Мединский: русский народ не должен каяться за расстрел царя

dal.by — "...Русский народ не расстреливал царскую семью. Их расстреляли несколько мерзавцев по приказу других нескольких мерзавцев. Вот они пусть и каются." Также Владимир Мединский заверил, что министерство культуры не будет выступать "за какие-либо перезахоронения", хотя его личная позиция как гражданина по вопросу об останках Ленина в мавзолее на Красной площади может быть и более определенной." Долго мы еще будем вилять как маркитанская лодка?(с)
Новости, Общество | Prizma 07:43 30.10.2012
142 комментария | 161 за, 1 против |
#1 | 07:50 30.10.2012 | Кому: Всем
Красавчик!!!
#2 | 07:51 30.10.2012 | Кому: Всем
" - Долго мы еще будем вилять как маркитанская лодка? Мне досмерти надоел капитан: я хочу жить в его каюте!!" (с)

(извините, - автор темы напомнил).
#3 | 07:55 30.10.2012 | Кому: Всем
Царя никто не расстреливал, расстреляли гражданина Романова. К слову, по приказу которого тоже расстреливали.
#4 | 07:57 30.10.2012 | Кому: Ухум Бухеев
>Царя никто не расстреливал, расстреляли гражданина Романова. К слову, по приказу которого тоже расстреливали.

Мегаисторика Мединского такие мелочи не интересуют!
#5 | 08:02 30.10.2012 | Кому: Ухум Бухеев
>Царя никто не расстреливал, расстреляли гражданина Романова. К слову, по приказу которого тоже расстреливали.

А если добавить ещё кое-какую историческую правду, например, мало того, что Романов отрёкся от престола не только по причине буржуазной революции, но и, в том числе, и по настоянию РПЦ, - то совсем станет как-то нехорошо.

И так, в стране подряд произошли две вещи:
1. Буржуазная революция в феврале 1917.
2. РПЦ, общественные круги, офицеры, министры, - посоветовали Романову отречься от престола в пользу брата (который тут же отказался от престола). В результате чего власть перешла к Временному правительству, которое полностью себя дискредитировало и полностью оказалось провальным. И в результате чего, власть пришлось буквально подбирать другим силам: СР и РСДРП.
#6 | 08:03 30.10.2012 | Кому: druha
Мегаисторик Мединский прав в главном, а мелочи никого не интересуют.
#7 | 08:05 30.10.2012 | Кому: porcupine_free
>Мегаисторик Мединский прав в главном

Примерно как мегаисторик Резун?
#8 | 08:09 30.10.2012 | Кому: druha
К чему ты тут Резуна-то приплёл? :)
"Я не считаю, что русский народ должен каяться за убийство царской семьи" - мысль здравая, верно?
#9 | 08:10 30.10.2012 | Кому: druha
Камрад выразил сарказм, ИМХО.
#10 | 08:12 30.10.2012 | Кому: porcupine_free
>"Я не считаю, что русский народ должен каяться за убийство царской семьи" - мысль здравая, верно?

А почему он вообще должен за это каяться? Если я скажу, что русский народ не должен каяться за истребление мамонтов, это тоже будет здравая мысль?
#11 | 08:12 30.10.2012 | Кому: porcupine_free
>"Я не считаю, что русский народ должен каяться за убийство царской семьи" - мысль здравая, верно?

Ну как сказать...
Например, мысль "я не считаю, что Сталин - хуже Гитлера" - тоже вроде бы правильная, но от неё смрадный духан исходит, не считаешь?
#12 | 08:12 30.10.2012 | Кому: Ухум Бухеев
>Камрад выразил сарказм, ИМХО

В том-то и дело, что нет.
#13 | 08:16 30.10.2012 | Кому: druha
Так он и говорит, что не должен. Каяться за "многочисленные преступления" нас всегда призывают интернациональные блюстители нравственности.
#14 | 08:16 30.10.2012 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#15 | 08:18 30.10.2012 | Кому: Srg_Alex
Считаю. Это излюбленный элемент в полемике наших дорогих демагогов - ставить рядом для сравнения.
#16 | 08:20 30.10.2012 | Кому: Всем
А что там с сигаретным бизнесом мединского, на волне новых законопроектов?
#17 | 08:22 30.10.2012 | Кому: porcupine_free
>Считаю. Это излюбленный элемент в полемике наших дорогих демагогов - ставить рядом для сравнения.

