Сигареты станут втрое дороже

vesti.ru — Можно ли это уже назвать геноцидом населения,или ещё рано?
Новости, Общество | bobyr 07:00 19.10.2012
441 комментарий | 134 за, 2 против |
#351 | 15:19 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> Как давно сигареты вызывают изменения сознания?

Всю жизнь вызывали. Никотин повышает уровень дофамина в ГМ со всеми вытекающими:

" никотин увеличивает уровень дофамина в путях центров удовольствия в мозге. Было выявлено, что курение табака подавляет моноаминоксидазу — фермент, отвечающий за расщепление моноаминных нейромедиаторов (например, дофамина) в мозге. Считается, что сам никотин не подавляет выработку моноаминоксидазы, за это отвечают другие компоненты табачного дыма...

... при употреблении в малых дозах (напр. при табакокурении) никотин действует как психостимулятор. Никотиновое воздействие на настроение различно. Вызывая выброс глюкозы из печени и адреналина (эпинефрина) из мозгового вещества надпочечника, он вызывает возбуждение. С субъективной точки зрения это проявляется ощущениями расслабленности, спокойствии и живости, а также умеренно-эйфорическим состоянием..."
#352 | 15:21 19.10.2012 | Кому: sergyx
> Камрад, ты не понял. Мне нравится курить. Я знаю о побочке, я
> глтов латить за удовольствие. Я не понимаю "логики" законодателей > принудительно взвинчивающих цены на табак в пять раз. Если я
> никому не мешаю, за что меня заставляют платить в разы больше?

Я тебе ответил так:


Камрад, ты попутал. Это я тебе писал, а не Art Zin. Попробуй обходиться без ярлыков и наездов. Тут нет врагов.
#353 | 15:21 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> С того, что некурящие так и будут платить за курящих

О!
Заметьте, коллеги, он сам это написал!!!
А теперь следующий вопрос - а какого, собственно, хрена, некурящие должны платить за курящих?
#354 | 15:22 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> > При чем здесь акциз?
>
> > Из вышеизложенного я делаю вывод, что ты либо дурак, либо троль.
>
> С того, что некурящие так и будут платить за курящих, а акцизы пойдут совсем в другое место. В этом плане ничего не поменяется.

Да ну что ж, такое то? Ты читать умеешь, что тебе написали?
Думаю, тебе пора пойти перекурить!!
#355 | 15:23 19.10.2012 | Кому: Tedbul
> Надо снизить цену на сотовые и легализовать их.

Надо идти по стопам цивилизованных стран - сотовые должны быть бесплатные и одноразовые. Раздавать их в местах скопления сотозависимых, особенно в ночное время.
#356 | 15:23 19.10.2012 | Кому: Remaster
> Сигареты тоже в мозг дают будь здоров дают(я сам курил - бросал знаю).

Они изменяют сознание? Ну так чтобы с ножом на соседа бросится. Или пойти и прирезать кого за сигаретку?

> Кстати вопрос - хотите ли вы, что бы ваш сын или дочка курили?


Уже отвечал, повотрюсь, до 18 лет строго отрицательно, после просто отрицательно, все ровно также как к себе. Курю бросат не планирую, так как пользы(удовольствия) для себя вижу больше чем вреда. Окружающим стараюсь не мешать, если говорят что мешаю, прекращаю. Как только соберусь бросить буду бросать.

> Считаю закон в первую очередь закон ударит по студентам и подросткам, те по подростающему поколению


Психология молодежи она странная.
Вот запрещено сигареты им курить. а их тянет. А если они еще и дорогие, ну типа не каждый нищеброд себе позволить может, создает им статус элитарности, как думаешь какова будет реакция?

> Ну а ядлые и так будут курить, просто теперь не по две пачки в день, а по одной,


Я и так по две в день не курю. Обычно две пачки в 3 дня уходит, иногда чуть больше.

