Из правового анализа проекта федерального закона № 42197-6:
Причем ребенок может быть отобран в любой момент социального патроната. Так, статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ, позволяющие органам опеки и попечительства самим издавать акты о немедленном отобрании ребенка из семьи. При этом статус органов опеки и попечительства поднимается до уровня органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Одновременно законопроектом предлагается дополнить Федеральный закон «Об основах системы профилактики и правонарушений несовершеннолетних» положением, позволяющим проводить индивидуальную профилактическую работу в отношении несовершеннолетних, находящихся в социально-опасном положении, в том числе с помещением их в учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних (ст. 8 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»). При этом в силу положений статей 155.1 – 155.3 Семейного кодекса РФ решения суда для этого не требуется.
То есть законопроект наделяет органы опеки и попечительства правом при назначении социального патроната издавать акт о немедленном отобрании ребенка из семьи и помещении его в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, без решения суда или вышестоящего административного органа. Таким образом, законопроектом узаконивается практика отобрания детей из семей по самым широким и неясным критериям, определяемым органами опеки и попечительства. Согласно пункту 3 статьи 2 законопроекта социальный патронат назначается по итогам обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, проведенного органом опеки и попечительства в порядке, предусмотренном статьей 122 Семейного кодекса РФ.
[censored]
Собственно, еще один шажок в "просвещенную Европу". Соцработники и до этого то были обиженными жизнью суками, а теперь старых, поди, повыгонят, а на ставшее особо теплым место посадят своих расчетливых тварей.
Во время предвыборной президентской компании на передаче у Гордона в ответ на абсолютно здравые предложения Кургиняна о подписании общественного договора, со стороны белоленточных и их приспешников доносился абсолютно бессвязный лепет. Точно также сейчас в ответ на конструктивнейшие предложения общественности о политике в области семьи и детства, такие люди как Мизулина, Баталова и др. извергают наглую ложь. В пятницу по РТР в передаче с Михаилом Зеленским была показана правда о ювенальной юстиции в Финляндии, в воскресенье аналогичный сюжет был по Первому каналу в Итоговой программе Время. Я очень надеюсь, что в ближайшее время такие люди как С. Кургинян, И. Медведева, Т. Шишова, О. Литкова и др. на одном из центральных телеканалах дадут бой лживым единоросам и их приспешникам-ювеналам, если у последних хватит смелости.
> Так, статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ, позволяющие органам опеки и попечительства самим издавать акты о немедленном отобрании ребенка из семьи.
Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
Не надо всех соцработников мазать одним цветом. В органах опеки работают такие же люди как и везде. Все зависит от законодательства, что напишут, то и будут исполнять.
>Данное положение не согласуется со статьей 60 Конституции РФ, согласно которой гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет. Согласно статье 26 Гражданского кодекса РФ частичная дееспособность гражданина наступает с четырнадцати лет. До достижения этого возраста защиту прав и интересов детей осуществляют родители. Указанные возрастные пределы установлены не случайно, т.к. именно с ними законодатель связывает достижение ребенком способности своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (статья 21 Гражданского кодекса РФ).
Собственно об этом я писал ранее - закон оставляет возможность послать нахрен любого юю-шника
> Так, статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ, позволяющие органам опеки и попечительства самим издавать акты о немедленном отобрании ребенка из семьи.
> Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
Статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ.
>Данное положение не согласуется со статьей 60 Конституции РФ, согласно которой гражданин Российской Федерации может самостоятельно осуществлять в полном объеме свои права и обязанности с 18 лет. Согласно статье 26 Гражданского кодекса РФ частичная дееспособность гражданина наступает с четырнадцати лет. До достижения этого возраста защиту прав и интересов детей осуществляют родители. Указанные возрастные пределы установлены не случайно, т.к. именно с ними законодатель связывает достижение ребенком способности своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (статья 21 Гражданского кодекса РФ).
> Собственно об этом я писал ранее - закон оставляет возможность послать нахрен любого юю-шника
Это примерно как Стратегия 31 "посылает нахрен" ОМОН? Чем в итоге это дело заканчивается, не напомните?
> В органах опеки работают такие же люди как и везде.
Верно, верно сказано - такие же, как и в ГАИ, пожарной инспекции, строительных конторах, таможне, Госдуме, любой частной конторе.
Особенно интересно почитать финобоснование закона о соцпатронате - семье денег ноль, зато при назначении соцпатроната либо отъеме ребенка - идут денежные потоки!
К чему бы это может привести в нашей криминальной стране?
Ага, ага, ага. Например, напишут отнимать чужих детей из нормальных семей - будут отнимать. Не думал, чего в славном городе Нюрнберге в свое время не канали отмазки "нам приказывали - мы исполняли"?