Вот, но не только в этом дело.
По сути получается так: "Я не считаю, что Сталин - хуже Гитлера, но точно - негодяй!"
Так и тут: "я не считаю, что русский народ должен каяться, но кто-то должен покаяться обязательно! Ибо там одни мерзавцы (это конечно же Ленин-Сталин-Дзержинский-Ордженекидзе-Троцкий) приказали другим мерзавцам (Юровский Co) убить величайшего из царей!".
#18 | 08:28 30.10.2012 | Кому: porcupine_free
>Каяться за "многочисленные преступления" нас всегда призывают интернациональные блюстители нравственности.

Ты - русский националист-имперец?
#19 | 08:29 30.10.2012 | Кому: Постижор
>Мединский(дай бог ему здоровья!) выразился тактично, не уточнив имена этих "нескольких мерзавцев"

Бей жидов - спасай Россию? Кстати, ты ещё не решил: Кавказ уже хватит кормить или ещё нет?
#20 | 08:32 30.10.2012 | Кому: Всем
Бля. А я только собрался покаяться....[ с огорчение снял вериги и власяницу]
#21 | 08:33 30.10.2012 | Кому: Всем
А может тогда потомки бывшего царя покаятся за дезертирство во время войны?
#22 | 08:35 30.10.2012 | Кому: druha
2 druha: не вижу связи. яснее выражовывайся, камрад.
#23 | 08:36 30.10.2012 | Кому: Srg_Alex
По сути верно. Но его слова направлены, скорее, против идейных граждан из числа чересчур верующих, которым необходимо, чтобы все покаялись.

Кстати, насчёт "мерзавцев". Вот, говорят, что большевикам необходимо было пресечь царскую династию, чтобы не было реальных претендентов на престол (не будем принимать в расчёт целый выводок Романовых, которые сбежали). Так по логике не проще было всю царскую семью повесить на площади, чтобы потом не появлялись "чудесно спасшиеся"?
#24 | 08:42 30.10.2012 | Кому: Всем
Иллюстрация шизофрении, раздвоения властной воли.
Пол-шага туда, пол-шага сюда.

Виляет "как маркитанская лодка" (с), точно сказано. С таким министром такой властной системы никакого патриотического подъема в культуре не будет. Будет грозить пальчиком, как Кулистикову. В ответ - плевки и новый вал говна на нашу историю.
#25 | 08:43 30.10.2012 | Кому: Всем
Покаяние за царя, это проект от РПЦЗ. Еще надо бы созвать поместный собор и отменить канонизацию.
А то ведь в церкви за канонизированных не молятся.
А вдруг душе человека нужда там есть?
#26 | 08:44 30.10.2012 | Кому: Постижор
>не вижу связи. яснее выражовывайся, камрад

Ты намекнул на еврейский след в убийстве царя?
#27 | 08:46 30.10.2012 | Кому: porcupine_free
>Так по логике не проще было всю царскую семью повесить на площади, чтобы потом не появлялись "чудесно спасшиеся"?

Я тебе сейчас скажу страшное слово "Кургинян", потому как и он, и историки с мозгами, документально доказывают то, что Ленину просто физически был необходим открытый судебный изобличительный процесс. И не начался он лишь по причине суровой Гражданской войны. Но по её окончании - он был обязательно необходим.
Этим убийством, Юровский и его подручные, очень сильно подставили совесткую власть.
Кургинян ещё ссылается на такой факт, что в той же местности, убили двоюродного брата Ленина: это говорит о том, что по сути, петроградско-московскую власть на местах либо вообще не слушались, либо саботировали, либо вообще - делали всё строго наоборот.

P.S. Ещё была версия немецких исследователей, по которым всю семью Романова грохнули кто-то, грубо говоря, из "белых" (в смысле - как заказчики), чтобы дискредитировать советское руководство. Ведь формально, Романов уже никакой политической силой не обладал, а для многих "белых", так и вовсе был лишней фигурой.
так или иначе, но Ленин, как великий мыслитель, не мог не понимать, что простое убийство, сыграет на руку его противникам и эхо этого действа, ещё долгие десятилетия-столетия может ложиться тяжким грузом на советскую власть. А потому, если ещё раз включить логику, то отдать такого приказа Ленин просто не мог (даже если бы сильно хотел).
#28 | 08:47 30.10.2012 | Кому: porcupine_free
>Так по логике не проще было всю царскую семью повесить на площади, чтобы потом не появлялись "чудесно спасшиеся"?