> а по одной, и возможно похоронив очередного знакомого от рака легких, или еще какой смерти от болезни этих самых легких( ну например курильщико со стажем иммет шанс скопытиться намного быстрее подхватив этих самых легких воспаление), вы скажете Онищенко(каким бы мудаком он не был)спасибо.


А вот если знакомый загнулся от диабета, потому как резко поплохело, а рядом не оказалось шприца или кого то кто мог помочь. Надо ли бросать есть сладкое?
#357 | 15:24 19.10.2012 | Кому: Remaster
Сигареты тоже в мозг дают будь здоров дают(я сам курил - бросал знаю). Особенно если курить долго, а потом не курить, и наоборот, а если не курить ломка еще та.

А теперь посмотри кто нвчинает хамить и развешивать ярлыки в этом треде. Курильщики? Нет. Так может никотин благотворно влияет на психику? ;)
#358 | 15:25 19.10.2012 | Кому: Orient
> О!
>
> Заметьте, коллеги, он сам это написал!!!
>
> А теперь следующий вопрос - а какого, собственно, хрена, некурящие должны платить за курящих?

Ну тут два варианта, либо все платят за всех. Либо каждый платит за себя. Как в америках. А вот это повышение цен, оно ситуацию не поменяет совершенно. Как платили все за всех так и будут платить.
#359 | 15:25 19.10.2012 | Кому: Comandante
Товарищ, я это уже увидел и исправил свой комментарий соответствующим образом.
Но, как ты можешь увидеть, это ничего принципиально в нем не меняет.
#360 | 15:26 19.10.2012 | Кому: Tedbul
> Надо снизить цену на сотовые и легализовать их.

Так победим!!!
[вспоминает]

Так они вроде и так легальны и цены от 700 рублей.
#361 | 15:27 19.10.2012 | Кому: Orient
а какого, собственно, хрена, некурящие должны платить за курящих?

А какого хрена курящие должны платить за некурящих, но жрущих сало? ;)
#362 | 15:27 19.10.2012 | Кому: Orient
> Всю жизнь вызывали. Никотин повышает уровень дофамина в ГМ со всеми вытекающими:

Так это тогда все что угодно изменяет. Шоколад. Вкусная еда. Секс.

Мы таки говорим за уровень этого самого изменения. Сравнимо ли это с герычем или даже канабидолом?
#363 | 15:27 19.10.2012 | Кому: Comandante
> Курильщики? Нет. Так может никотин благотворно влияет на психику? ;)

Таки да, вам хорошо. Вы понервничали, потом покурили и вас попустило.
А наша ненависть прямо сюда льется, без перекуров.

Мы, некурящие, как зомби. Хотим, что бы все стали такими же как и мы.
#364 | 15:28 19.10.2012 | Кому: sergyx
> Да ну что ж, такое то? Ты читать умеешь, что тебе написали?

Так точно и даже понимать умею, а вот ты походу не особо.

> Думаю, тебе пора пойти перекурить!!


Не надо говорить что мне делать и я не скажу куда тебе надо проследовать!!!
#365 | 15:29 19.10.2012 | Кому: Tedbul
> Мы, некурящие, как зомби. Хотим, что бы все стали такими же как и мы.

Так я и знал, простая человеческая зависть!!!
#366 | 15:30 19.10.2012 | Кому: sergyx
Но, как ты можешь увидеть, это ничего принципиально в нем не меняет

Увы, действительно не меняет. Хамство и наезд остались :(
#367 | 15:32 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> > Да ну что ж, такое то? Ты читать умеешь, что тебе написали?
>
> Так точно и даже понимать умею, а вот ты походу не особо.

Это хорошо, что умеешь понимать!!
Тогда другой совет: не вырывай отдельные предложения из контекста.
И перечитай еще раз вот это[censored]
Remaster
дебил »
#368 | 15:34 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> Они изменяют сознание? Ну так чтобы с ножом на соседа бросится. Или пойти и прирезать кого за сигаретку?

