habrahabr.ru Статья с хабра про МИФИ и теологию. Но какие комментарии! Что-то за последнее время сильно изменилось в отношении к СССР, даже в самых "прогрессивных" прослойках.
Уж очень витиевато в храмах говорят о том, как большевики уничтожили Россию. Видимо, в храмах плачут из-за прежних воров чужого труда и за нынешних переживают.
Дык кто то говорит а кто то нет,попы ведь.Как в обществе так и везде,церковь не исключение.
Доктриной церкви это не является
Вот представь, сверху, через правительство, продавливают такой предмет. Я, допустим, студент, обладающий мозгом атеист, мне глубоко противен весь этот бред. Меня заставляют учить и сдавать зачёты по этому маразму, который противоречит самому существованию института в который я пришёл учиться. Нет никакого диссонанса?
Вот честно, я уже за то, чтобы расстрелять кхерям руководство РПЦ вместе с нынешним руководством РФ.
Я житель страны в которой православие является фундаментом нашей культуры,страны чья культура действительно духовней и бескорыстней многих
Каждые день в программе "Время" да и на CNN появляются.
У тебя явно какой то свой транслятор,транслирующий новости специально для тебя.Народ не смеши.
Я не лицемерю, это ты просто не достаточно компетентен - в России 4 (четыре) традиционных религий - христианство, ислам, иудаизм, буддизм. Назначение православия главной, ты разжигаешь еще больше исламский сепаратизм - зачем?
Ты на кремль то посмотри,на башенках полумесяцы или могендовиды,или статую будды где увидел...
Исламский сепаратизм этим не разожжешь,те из них кто по умней прекрасно это понимают..его разжигают не традиционные для россии ветви - ваххабиты и салафиты в принципе не признающих государства
>Ну дык религия о том же говорит,тока немнорго иносказательно и витиевато,где все пронизано символизмом..
Эм. Нет. Философия не учит жить, а показывает, как в разное время люди представляли и моделировали законы мироздания.
Показывает, а не навязывает.
Моделировали, а не подгоняли ("законом" или силой) или игнорировали (ой, земля не плоская? на небе никого нет? ничо не знаю, "на небе" - иносказательно, а "плоская" - упрощение. я в домике!!!) то, что не складывается.
Законы мироздания, а не моральные и нравственные догматы.
Фрейд - философия.
Папа римский - религия.
Философия - обновляется, меняется, создается новая.
Религия - догмат, который изо всех сил пытается игнорировать действительность.
Тоже самое я слышал в школе от детей зачем мне этот предмет зачем тот,еще и отвлекающие от изучения основных.
Вообще я не сторонник ввода ОПК в школах и институтах,просто мне не понятен тот чуть ли не религиозный ужас который вы тут все перед ним испытываете,самое противное,что все дружно и в у в унисон с либералами,даже фразиология таже..
А как здавать?Ну примерно как основы менеджмента и торговли в ЖД университете))
Я мог бы написать жестче, но напишу нарочито уважительно. Ибо весь уровень ваших познаний в слове "здавать". А следовательно разумной критики вы не понимаете.
Так вот, уважаемый, образование, помимо специальности, дает еще и целостную картину мира. Чтобы у человека не возникало вопросов - а как это? а что это? а что делать? Именно поэтому не так важна специальность, как умение получать знание из разрозненных фактов. И на работу берут с дипломом не потому, что кто-то всерьез верит, что вы - хороший специалист, а потому, что вы, по идее, знаете, зачем нужна ручка на унитазе. Я утрирую, конечно. И я хорошо понимаю, что современные ВУЗы, не говоря уж о школах, со своей основной задачей ОБРАЗОВАТЬ человека (сформировать образ) - не справляются.
Тут же предлагается создать две картины мира, не просто противоречивые, а конфликтующие. Причем одна картина мира предлагает методику решения проблем, а вторая - предлагает на проблемы забивать. Это различие фундаментально.
