"КАМАЗовцы" теперь работают под объективами фотокамер

Еще у одних открытие, что работать надо.

Конечно, быдло должно знать свое место и ходить в туалет только с разрешения хозяев.
Доколе!!?!?!!

Нормально у меня про быдло и хозяев получилось?

Ты знаком с понятием "трудовая дисциплина" и "технологический процесс"? Или из творческих профессий?

Конечно, творческие профессии не для быдла, только для хозяев!
А быдло должно строго соблюдать "трудовую дисциплину", чтобы не нарушать "технологический процесс" создания прибавочной стоиомости для хозяина!

Ты, видать, на опасном производстве не работал, где еда на рабочем месте - рак кишечника с вероятностью 60%

> создания прибавочной стоиомости для хозяина!

[показывает на припаркованный неподалеку бронивичок]

Эх, братцы, расскажу-ка я вам анекдот про свою работу.

"Возвращается домой штурман из рейса полугодового. И начинает отдыхать, месяц лежит на диване, газеты читает, другой месяц лежит - телевизор смотрит.
Тут начинает его жена пилить.
- Смотри-ка, вон Семенов, механик с твоего судна, дома всю сантехнику поменял, трубы новые по всей квартире, краны. А ты лежишь, паразит, поработать не хочешь. Петров, электромеханик твой, дома всю проводку поменял, бра по стенам поразвешивал, люструю новую повесил. Ты-то хоть что-то делать будешь?

-Ладно, черт с тобой,- говорит штурман жене. Встает, идет на балкон и оттуда кричита жене:
- Давай, тащи бинокль и кофе на балкон. Я работать буду!"

Э-э, а какое влияние зарплата оказывает на вспышки фотоаппаратов и т.п.? Не нравится - уходи, никто не держит.

>Дражайший, в заметке - про рабочих. Рабочие работают строго по техпроцессу. При этом если их перестать держать в узде, то все очень быстро пойдет по пизде. Капиталистическая узда - она вот такая: с камерами, табличками и четкими распорядками. Социалистическая, кстати, отличается не сильно. Просто камер было меньше. А там, где нормальное, серьезное производство сохранилось, или по запарке еще не разучились (например, некоторые предприятия авиационного и космического профиля) - все то же самое.

>Кого не устраивает - может смело открывать собственный бизнес, где работники будут курить, жрать и срать строго тогда, когда им этого захочется. Уверяю: большинству будет хотеться постоянно и везде.

а вот так всегда получается. с одной стороны идет срач на тему как у нас всё херово делается. но лишь стоит где-нибудь на практике повысить культуру производства, то восстает ряд граждан, что начинают отстаивать своё право на халтуру, обьясняя это тем, что зарплаты у них маленькие или что у хозяев есть инфинити, а у них нет. те же агрументы идут на оправдание воровства в быту и на производстве.

Такая штука давно есть в кабине машиниста поезда!

[представляет камеру за спиной, грустит] Да уж, на вотт и заглянуть тогда не удастся.

Смотрел как то кино про крушения поездов,
так машинисты всё равно пытаются надурить систему.
То грузиком придавят то ещё чего удумают.

>> но лишь стоит где-нибудь на практике повысить культуру производства, то восстает ряд граждан, что начинают отстаивать своё право на халтуру

Работаю программистом, - местами так устаю, что мысли не шевелятся вообще! Как заставить себя не знаю. Лично мне, помогло бы прогуляться по свежему воздуху, но работодатель против. Приходится сидеть и ничего не делать или чай пить, пока мозг не разомкнёт.
"Лучший отдых - смена деятельности", но в 90% не реализуем.
Лучшие решения приходили на следующее утро. Считаю, что ночью тоже работаю! ;) Ибо перед сном очень хорошо думается про то что делать утром.

Не говорю про производство, но есть всё ж творческие профессии, хотя и не одобряю коллег которые халтурят, прикрываясь этими (см. выше) моментами.

p.s. самый ужасный день - день когда к тебе кадровика приставляют и он сидит рядом и пишет как ты провёл свой день. Не столько беспокоит что напишет, просто настолько мощно не даёт сосредоточится со своими записчми и вопросами "а щас что делаешь?"

>Задача: Путь до столовой занимает 3 минуты. Обратная дорога примерно столько же.
>Очередь в столовой 30 человек. Каждый человек отоваривается примерно 1 минуту.
>Вопрос: Сколько у рабочего останется времени на еду при 20-минутном перерыве на обед?

Ты искренне не понимаешь, то есть там где собирают машинки и точат детальки вредно как для человека, так и для всего производства или это тонкий троллинг такой?

Про различие между карьерой и работой, - очень нравится как Крис Рок отжёг:
[censored]

> Социалистическая, кстати, отличается не сильно. Просто камер было меньше

а, подробнее можно? ну, примеров пару.

в своё время работал на паре заводов. ни камер, ни надзирателей не наблюдал. однако рабочие придерживались распорядка.

> Кого не устраивает - может смело открывать собственный бизнес, где работники будут курить, жрать и срать строго тогда, когда им этого захочется. Уверяю: большинству будет хотеться постоянно и везде.

н-да, народ совсем не тот достался!

>Задача: Путь до столовой занимает 3 минуты. Обратная дорога примерно столько же.
>Очередь в столовой 30 человек. Каждый человек отоваривается примерно 1 минуту.
>Вопрос: Сколько у рабочего останется времени на еду при 20-минутном перерыве на обед?