Могут, когда их нет. Те обычный нервный стресс со всеми последствиями. Не поверишь, когда у нарика есть наркота, ему в большинстве случаев тоже все равно, он будет ширяться до упора. Хотя согласен, что различия есть, как и различия у разных видов наркотиков. От одних пляшут как бешенные, от других спят итд. А вот когда наркотиков нет, а привычка есть начинаеться ломка, нервный стресс со всеми вытекающими.

>Уже отвечал, повотрюсь, до 18 лет строго отрицательно, после просто отрицательно, все ровно также как к себе. Курю бросат не планирую, так как пользы(удовольствия) для себя вижу больше чем вреда. Окружающим стараюсь не мешать, если говорят что мешаю, прекращаю. Как только соберусь бросить буду бросать.


Ну так и кури на здоровье, раз строго уверен в том, что для тебя наздоровье. Здоровье нации оно важне. Вред курения очевиден.

> Психология молодежи она странная.

Вот запрещено сигареты им курить. а их тянет. А если они еще и дорогие, ну типа не каждый нищеброд себе позволить может, создает им статус элитарности, как думаешь какова будет реакция?

Дело в том, что денег не хватит. Когда выбор будет перед покурить - и пожрать, выберут пожрать. Да и много ты видишь молодежи которая бухает коньяки за 50 и более баксов?

> и так по две в день не курю. Обычно две пачки в 3 дня уходит, иногда чуть больше.


Хорошо, тебе верю, без подъебов, но вот абсолютное большинство из знакомых курильщиков на подобном процессе лишь ускорялось. Сначала 10 сигарет, а потом 2.5 пачки.

> А вот если знакомый загнулся от диабета, потому как резко поплохело, а рядом не оказалось шприца или кого то кто мог помочь. Надо ли бросать есть сладкое?


А зачем сравнивать болезни, и сознательно приобритеные привычки? Хотя если человек жрал по три банки варения в день и приобрел его сознательно, то он сам себе злой буратино, о вреде подобного образа жизни тоже хорошо известно. Ну и сдаеться мне у нас курящих на порядок больше всех диабетиков вместе взятых и помноженных на два.
#369 | 15:36 19.10.2012 | Кому: sergyx
> И перечитай еще раз вот это [censored]

Отвечаю еще раз, так уж у нас устроена система здравоохранения, все платят за всех. Курящие за некурящих. Не диабетики за диабетиков.
Закон с повышением цен та сигареты ситуацию не изменит. Большинство как курило так и будет курить, лишние доходы пойдут не на обеспечение их здоровья, а как обычно куда надо. Внимание вопрос. Зачем тогда это повышение цен если оно ничего не меняет?
Ну и, как скоро с меня перестанут брать деньги за лечение тех кто неправильно питается? Даешь повышение цен на вредные продукты питания раз так в пять.
#370 | 15:36 19.10.2012 | Кому: Art Zin
Так я и знал, простая человеческая зависть!!!

А то! :) Ушел гулять барбоса. Держись! :))
#371 | 15:41 19.10.2012 | Кому: Remaster
> Могут, когда их нет.

Как часты случаи нападения с ножом от никотиновой ломки?

>Те обычный нервный стресс со всеми последствиями.


Стресс он только от отсутствия сигарет бывает?

> Дело в том, что денег не хватит. Когда выбор будет перед покурить - и пожрать, выберут пожрать.


Я не про эту молодежь. Я про домашних. которых родители накормят.

> Да и много ты видишь молодежи которая бухает коньяки за 50 и более баксов?


Я всяких видел. И чаще всего начинают именно с чего нить дорогого, типа понты, а потом понимают что в ощущениях особой разницы нет и понеслась душа в рай.

> Хорошо, тебе верю, без подъебов, но вот абсолютное большинство из знакомых курильщиков на подобном процессе лишь ускорялось. Сначала 10 сигарет, а потом 2.5 пачки.


Люди они везде разные. Каким образом повышение цен разрешит эту проблему не понимаю.