ЗЫ. Менеджмент - он везде нужен. По меньшей мере понимание систем управления хотя бы предприятием. Экономика на общем уровне - обязательная часть любого диплома и диссертации. Как и философия. Торговля - отдельная дисциплина, ее следует преподавать как основную, с возможным отраслевым уклоном.
Власть антинародна, это многим понятно. Признаешь ли ты в таком случае антинародность церкви?
> ты не скажешь,что нужно упразднить госинституты
Читал тут давеча экстремистскую литературу.
"Мысль Маркса состоит в том, что рабочий класс должен разбить, сломать "готовую государственную машину", а не ограничиваться простым захватом ее."
Если ты внимательно читал,то это был вопрос от trionghost
Бороться нужно,но нужно и понимать что мы живем в контексте борьбы либералов с государством как таковым и поддерживающей его Церкви.Государство и общество у нас больно и реагирует на это крайне коряво а где то,как здесь,контрпродуктивно а вы с либералами в одну дуду.Вы бы даже не заметили всего этого,если бы не либеральные сми,целенаправленно отслеживающие какждый шаг церкви и моментально тиражирующих любой ее изьян или попытку выйти в общество
Бинго! У нас в одну дуду с либералами дует теперь и Сталин. Этот же гад тоже не строил церквей в университетах.
> мы живем в контексте борьбы либералов с государством как таковым
Мы живём в контексте борьбы либералов(вне власти и во власти) с народом и его достижениями.
> Вы бы даже не заметили всего этого
У нас есть глаза и мы видим, что творит со страной власть. Церковь в настоящее время так же, как и до 1917 года не отделена от власти, а значит несёт ту же ответственность перед народом. Тут никто рушить институты власти не предлагает.
>См.коментарий 45
>Если ты внимательно читал,то это был вопрос от trionghost
[взрывается голова]
По поводу нападок на церковь - ну эта, компромиссов быть не должно. Если церковь творит херню, а либералы ее за это ругают, то мне ругать запрещается, что-ли? Потому что церковь у нас "поддерживает нравственность"? Или мне ей зачесть прошлые заслуги?
Власть антинародна, это многим понятно. Признаешь ли ты в таком случае антинародность церкви?
Мне нравится ваше черно-белое видение.Во первых-не власть а буржуазно-кримминальный класс на который она рперается,во вторых власть не однородна,одна ее часть(либеральная)антинародна,вторая тупа и не профессиональна, исповедующая какой то извращенный но,тем не менее,патриотизм его церковь и поддерживает.
Читал тут давеча экстремистскую литературу.
"Мысль Маркса состоит в том, что рабочий класс должен разбить, сломать "готовую государственную машину", а не ограничиваться простым захватом ее."
сломать то ее можно,вот только есть ли силы способные ее потом обратно собрать,пока таких не сформировано
> Уверен!если я завтра приму ислам я останусь Русским.Вот это важно,а обрезание и джихад -это блажь
Опять передергиваешь. Джихад - это результат клерикализации.
Если ты слаб духом, и для того чтобы считать себя русским тебе нужна религия, ничего тебе не поможет.
>>Если ты слаб духом, и для того чтобы считать себя русским тебе нужна религия, ничего тебе не поможет.
На эту тему - носители ислама в большинстве своем себя русскими не считают, и, я уверен, считать не начнут. Да и русский не сможет оставаться русским в исламском государстве, не наше это. Так что, чем сильнее распространяется ислам, тем меньше остается русских, такое мое мнение.
Русский-атеист - нормально, в космос вышел, нагнул весь запад и т.д.
Русский-православный - сойдёт, империя, прошлые заслуги и всё такое. РПЦ почистить если только.
Русский-мусульманин - это как?
> Я житель страны в которой православие является фундаментом нашей культуры,страны чья культура действительно духовней и бескорыстней многих
Где это написано! Где ты это вычитал!
> У тебя явно какой то свой транслятор,транслирующий новости специально для тебя.Народ не смеши.
Пофамильно нельзя-с. Если не догадался - извини. Можешь парад 9-го мая посмотреть. Может чего и озарит тебя.