Ответ: Количество столовых должно быть пропорционально количеству рабочих. У нас на заводе в городе столовых дохренища, обед два часа. Успевают и пообедать, и в волейбол поиграть, и у фонтана посидеть, и поспать кому надо. 20 минут перерыв на заводе- это что-то из фантастики.

>Ты, видать, на опасном производстве не работал, где еда на рабочем месте - рак кишечника с вероятностью 60%

Земляк, электролизник или нефтехимик?

Жрать непосредственно на рабочем месте во вредном производстве это косяк, да и дурь. А за отбранный чайник в ЦДП сменники и люлей "за забором" отвесить могут недорого.

сразу видно кто хоть раз видел производство, а кто только по картинкам ориентируется :))

вот чего, честно, не понял, так это "фотоаппараты со вспышками".
если есть необходимость что-то фиксировать, так для этого есть видеокамеры наблюдения.
ну и вспышки - шедеврально. не, сфоткать ужратого друга мордой в салате - вспышка - самое то. но в условиях цеха (габариты цеха), вспышка - это крайне забавно :)
в общем, какому-то журналисту нужно было за десять минут накатать статейку для плана, чтобы его не выи!"№;и за время проведенное в курилке.

> а, подробнее можно? ну, примеров пару.

Ну из не очень свежего, лично виденного, "Энергия" и заводы "Сухого". Особенно на "Энергии", от уровня дисциплины и порядка я в свое время реально о**ел. А старики рассказывают, что раньше вообще пипец был: все строго по часам, ходили чуть ли не строем. Это в космической отрасли, если чего.

> в своё время работал на паре заводов. ни камер, ни надзирателей не наблюдал. однако рабочие придерживались распорядка.

Озвучь, пожалуйста, отрасль, численность персонала, свою должность. И эта, одно другому не мешает, и чем больше предприятие, тем важнее определенность и порядок.

> н-да, народ совсем не тот достался!

Дело не в народе, он везде примерно одинаковый. Дело в том, что большинство оставленное без присмотра - чисто дети малые, прям как солдаты в армии без офицеров.

>По теме: как без этих вот палок-понукалок обойтись? В духе пробуждения высших творческих способностей.
>А то ведь, блин, никакого коммунизма не получится.

да очень просто это делается.
задачи бьются на подзадачи таким образом, чтобы можно было легко (или удобно) следить за прогрессом. любое провисание в прогрессе всегда имеет причины. вот виновник провисания и обьясняет коллегам (на совещании) почему у него не получается и что он уже пробовал. в этот момент проблема становится общей и решает ее уже вся группа.

про халтурность и мотивацию:
исходя из сложности выполняемых задач, результативности и выходного качества, принимается решение о поощрении каждого конкретного сотрудника. этот же критерий применяется при периодическом пересмотрении заработной платы. халтурщик, плавающий на грани профнепригодности, обычно мало получает :)

повышение качества так же является одной из основных целей IT компаний (благо, что это - непочатый край работы). при более-менее правильной организации производственного процесса, измерение и мониторинг качества, а так же стратегия по его повышению - вполне выполнимая задача.

>> дорогой коллега, прошу не рассказывать про размокший мозг, смену деятельности и прочее.

*кивает*
Ага-ага... Если поднимать штангу определённое время, то наступает момент, что ты её поднять не можешь. А мозг же не мышца, он всегда может соображать!

>> у кодеров есть четкие критерии оценки работоспособности

*беспокится весь*
Может количество строк кода, как у индусов?

>> ERP с логированием времени по пропуску неплохо дисциплинирует

Она может определить, сколько я реально проработал "нажимая на клавиатуру и глядя в монитор"

>> ну это надо очень много получать, чтобы от такого не оскорбиться и не положить заявление "по собственному"

Просто в данный момент, с одной стороны начальство пытается сформировать заинтересованность, типа "это карьера", а сдругой стороны хочет тотального контроля - "работа". Пока не уживается вместе.

п.с. я не просто кодер, у меня - проекты, который очень хочется сдать, как собственные детища. По этому у меня это частично "карьера". Пока начальство идёт на встречу - ничего не кладу.

>> а очень просто это делается.

+1. Согласный. Но вопрос не о том, что проект завалится, а некоторых небольших моментах когда просто мозг встаёт.

Ну и плюс к вопросу о поощрениях и наказаниях...
Везде по разному. "Тупых менагеров" которые "реализуют" чёрти что, полученное в полуха на очередном "тиммитинге".
Многое очень разваливает в этом процессе:
1) Работники разные. Я знаю как действительно творческих, так и людей которые могут только отработать "мелкое разбитое задание".
2) Практика наказания - это хорошо, но если например просто "молодец" (без пряника), то зачем делать больше? Выгоды никакой.
3) Наступает момент, что "делать мелкое разбитое задание" - выгоднее ибо вообще не несёшь ответственности.
4) И порождается гигантский аппарат, который "контролирует" и "находит виновных" так, что вообще не понятно. Все работают - все молодцы, но продукт сдать не могут годами.

п.п.с Лично мне комфортнее и интереснее там, где нет такого тотального контроля и набраны люди, для которых - проект - часть их "карьеры" и часть "интереса". Не устраивают переработки и прочее - "досвидос". Проводить такой кусок жизни на нелюбимой работе - себе дороже.