Бывшего царя должны были судить народным судом в Москве. А семья егойная нахер никому не была нужна.
#29 | 08:52 30.10.2012 | Кому: druha
А есть документальные свидетельства достаточные для публичного трибунала?
#30 | 08:54 30.10.2012 | Кому: dinama
>А есть документальные свидетельства достаточные для публичного трибунала?

Документальные свидетельство чего? Преступлений царского режима против своего народа? Да, хоть жопой ешь. Одни петиции от крестьян в Гос.думу многого стоят.
#31 | 09:00 30.10.2012 | Кому: dinama
>А есть документальные свидетельства достаточные для публичного трибунала?

Ответчик должен отвечать на суде. В его отсутствие - его представляет защитники. Но ответчик - мёртв. Все виновные - тоже в могиле.
А потому никакой нормальный трибунал невозможен. А возможен только фарс по типу "Исторического процесса" устроенный CвИнидзе-Млечин-сотоварищи. И даже Кургинян не спас ситуацию, коли у судьи - "рожа крива".
Но будет хоть тысяча раз "прямая рожа" у судьи, но свидетелей - нет, обвиняемых - нет, а потому и дела - нет.

P.S. Ньюнбергский процесс был возможен лишь благодаря тому, что основная группа обвиняемых представала перед судом.
#32 | 09:00 30.10.2012 | Кому: Srg_Alex
> Я тебе сейчас скажу страшное слово "Кургинян", потому как и он, и историки с мозгами, документально доказывают то, что Ленину просто физически был необходим открытый судебный изобличительный процесс. И не начался он лишь по причине суровой Гражданской войны. Но по её окончании - он был обязательно необходим.

Интересно, по каким статьям бы обвинялся гражданин Романов?
Спрашиваю не с целью подколоть - действительно интересно.
#33 | 09:03 30.10.2012 | Кому: druha
разве это секрет? Пусть каются те кто совершили преступление.
но я возмущен тем, что заставляют каяться русских и тем что при попытке хотя бы намекнуть
на истинных организаторов, сразу появляется некто:"Ты - русский националист-имперец?"
Это мерзко и бесчестно сваливать свои преступления на других.
#34 | 09:03 30.10.2012 | Кому: druha
> Документальные свидетельство чего? Преступлений царского режима против своего народа? Да, хоть жопой ешь. Одни петиции от крестьян в Гос.думу многого стоят.

Царский режим - это кто? Кто-то персонально? Или как?
А то звучит, как сталинский режим. Ну или, как путинский режим.
#35 | 09:06 30.10.2012 | Кому: AndroidSav1
Набери в гугле "политический режим".
#36 | 09:06 30.10.2012 | Кому: Srg_Alex
Знаю я это страшное слово :) Основная мысль, вбиваемая в головы населению, - царя и его семью приказал расстрелять лично Ленин из мести за брата и вообще, потому, что он - Ленин и так надо. В Кремле на момент смерти Ленина была целая свора вождей. Что творилось сразу же после революции - можно представить. О чём, собственно, и речь.
#37 | 09:07 30.10.2012 | Кому: AndroidSav1
Все просто: словечко "режим" это замена прямых утверждений в неполноценности, незаконности существования России, как таковой.
#38 | 09:08 30.10.2012 | Кому: Постижор
>разве это секрет? Пусть каются те кто совершили преступление.

Те кто расстреливал гражданина Романова и его семью уже умерли. И их национальность никакого отношения к этому не имеет.

>но я возмущен тем, что заставляют каяться русских


Кто заставляет?

>при попытке хотя бы намекнуть на истинных организаторов, сразу появляется некто:"Ты - русский националист-имперец?"

>Это мерзко и бесчестно.

Тебе действительно 12?
#39 | 09:09 30.10.2012 | Кому: AndroidSav1
>Царский режим - это кто? Кто-то персонально? Или как?

Если ты не знаком с терминалогией, это мои проблемы?
#40 | 09:10 30.10.2012 | Кому: Постижор
>Все просто: словечко "режим" это замена прямых утверждений в неполноценности, незаконности существования России, как таковой.

Только у тебя в голове.
#41 | 09:10 30.10.2012 | Кому: AndroidSav1
Понимать надо. Хорошая власть - власть, а плохая - режим :)
#42 | 09:13 30.10.2012 | Кому: кара-бин
> Набери в гугле "политический режим".