> Ты на кремль то посмотри,на башенках полумесяцы или могендовиды,или статую будды где увидел...
Там кстати вообще то звезды. Пока еще. Будет много таких как ты - будут кресты и полумесяцы и звезды давида и будда. Напоминать что какой то муфтий говорил о том что одна голова орла должна быть под полумесяцем.
> Исламский сепаратизм этим не разожжешь,те из них кто по умней прекрасно это понимают..его разжигают не традиционные для россии ветви - ваххабиты и салафиты в принципе не признающих государства
Ты это расскажи тем кого убили. Тем кто убивает на Кавказе, кто поднимает бучу в Татарстане и в Башкирии. Умные они. Были бы умные (в смысле думали о будущем страны, а не о карманах) вообще не начали бы развивать религиозность во всех течениях.
Это будет, если будет продолжаться клерикализация. Поскольку радикальный ислам запросто подомнет под себя недовольных, ибо РПЦ поддерживает власть и современное расслоение (Солидный господь, для солидных господ), Майбахи и Патеки Филиппы, это как раз сигналы свой-чужой.
Я мог бы написать жестче, но напишу нарочито уважительно. Ибо весь уровень ваших познаний в слове "здавать". А следовательно разумной критики вы не понимаете.
Ты уж извини неграмотное быдло.Ты любезный не с эйха случаем,знаковый стиль..
Ты зачем написал такую простыню из прописных истин,ты считаешь этого кто то может не понимать?
Тут же предлагается создать две картины мира, не просто противоречивые, а конфликтующие. Причем одна картина мира предлагает методику решения проблем, а вторая - предлагает на проблемы забивать. Это различие фундаментально.
Я просто хочу понять,почему это так всех пугает,ну разобьют физики с математиками все доводы прямо на кафедре,опзорят там всех клерикалов,или вы действительно думаете за не знание закона божьего будут отчислять,че так нервно реагируете то?Да картины конфликтующие(на первый взгляд),тем не мение верующие ученые есть,и не мало,а сколько об этом еще не могут сказать учитывая нынешний тренд,и отношение к религи в естественно-научной среде
ЗЫ. Менеджмент - он везде нужен. По меньшей мере понимание систем управления хотя бы предприятием. Экономика на общем уровне - обязательная часть любого диплома и диссертации. Как и философия. Торговля - отдельная дисциплина, ее следует преподавать как основную, с возможным отраслевым уклоном
Тут опять поучения.Я сказал,что сдавать нужно так,как сдают второстепенные предметы.Какие то могут быть и третьестепенными,неужели не понятно?
> Я просто хочу понять,почему это так всех пугает,ну разобьют физики с математиками все доводы прямо на кафедре,опзорят там всех клерикалов,или вы действительно думаете за не знание закона божьего будут отчислять,че так нервно реагируете то?
[censored] [censored]
Как полагаете, что бывает при несдаче экзамена?
На какой конкретно кафедре медик должен врать: на теологической, говоря о том, что Священное писание противоречит эволюционной теории, или на кафедре вирусологии, говоря, что вирус гриппа не может мутировать, так как все организмы сотворены Б-гом и эволюции не существует?
Опять передергиваешь. Джихад - это результат клерикализации.
Если ты слаб духом, и для того чтобы считать себя русским тебе нужна религия, ничего тебе не поможет.
А ты странный..
Если ты слаб духом,и для тоого что бы быть Русским тебе нужна Русская культура,ничего тебе не поможет,тебе нужно было мне писать как то так.
А теперь внимательно прочти
Пофамильно нельзя-с. Если не догадался - извини. Можешь парад 9-го мая посмотреть. Может чего и озарит тебя.
осквернили-с черти,а я думал просто стыдливо прикрыли плакатиком.
Там кстати вообще то звезды. Пока еще. Будет много таких как ты - будут кресты и полумесяцы и звезды давида и будда. Напоминать что какой то муфтий говорил о том что одна голова орла должна быть под полумесяцем.