> А зачем сравнивать болезни, и сознательно приобритеные привычки?


Потому как болезнь она от сознательно приобретенной привычки возникает. Само по себе курение никого еще не убило.

>Хотя если человек жрал по три банки варения в день и приобрел его сознательно, то он сам себе злой буратино, о вреде подобного образа жизни тоже хорошо известно. Ну и сдаеться мне у нас курящих на порядок больше всех диабетиков вместе взятых и помноженных на два.


Окромя диабета там всякого хватает. На днях в больнице был У кабинета эндокринолога очередь мама не горюй. У кабинета пульмонолога почему то никого.
#372 | 15:43 19.10.2012 | Кому: Comandante
> А то! :) Ушел гулять барбоса. Держись! :))

Пойду я в вотт-бар загляну, накачу по маленькой закурю кубинскую сигару, отдохну, расслаблюсь, сброшу напряжение!!!

[censored]
#373 | 15:44 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> Окромя диабета там всякого хватает. На днях в больнице был У кабинета эндокринолога очередь мама не горюй. У кабинета пульмонолога почему то никого.

Ну вот, сам увидел. От диабета все только жрут и жиреют.
А от легких все уже умерли.((
#374 | 15:45 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> У кабинета пульмонолога почему то никого.

А эти больные ближе к нам, к реанимации, обитают.
#375 | 15:45 19.10.2012 | Кому: Tedbul
> Ну вот, сам увидел. От диабета все только жрут и жиреют.
>
И мрут. Ну и это жиреют не от диабета, диабет в следствии жирности.

> А от легких все уже умерли.((


Все!!!
#376 | 15:47 19.10.2012 | Кому: Art Zin
Да я кое-что знаю про это.
Жена - диабетик инсулинозависимый.
Я с тубиком в больнице лежал.
И ведь оба не курим!

Что мы делали не так?
#377 | 15:47 19.10.2012 | Кому: Orient
> А эти больные ближе к нам, к реанимации, обитают.

Медом у вас там что ли намазано?
Острое отравление алкоголем к вам. Инсулиновая кома к вам. Воспаление легких обратно к вам!!!
#378 | 15:49 19.10.2012 | Кому: Tedbul
> Что мы делали не так?

А я почем знаю, питаюсь как попало, курю, живу в квартире с дядькой который в свое время переболел тубиком. Всех проблем сезонная простуда, и иногда живот,видимо, в связи с гастритом поставленным еще в школе.

Что я не так делаю, вот вопрос!!!
#379 | 16:02 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> Зачем тогда это повышение цен если оно ничего не меняет?

1-вариант. Увеличение цены на табак дает больше налогов, что дает больше денег для лечения курильщиков от рака легких, что не вызывает необходимости увеличивать налоговую нагрузку на курящих и некурящих для лечения болезней вызванных курением.

2-вариант. Увеличение цены на табак приводит к уменьшению курильщиков, что не вызывает необходимости увеличивать налоговую нагрузку на курящих и некурящих для лечения болезней вызванных курением.

Но тебе эти два варианта скорее всего покажутся наивными, и ты предпочтешь примерно такой вариант: увеличение цены только сделает богаче чиновников, а курильщики назло маме отморожат уши и перейдут на самосад как курили так и будут курить. Что ж, этот вариант тоже имеет вероятность быть.
#380 | 16:05 19.10.2012 | Кому: sergyx
> 1-вариант. Увеличение цены на табак дает больше налогов, что дает больше денег для лечения курильщиков от рака легких, что не вызывает необходимости увеличивать налоговую нагрузку на курящих и некурящих для лечения болезней вызванных курением.

Да ты оптимист. Как давно у нас правительство тратило налоговые деньги на население больше чем это необходимо?

> 2-вариант. Увеличение цены на табак приводит к уменьшению курильщиков, что не вызывает необходимости увеличивать налоговую нагрузку на курящих и некурящих для лечения болезней вызванных курением.