Напротив моего логина пожирнее галку ставь - я активно фанатствую и свирепствую прямо на улице: пристаю к людям, рассказываю своб точку зрения на мерзости ЮЮ, раздаю агитматериалы и вымогаю у них подписи.
> Статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ.
Статья 77 говорит о непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью. Вот текст действующей редакции:
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.
> Когда кончаются аргументы, начинаются комиксы.
> Ага. Начинаются передергивания, подлоги, домысливания, переиначивания, метафоры с гиперболами в ход идут.
> Или ты такими методами не пользуешься?
Подобные обвинения нужно доказывать с фактами, если ты не просто балабол.
> ставит галочку
>Напротив моего логина пожирнее галку ставь - я активно фанатствую и свирепствую прямо на улице: пристаю к людям, рассказываю своб точку зрения на мерзости ЮЮ, раздаю агитматериалы и вымогаю у них подписи.
>Красивым девушкам уделяю повышенное внимание, цинично использую личные качества!
Аргументы закончились, начался сарказм. А как насчёт подумать? Ты загляни на его страничку - воинствующий фанатизм против ЮЮ и этих, с гандонами на лацканах. И ничего более. Это даже не троль, это аккаунт заточенный под конкретную цель. Что не может не наводить на определённые размышления.
> Аргументы закончились, начался сарказм. А как насчёт подумать? Ты загляни на его страничку - воинствующий фанатизм против ЮЮ и этих, с гандонами на лацканах. И ничего более. Это даже не троль, это аккаунт заточенный под конкретную цель. Что не может не наводить на определённые размышления.
Данное высказывание является хорошей иллюстрацией для:
2) Непосредственные противники (общественно-политические организации, лидеры и т.д.) сразу же начинают демонизироваться, без каких-либо фактов, но с мощным напором и предельной наглостью.
> Еще раз:
> Статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ. Законопроект № 42197-6 не принят, изменения не вступили в силу.
Я всё никак не пойму зачем вообще ты говоришь о 77 статье и изменениях в ней. Она про непосредственную угрозу жизни и здоровью ребенка. Ты считаешь, что в этом случае ребенка надо оставить у родителей?
>Ты загляни на его страничку - воинствующий фанатизм против ЮЮ и этих, с гандонами на лацканах. И ничего более. Это даже не троль, это аккаунт заточенный под конкретную цель.
Угу, есть мнение что человек в нике между "бизнесс" и "мск" пропустил буковку "в".
>2) Непосредственные противники (общественно-политические организации, лидеры и т.д.) сразу же начинают демонизироваться, без каких-либо фактов, но с мощным напором и предельной наглостью.
Собственно об этом я и написал. Ты очень точно себя охарактеризовал. "предельная наглость" и игнорирование очевидных фактов. Дальнейший спор считаю бессмысленным.
> Я всё никак не пойму зачем вообще ты говоришь о 77 статье и изменениях в ней. Она про непосредственную угрозу жизни и здоровью ребенка. Ты считаешь, что в этом случае ребенка надо оставить у родителей?
Потому что изменения этой статьи в части полномочий по издаванию актлв об изъятии ребенка из семьи приводит к следующему:
Так, статьей 3 законопроекта вносятся изменения в статью 77 Семейного кодекса РФ, позволяющие органам опеки и попечительства самим издавать акты о немедленном отобрании ребенка из семьи. При этом статус органов опеки и попечительства поднимается до уровня органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Одновременно законопроектом предлагается дополнить Федеральный закон «Об основах системы профилактики и правонарушений несовершеннолетних» положением, позволяющим проводить индивидуальную профилактическую работу в отношении несовершеннолетних, находящихся в социально-опасном положении, в том числе с помещением их в учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних (ст. 8 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»). При этом в силу положений статей 155.1 – 155.3 Семейного кодекса РФ решения суда для этого не требуется.
> Данное высказывание является хорошей иллюстрацией для:
2) Непосредственные противники (общественно-политические организации, лидеры и т.д.) сразу же начинают демонизироваться, без каких-либо фактов, но с мощным напором и предельной наглостью.
> Собственно об этом я и написал. Ты очень точно себя охарактеризовал. "предельная наглость" и игнорирование очевидных фактов. Дальнейший спор считаю бессмысленным.
Детям, не имеющим никакой ответственности, смешно - им кажется, что их нарочно пугают.
Нахер вы нужны, вас пугать?
Тут идёт война родителей против западного образа "воспитания" (на деле - развращения) детей.
Детям непонятно, они жаждут "объективности"! Пачиму Гитлер у кукрыниксов такой некрасивый везде, это необъективно - радостно орут дети. Они нашли слабое место!!!
Дети постят картинки про Сталина. Надо же как-то увязать свою идиотскую позицию с чем-то большим, правильным и грозным.
Секспросвет в младших классах поддерживаешь? Книжки про голубых, про превращения из мальчика в девочку надо ли читать твоему ребенку?
