваша! Где я такое писал, где? Я женщих люблю и всячески восхищаюсь!)

ЗЫ: В этом вот "все бабы" и "все мужики" есть нечто запредельно радикально подростковое. Я от этого совершенно далёк, подобными обобщениями давно не грешу.

Я про конкретные методы в конкретных ситуациях с конкретными целями пишу. С которыми знаком.
#138 | 10:48 02.11.2012 | Кому: Paster
> Я женщих люблю и всячески восхищаюсь!)

Даже если они не танцуют для тебя приватный танец?)

А если серьезно, то судя по твоим постам любая самка хомо сапиенса по определению только и ждет, чтобы вцепиться в тебя и отобрать все, что нажито непосильным трудом.
#139 | 10:49 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Какой смысл заводить семью с гулящей бабой?

Юля, а ты выходила замуж сразу за тунеядца и алкоголика?)
#140 | 10:56 02.11.2012 | Кому: Paster
> Юля, а ты выходила замуж сразу за тунеядца и алкоголика?)

Конечно! Я ж глупая импульсивная женщина, к тому же, мне тогда было 20, любовь-морковь, розовые очки, "он самый лучший!!!" и прочий подростковый бред.
А надо было внимательнее приглядываться к моральным и трудовым качествам гражданина.
#141 | 11:01 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> А если серьезно, то судя по твоим постам любая самка хомо сапиенса по определению только и ждет, чтобы вцепиться в тебя и отобрать все, что нажито непосильным трудом.

Камрадесса, глянь сюда:[censored] Их тут таких целое сообщество.
#142 | 11:08 02.11.2012 | Кому: Валькирия
За год общения можно определить, чем дама увлекается, чем интересуется, какие у нее взгляды на жизнь. Только самое сложное - с ней для этого надо об-щать-ся, причем полноценно, а не 3 командами: "Жрать!", "В койку!", "Сосать!"
А это для многих ой как сложно)
#143 | 11:09 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Даже если они не танцуют для тебя приватный танец?)

Да вообще не танцуют, засранки!!!

> А если серьезно, то судя по твоим постам любая самка хомо сапиенса по определению только и ждет, чтобы вцепиться в тебя и отобрать все, что нажито непосильным трудом.


А это у меня такая семейная деформация мозга после второго брака) Еле живой вырвался.)
#144 | 11:10 02.11.2012 | Кому: Paster
> Весь вопрос в том, захочет ли твой будущий супруг решать твои вопросы с работодателями путём ущемления своих имущественных прав?

А потом жену еще можно попрекать, что она-де мало зарабатывает, и требовать раздельный бюджет, да? Хотя, конечно, если будущий супруг не готов оказать тебе помощь из-за гипотетического страха за себя, любимого, то стОит задуматься, а должен ли этот человек менять статус будущего супруга на статус настоящего.
#145 | 11:13 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> Она может залететь, от кого попало, а потом заставить тебя воспитывать и содержать ее ребенка. До совершеннолетия.
> Какой смысл заводить семью с гулящей бабой?

Если б у баб это на лбу было написано, я б слова поперек не сказал.

Ну и это, воспитывать и содержать заставить не сможет, ДНК экспертиза тут спасает.
В Москве ее можно домой не пускать, опять же, хер она вселится.
Но квартиру продать уже не сможешь.
#146 | 11:13 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> А надо было внимательнее приглядываться к моральным и трудовым качествам гражданина.

Ну вот, выбираем как на рынке. А как же любовь?!

Я, собственно, к тому, что не все гулящие женщины начинают гулять до брака, многие начинают в браке !!!
#147 | 11:16 02.11.2012 | Кому: Lady_Alia
> У меня кагбе тоже. Ты читаешь всех женщин жадными суками, а я, исходя из своего опыта первого замужества, в таком случае имею право всех мужчин априори считатть тунеядцами и алкоголиками.

Мы не считаем всех женщин жадными суками. Но справедливо считаем, что риск нарваться - огромный.
Потому мы просто не подставляемся.
#148 | 11:17 02.11.2012 | Кому: Paster
> А почему тебя считают меркантильной сукой, если ты таковой не являешься и даже повода никакого не подаёшь?

Меня - не считают. Я нормально выбираю себе круг общения, и замужем за человеком, которому и в голову не придет размышлять о "негативном развитии событий в семейной жизни". Как, впрочем, и мне. Почему некоторые здесь присутствующие так считают - спроси у них. По моим впечатлениям - что-то личное, негативный опыт и все такое.

> Чего-то я не ощущаю связи между собственностью, оформленной на родственников и агрессивно-шизойдным поведением жены.


Связь в том, что одна сторона подстраховывается от всякой гадости, которую вторая сторона не делает и делать не собирается.

> Тут я, как бы, в недоумении. А с какого перепугу эти телодвижения по прописке вообще должны происходить?


Ну люди, вообще, как бы общаются, перед свадьбой обсуждают всякое: где жить будут, будет ли жена менять фамилию. Возможно, и смену прописки обсуждают

>

> Если её денег там нет, волновать вообще не должно.

То есть, если она домохозяйка и сидит с детьми, то ее удел - бесправно молчать в тряпочку, ни на что не претендовать и быть готовой в любой момент очистить помещение? Мило.
#149 | 11:20 02.11.2012 | Кому: Ржавый Робот
> Ну я и спрашиваю, почему мужчина должен расхлебывать косяки родителей бывшей жены? Они ее обделили, а он то тут при чем?

В контексте беседы я бы переформулировала: речь о том, согласен ли мужчина вышвырнуть на улицу мать своих детей (ну и самих детей докучи)?
#150 | 11:27 02.11.2012 | Кому: Валькирия
> А потом жену еще можно попрекать, что она-де мало зарабатывает, и требовать раздельный бюджет, да?

Не знаю, что значит попрекать. Откуда эти шаблоны постоянно? Бывает так, что размер семейного бюджета сильно не совпадает с запросами супруги. И тут, как минимум, надо постараться поговорить, объяснить, что печатной машинки нету и запросы надо бы поскромнее. Если не понимает, надо серьёзно задуматься о дальнейших отношениях.

> Хотя, конечно, если будущий супруг не готов оказать тебе помощь из-за гипотетического страха за себя, любимого,...


Дьявол, как обычно, кроется в деталях. Какую именно помощь, с какой регулярностью, например. Случаев, когда вытягивают все жилы да ещё и понукают тоже предостаточно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.