Ты же сам писал что для большинства населения увеличение цен не станет равносильно запрету на сигареты.

> Но тебе эти два варианта скорее всего покажутся наивными, и ты предпочтешь примерно такой вариант: увеличение цены только сделает богаче чиновников, а курильщики как курили так и будут курить. Что ж, этот вариант тоже имеет вероятность быть.


Так точно, вопрос нахуя это надо?
#381 | 16:07 19.10.2012 | Кому: Всем
Такое бурление, а проклятый режим (tm) просто хочет урвать бабосы дабы снизить дефицит ненефтяного бюджета :)

Если что бросил давно и другим советую
Remaster
дебил »
#382 | 16:07 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> Как часты случаи нападения с ножом от никотиновой ломки?

Я думаю такой статистики не ведеться, тк пока никотиновая ломка этой самой ломкой не считаеться, что не отменяет его(никотина) медецинско задукоментированного, легкого, наркотического эффекта.

>Стресс он только от отсутствия сигарет бывает?


Нет конечно. Все мы разные. Но если сравнить скажем так, среднестатистического, человека который не курит, и курит то курящий будет испытывать заведомо более сильный стресс чем не курящий в аналогичной ситуации, лишенный привычной "дозы".

>Я всяких видел. И чаще всего начинают именно с чего нить дорогого, типа понты, а потом понимают что в ощущениях особой разницы нет и понеслась душа в рай.


Это понятно, что всякие есть. В любом случае - первый фактор экономический. Школьник, студент, который не работает или работает на малооплачиваемой должности в силу учебной занятости не сможет себе такое позволить физически. Думаю таких большинство.


>Люди они везде разные. Каким образом повышение цен разрешит эту проблему не понимаю.


Ну обратно - экономически. У меня знакомый сейчас резко бросает, ибо по мимо эффекта по здоровью и общей слабости организма ослабленного пагубной привычкой, еще и учитывая 2 пачки в день, даже зарплата в 2 к ощутимо бьет по бюджету. Думаю для менее финансово обеспеченных товарищей это станет весомой проблемой и дырой в бюджете. Если человек еще совсем не потерял голову из за никотина, он уменьшит или вовсем откажеться от этой пагубной привычки. В противном случае это лишь будет еще одним подтверждением вреда(например - бабки которые может тратить на ребенка, просаживает на курево) пагубной зависимости.

>Потому как болезнь она от сознательно приобретенной привычки возникает. Само по себе курение никого еще не убило.


Это как сказать пули еще никого сами по себе ни кого не убивали, кто то же нажимал на курок. А тут фактически самоубийство.

>Окромя диабета там всякого хватает. На днях в больнице был У кабинета эндокринолога очередь мама не горюй. У кабинета пульмонолога почему то никого.


Ну это один конкретный пример. Курение вызывает целый фактор болезней, от болезни легких, до болезни сосудов, снижения иммунитета и детей уродов. К тому же часто курильщики, даже кашляя чуть ли ни кусками легких, считают себя здоровыми.

Ожирение тоже фатально, вот только с всей едой бороться как бы в разы сложнее, тк еда она приносит пользу, если с употреблением ее, еды - не злоупотреблять, к тому же ее еды - многим не хватает, потому нельзя взять и поднять цены, объяснив это борьбой за здорвье нации, ибо абсурд.

Сигаретами не злоупотреблять нельзя, оно яд по умолчанию, а не только при привышении определенной дозы.
#383 | 16:08 19.10.2012 | Кому: Art Zin
> Ты же сам писал что для большинства населения увеличение цен не станет равносильно запрету на сигареты.

я писал, что это может стать еще одним поводом, чтобы бросить курить.
#384 | 16:11 19.10.2012 | Кому: Всем
Почему до сих пор еще никто не запостил?