Набрал.

Полити́ческий режи́м (от лат. regimen — управление) — совокупность методов, приёмов и форм осуществления политических отношений в обществе, то есть способ функционирования его политической системы. Политический режим характеризуется методами осуществления политической власти, мерой участия граждан в управлении, отношением государственных институтов к правовым основам собственной деятельности, степенью политической свободы в обществе, открытостью или закрытостью политических элит с точки зрения социальной мобильности, фактическим состоянием правового статуса личности.

Политический режим — это совокупность средств и методов, с помощью которых господствующие элиты осуществляют экономическую, политическую и идеологическую власть в стране; это сочетание партийной системы, способов голосования и принципов принятия решений, образующих конкретный политический порядок данной страны на определённый период. Термин «политический режим» появился в западной литературе еще в XIX веке, а в широкий научный оборот вошел во второй половине XX века. Исследователи насчитывают в современном мире существование 140—160 различных политических режимов, многие из которых отличаются друг от друга крайне незначительно. Это определяет большое разнообразие подходов к классификации политических режимов.


Судили бы кого? Интересны персоналии.
#43 | 09:13 30.10.2012 | Кому: druha
ты задаешь слишком много вопросов, перефразируя собеседника,не отвечая на вопросы по сути прямо адресованные тебе, то есть не добавляешь нового смысла в свои ответы, а лишь пытаешься исказить ответы собеседников.
Технология очень знакомая, короче, ты бот?
#44 | 09:13 30.10.2012 | Кому: Всем
>Интересно, по каким статьям бы обвинялся гражданин Романов?
>Спрашиваю не с целью подколоть - действительно интересно.

Я не историк. Я сисадмин. А вышка у меня по социальной политике и социальной психологии. И вот исходя из это образования приведу такую истроическую справочку:

Ходынка. В программу предстоящего 18 мая 1896 года гулянья на Ходынском поле по случаю коронации Николая II входила раздача всем желающим царских подарков, заготовленных в количестве 400 тысяч штук. В цветной платок подарка от «помазанника Божьего» бережно был завернут продуктовый набор из полуфунта колбасы (чуть более 200 грамм), сайки, конфет, орехов, пряника, эмалированной кружки с царским вензелем и позолотой. Пожалуй, что за такой набор на Украине, случись новоизбранному президенту привечать им электорат на своей инаугурации, и сейчас народ устроил бы бузу. Вон за проднабор раза в три более куцый пенсионеры своими голосами лихо внесли в мэрию блаженненького банкира.

За царскими гостинцами народ начал стекаться еще с вечера. К утру на поле площадью в 9 км2 скопилось до миллиона человек. Легендарный русский репортер Владимир Гиляровский, проведший ночь на Ходынке, записал: «Над миллионной толпой начал подниматься пар, похожий на болотный туман... Давка была страшная. Со многими делалось дурно, некоторые теряли сознание, не имея возможности выбраться или даже упасть: лишенные чувств, с закрытыми глазами, сжатые, как в тисках, они колыхались вместе с массой ...»

Торжества организовали преступно безответственно. Поле явно не подходило для массовых гуляний - все в глубоких оврагах и ямах, оставшихся от наспех демонтированных накануне выставочных павильонов. Для поддержания порядка устроители «ходынского побоища» откомандировали горстку полицейских и казаков.

Итог «блистательного течения коронационных торжеств» по официальным данным - пострадало 2690 человек, из которых 1389 погибли. По данным вездесущих репортеров, погибло не менее 5 тысяч человек. Еще долго в окрестностях Ходынки подбирали трупы в беспамятстве бежавших с поля людей.

Прямым виновником трагедии был московский генерал-губернатор великий князь Сергей Александрович, не сумевший организовать безопасность массовых гуляний. Но никто вообще не был наказан за служебное преступление. «Помни, Ники, - вразумлял инфантильного императора великий князь Николай Михайлович, - кровь этих пяти тысяч мужчин, женщин и детей останется неизгладимым пятном на твоем царствовании (родственник царя, очевидно, располагал более точной информацией о количестве жертв). ...Не давай повода твоим врагам говорить, что молодой царь пляшет, когда его погибших верноподданных везут в мертвецкую».