блин а ты реально дурак,и,наверное, еще слепой.Ну,думаю колокольню ивана великого или собор василия блаженного разглядишь.
Ты это расскажи тем кого убили. Тем кто убивает на Кавказе, кто поднимает бучу в Татарстане и в Башкирии. Умные они. Были бы умные (в смысле думали о будущем страны, а не о карманах) вообще не начали бы развивать религиозность во всех течениях.
Кому че рассказать то ?кто убивает на кавказе,не ваххабиты?(причем и обыкновенных мусульман)
Напомню, что русские приняли христианство только в 988 году. И ничего, остались русскими. Хотя религия - такая же авраамическая как и ислам.
Хотя и в те времена были свои ШтЫки, которые кричали о культурных и духовных принципах, но православные их быстренько пожгли-поубивали.
Ты бы еще сказал в 988 до н.э.Х..ня какая,подумаешь 1000 лет исповедуем Православие(как либералы говорящие о 70 летнем большевистском эксперементе,подумаешь,всего 3 поколения,экперимент и не е..ет).Мы Русские,поэтому и выбрали Православие что это было созвучней нашей душе нежели ислам,хоть религия такая же авраамическая,если это не так,то русских уже нет,раз им можно навязать все что угодно
Картинка твоя,примерно тоже что было у меня на экзамене по философии,спору нет дисциплина интересная,ну не могу я успеть вникнуть в ее ньансы,когда мне нужно сдавать основные технические дисциплины.Преподаватели все это отлично понимают,и уж на трояк вытянут полюбэ.
Кого ты пугаешь?
> Ты бы еще сказал в 988 до н.э.Х..ня какая,подумаешь 1000 лет исповедуем Православие(как либералы говорящие о 70 летнем большевистском эксперементе,подумаешь,всего 3 поколения,экперимент и не е..ет).Мы Русские,поэтому и выбрали Православие что это было созвучней нашей душе нежели ислам,хоть религия такая же авраамическая,если это не так,то русских уже нет,раз им можно навязать все что угодно.
Какую-то ерунду вы говорите.
Можно подумать, что народ собрался и решил какую религию ему выбрать чтобы поудобнее.
Решение принималось руководством страны. Исходя из геополитической ситуации.
И русские в массе своей не выбирали православие. Их заставили его принять под угрозой смертной казни.
При наличии судебников, предусматривающих смертную казнь за возражение против христианства - неудивительно, что все поголовно были православными.
Причем тут "созвучие душ"? Был бы ислам в политическом и военном отношении выгоднее - ты сейчас убеждал бы меня в том, что именно он является обязательно чертой русской культуры.
Кстати, если принять на вооружение твою логику, то русских не стало уже в 988 году. Так как православие ооочень сильно отличается от славянского язычества. И никакого "созвучия душе" тут даже близко нет.
> Картинка твоя,примерно тоже что было у меня на экзамене по [танцам с бубном], спору нет дисциплина интересная,ну не могу я успеть вникнуть в ее ньансы,когда мне нужно сдавать основные технические дисциплины.Преподаватели все это отлично понимают,и уж на трояк вытянут полюбэ.
> Кого ты пугаешь?
Хороший физик без каши в голове непременно будет троечником. А так всё ок конечно. Так победим!
> Ты формулируй нормально,я так понял ты не согласен с тем что Православие основа нашей культуры и что культура не является главным бщественным регулятором?
Вообще то, "культура" это все материальные и духовные ценности, созданные человеком. Т.е. это общество создает культуру, а не культура общество. Вот скажем топор. Он тоже часть нашей культуры. Что оказало на нашу историю большее влияние: топор или православие?
Подскажу. В журнале "Огонек" начиная с 1987 года. "Если дорога не ведет к храму ..."
>осквернили-с черти,а я думал просто стыдливо прикрыли плакатиком.
Вообще они там рядом регулярно кривляются.
>блин а ты реально дурак,и,наверное, еще слепой.
Ты зрячий, а дурак. Кремль - это крепость с башнями. На башнях звезды.