Здоровые легкие и легкие курильщика:

[censored]

Легкие курильщиков:

[censored]

[censored]

[censored]
#385 | 16:13 19.10.2012 | Кому: sergyx
> Здоровые легкие и легкие курильщика:

Мммм, вкусняшка, дайте два!!!
#386 | 16:25 19.10.2012 | Кому: sergyx
> Почему до сих пор еще никто не запостил?

> Здоровые легкие и легкие курильщика:


Некурящий умер практически здоровым!!!
#387 | 17:09 19.10.2012 | Кому: Orient
Пойду я в вотт-бар загляну, накачу по маленькой закурю кубинскую сигару, отдохну, расслаблюсь, сброшу напряжение!!!

А это где? Я, правда, сегодня и не напрягался, но по случаю вечера пятницы - можно и стопаря накатить! :) Пусть нам вдвойне завидуют! :))
#388 | 17:33 19.10.2012 | Кому: Всем
400!
#389 | 17:44 19.10.2012 | Кому: sergyx
Забыл ещё лёгкие горожанина. От лёгких курильщика отличаются незначительно.
#390 | 17:48 19.10.2012 | Кому: Всем
По сабжу.
Решение простое, быстрое, о цене решения не задумывались и платить за него будут другие.
Троцкизм, согласно[censored] А.Вассермана.
Идеологии не наблюдается, следовательно троцкизм чистый, незамутнённый идеологическими примесями.

И эта. Камрады курильщики, переходите на электронные сигареты. Курить - вредно, а никотин - полезен, он мыслительные процессы ускоряет, т.е. делает умнее.
#391 | 17:53 19.10.2012 | Кому: Comandante
> А это где?

Это прямо, у третьего дуба направо, там три фонаря вверх, и в третьей снизу подворотне шестая[censored] слева!!!
#392 | 18:53 19.10.2012 | Кому: Всем
Курю идеологически правильную трубку, а не богопротивные сигареты. Поэтому меня этот закон не касается. Хорошо быть идеологически правильным курильщиком))
#393 | 19:21 19.10.2012 | Кому: Всем
Не путайте опбянение нарко- и алко- с дурной привыычкой. Наркотик и алкоголь изменяют сознантие. Табак нет.
#394 | 19:29 19.10.2012 | Кому: Всем
Задумался - сам курить бросил после того, как перешел на трубки с нормальным табаком. Сначала привык к нормальному табаку, и сигареты стали казаться откровенным гавном. А потом осознанно бросил, так как задушила жаба покупать дорогой нормальный табак :)
Кстати потом пробовал этот "нормальный табак" - тоже говно :)
#395 | 19:39 19.10.2012 | Кому: Orient
> > Почему до сих пор еще никто не запостил?
>
> > Здоровые легкие и легкие курильщика:
>
> Некурящий умер практически здоровым!!!

и лет на 20 позже
#396 | 19:39 19.10.2012 | Кому: КонтрАдмирал
курю "беломорканал", есть мнение, что с точки зрения идеологии, это не менее безупречно!!!
#397 | 19:43 19.10.2012 | Кому: tuco
> курю "беломорканал", есть мнение, что с точки зрения идеологии, это не менее безупречно!!!

Бэзупрэчно! Но савэршэнна другое!!!
#398 | 20:15 19.10.2012 | Кому: Всем
Не ну нифигассе вы тут наворотили за два дня! Вотт тот, и куревосрач тоже тот. Круче, пожалуй, только автосрачи :)
#399 | 20:25 19.10.2012 | Кому: Валькирия
> Не ну нифигассе вы тут наворотили за два дня! Вотт тот, и куревосрач тоже тот. Круче, пожалуй, только автосрачи :)

За 2 дня? За 12 часов скорее :)
#400 | 20:29 19.10.2012 | Кому: Валькирия
> Не ну нифигассе вы тут наворотили за два дня! Вотт тот, и куревосрач тоже тот. Круче, пожалуй, только автосрачи :)

Нет ничего круче алкоголесрача и пекаберскй тред предвестник его!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.