Вы думаете, по случаю страшной трагедии царь отменил дальнейшие торжества и объявил в стране траур? Как бы не так: «...Случился великий грех: ...произошла страшная давка, причем ужасно прибавить - потоптано около 1300 человек», - пишет в своем дневнике Николай. И там же дописывает: «Обедали у Мама. Поехали на бал к Монтебелло (французскому посланнику. - А. Д.)». Недолго кручинился Николай Александрович.



Ну а теперь тебе оставлю на размышление: что ты думаешь о Ники-2? Что это был за человек?


Кровавое воскресенье». 9 января 1905 года народ с иконами, портретами царя, с гимном на устах «Боже, царя храни» шествовал для подачи петиции царю. В толпе множество детей. Зная о предстоящем движении верноподданных, царь трусливо дал себя уговорить уехать из столицы. Толпа под водительством провокатора и агента царской охранки попа Георгия Гапона ступила на Дворцовую площадь. Из-за спин демонстрантов в сторону цепи солдат, охранявшей Зимний дворец, какие-то бесы несколько раз пальнули из револьверов. На кровь своих товарищей солдаты ответили залпом по толпе. Из ворот выступил казачий эскадрон и принялся топтать и рубить. Через час бойни на земле остались сотни трупов «порубленных, загубленных людей». По официальным данным Российской империи, погибло 96 и было ранено 333 человека. Впоследствии эти официальные сведения были уточнены: погибло 130 и было ранено 299 человек. Но специальная комиссия по расследованию событий сообщила, что только 9 января в больницы было привезено 1216 убитых и более 5000 раненых.

Доселе Россия не сталкивалась с массовым расстрелом безоружных людей. До ХХ века империя вообще обходилась одним штатным палачом. Но уже после события 1905 года пришлось срочно набирать группу добровольцев мылить веревку. Демонстративное публичное пролитие крови властью и стало спусковым механизмом Гражданской войны. А после знакомства со «столыпинским галстуком» (в 1906-1909 гг. по приговорам военно-полевых судов повесили и расстреляли более 8,4 тысячи крестьян) о примирении господ и народа не могло быть и речи.

Царь является главным виновником трагедии 9 января. Он мог и должен был избежать такого поворота событий. Но монарх уклонился от диалога с народом. От этого кровавого позора его не могут отмыть даже самые фанатичные почитатели монархии, возникшие в России через девяносто лет после ее позорной кончины.
#45 | 09:17 30.10.2012 | Кому: Постижор
>ты задаешь слишком много вопросов, перефразируя собеседника,не отвечая на вопросы по сути прямо адресованные тебе, то есть не добавляешь нового смысла в свои ответы, а лишь пытаешься >исказить ответы собеседников.
>Технология очень знакомая, короче, ты бот?

На какие твои вопросы я не ответил? И тебя вопрос про возраст поставил в тупик?
#46 | 09:19 30.10.2012 | Кому: AndroidSav1
>Судили бы кого? Интересны персоналии

C самого начала же говорили о том, что судить собирались Николая II.
#47 | 09:23 30.10.2012 | Кому: Srg_Alex
> Ну а теперь тебе оставлю на размышление: что ты думаешь и Ники-2? Что это был за человек?

Я не знаю, что это был за человек, я с ним не был знаком.
Мой вопрос - по каким статьям бы обвинялся гражданин Романов?
#48 | 09:23 30.10.2012 | Кому: druha
Ты пишешь "Бывшего царя должны были судить народным судом в Москве. "
Какие есть документальные свидетельства по его обвинению (указы приказы и тд)+ какие есть документальные
свидетельтсва о подготовке такого процесса?
А то сдается мне его убили потому что белые подпирали, и семью тоже.
Что-бы у белых не было политического козыря -у нас де царь (или его отпрыск).
Политика. Ничего личного. Сам Ленин или какие то "пламенные революционеры" из троцкистов или эсеров - вопрос вторичный.
#49 | 09:24 30.10.2012 | Кому: Всем
А кто должен каятся за убийство царевича Алексея, Ивана VI, Петра III и Павла I? Тоесть гражданина Романова растреляли, а русский народ должен каятся, а Романова и Голштейн-Готтопские друг друга перевалили по сути уничтожив династию Романовых и под их украденой фамилией, правили Голштейн Готтопы Олденбургской ветви так же успешно выпиливая друг друга
#50 | 09:26 30.10.2012 | Кому: druha
> C самого начала же говорили о том, что судить собирались Николая II.

Николая II c марта 1917 года не было. Был гражданин Романов. По каким статьям собирались судить гражданина Романова?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.