>Ну,думаю колокольню ивана великого или собор василия блаженного разглядишь.
Это не Кремль, это объекты на территории Кремля. Исторические памятики архитектуры.
>Кому че рассказать то ?кто убивает на кавказе,не ваххабиты?(причем и обыкновенных мусульман)
Они чего возникли на ровном месте или в результате усиления исламизации народов кавказа? У меня знакомый татарин в начале 90 х посещал мечеть, рассказывал - мозг там уже тогда мыли четко.
Какую-то ерунду вы говорите.
Можно подумать, что народ собрался и решил какую религию ему выбрать чтобы поудобнее.
Решение принималось руководством страны. Исходя из геополитической ситуации.
И русские в массе своей не выбирали православие. Их заставили его принять под угрозой смертной казни.
При наличии судебников, предусматривающих смертную казнь за возражение против христианства - неудивительно, что все поголовно были православными.
Причем тут "созвучие душ"? Был бы ислам в политическом и военном отношении выгоднее - ты сейчас убеждал бы меня в том, что именно он является обязательно чертой русской культуры.
Кстати, если принять на вооружение твою логику, то русских не стало уже в 988 году. Так как православие ооочень сильно отличается от славянского язычества. И никакого "созвучия душе" тут даже близко не
Ну дак получается,что мы мы Русские вообще не субъект истории а так,сборище людей славянской группы не обладающие никакой самостью и которой ее вожди навязывают ту или иную духовную доктрину(это учитывая насколько тогда люди ревностно относились к таким вещам) чисто из геополитической необходимости или выгодности,сегодня православие завтра ислам,ни принципов ничего.
Я в это никогда не поверю,как не крути Православие это наше,хоть и ужасно деградировавшее и имеющее огромное колличество исторических грехов
Вообще то, "культура" это все материальные и духовные ценности, созданные человеком. Т.е. это общество создает культуру, а не культура общество. Вот скажем топор. Он тоже часть нашей культуры. Что оказало на нашу историю большее влияние: топор или православие?
Ну дак приняв православие мы и создали уникальную культуру ставшую нашим общественным регулятором,не исключаю что это могло произойти и без нее,но как есть так есть.
Сравнения твои не понял
> Картинка твоя,примерно тоже что было у меня на экзамене по философии
Небось, тоже отчислили, раз просто рассказал о философии Ницше, а не назвал всех говном, а себя сверхчеловеком??? Ведь при сдаче предмета надо обязательно верить во что-то, а не анализировать и объективно рассматривать, правда? Ведь предмет "теология" - это не изучение, а индоктринация христианских зомби!!!
>А как здавать?Ну примерно как основы менеджмента и торговли в ЖД университете))
Менеджмент и торговля являются предметами, не противоречащими объективной реальности, а теология - бред, противоречащий всему, что связано с наукой.
И если ты не видишь диссонанса, то давай во всех храмах откроем филиалы научных заведений, в которых будут рассказывать, что всё, что говорят в храмах - бреб сумасшедших, бездоказательный и суеверный. Как к этому отнесутся попы?
> давай во всех храмах откроем филиалы научных заведений, в которых будут рассказывать, что всё, что говорят в храмах - бреб сумасшедших, бездоказательный и суеверный
Не надо так резко противопоставлять религию и науку.
Во-первых, науке глубоко фиолетово на наличие религии. Единственная наука, которой не пофигу -- это религиоведение, да и то в силу предмета изучения.
Во-вторых, наука в принципе не нуждается в концепции Бога, и потому не будет растрачивать себя на борьбу с ничем (это даже не ветряные мельницы, это просто ничто).
В-третьих, открывать всякие богословские кафедры при светских учебных заведениях -- это явный перегиб со стороны ЗАО «РПЦ», я против. И вот именно с этим явлением и должно бороться общество. Кому нужны знания по физике -- идёт в вуз. Кому нужна вера -- идёт в храм. И давайте не будем путать...
Дык кто то говорит а кто то нет,попы ведь.Как в обществе так и везде,церковь не исключение.
Доктриной церкви это не является