Нужен ли в классе твоего ребенка психолог, ежедневно расспрашивающий его "за что тебя трогают родители, как наказывают?"
Я предвижу, ты скажешь - ничего такого в законе нет, это всё там, далеко!
ЮЮ вводится по западному образцу, именно к такому она и придёт. Плакаты "Осторожно, злые родители" - уже висят.
Семью как единое целое не хотят поддерживать, хотят "обеспечивать права ребенка".
Ты за то, чтобы соцопека обеспечивала права твоего ребенка как она их понимает, вмешиваясь в твою семью?
И семья есть, и дети есть, и в юриспруденции довольно неплохо разбираюсь. Скажу больше, именно знание законов помогает мне получать соответствующие финансовые и пр. льготы. Именно знание законов позволило мне не ждать, как многим, по нескольку лет пока нам дадут место в детском саду. И т.д. и т.п. Так что иди грузи своим фанатизмом кого-нибудь другого, менее сведущего в законодательстве. Может даже сможешь повесить кому-нибудь лапшу на уши.
PS А фанатизм это всегда плохо. Учти это на будущее.
Я тебе подскажу, в нынешнем виде защита семьи и детей работает отвратительно. В стране несколько миллионов беспризорников, сколько точно - госорганы не знают. Уже поэтому действующие законы явно несовершенны.
Но это не повод вводить разрушающие семью законы.
Это повод расплеваться с западным либерализмом, послать их нахер и строить своё социалистическое государство, со своим пониманием семьи, прав и обязанностей родителей и детей.
> И семья есть, и дети есть, и в юриспруденции довольно неплохо разбираюсь.
Это интересно. Я вот тоже в юриспруденции довольно неплохо разбираюсь - знание ПДД и КОАПП позволяет мне не совать взятки гаишникам, как многие.
Ты все-таки не юрист по профессии, как и я. А ознакомься хотя бы с этим[censored]
Ответь себе на вопрос, какого хера планируется бабло под поток лишений родительских прав и патронатов, и нет плана на матпомощь непосредственно семьям.
Подумай, юриспрудент, как согласуется Проект Федерального закона N 42197-6 и действующая Конституция РФ. Ну там приём заявлений 10-летних детей, сбор информации о семьях.
"А фанатизм это всегда плохо" - подумал будущий власовец, сидя в сыром окопе и читая листовочку, сброшенную с самолета. В листовке писали по вкусный гуляш!
> Так все-таки может дело в законах, а не в людях которые в сфере соцобеспечения трудятся?
Может дело в криминальном насквозь обществе, в котором прогнили все институты?
А когда хотят принять закон, прямо поощряющий вмешательство в семьи баблом, к чему это может привести?
Только лишь "принятием правильных законов" ситуацию не исправить.
>> Конечно, есть.
>Это интересно.
>Секспросвет в младших классах поддерживаешь? Книжки про голубых, про превращения из мальчика в девочку надо ли читать твоему ребенку?
>Нужен ли в классе твоего ребенка психолог, ежедневно расспрашивающий его "за что тебя трогают родители, как наказывают?"
О какой ты интересный чел!
По твоему наличие семьи автоматически означает поддержку голубизны, "секпросвета" и прочих извращений?
Ну-ну.. Как в том хорошем фильме было? "Тьфу на вас. Тьфу на вас ещё раз"(с)
> Ответь себе на вопрос, какого хера планируется бабло под поток лишений родительских прав и патронатов, и нет плана на матпомощь непосредственно семьям.
Так трудно понять, что в "этой стране" есть такие семьи, где родителей НАДО лишать родительских прав?
Неужели до вас до всех не доходит, что есть семьи алкоголиков, наркоманов, зоофилов и веганов, психически странных людей у которых есть дети, которые живут в пиздец каких плохих условиях?
Неужели непонятно, что цель всей этой ювенальной херни (семейного кодекса, органов опеки, соцслужб и всего прочего) - это вытаскивание детей из этого жизненного пиздеца, в который они попадают благодаря своим родным родителям - "пьяницам, хулиганам, тунеядцам"?
Почему-то ни я, ни моя жена, мои друзья и знакомые, которые сами были детьми и которые сейчас растят детей слыхом не слыхивали про этот ювенальный пиздец? Потому что у нас были нормальные семьи.
А у алкашей и прочих сволочей детей и в Союзе забирали, и в современной России и в будущем тоже будут забирать.
Хотя, конечно, лучше соцопеку разогнать, ювеналку не вводить и пусть эти беспризорные дети в сволих семьях выживают сами, как хотят и смогут. И хер с ними. Зато к нам не придут и наших детей на органы не заберут злые ювеналы.
Правда, с этими дикими детками жить придется на одном ареале обитания. Но они ж лучше, чем ювеналы, да?
>Так трудно понять, что в "этой стране" есть такие семьи, где родителей НАДО лишать родительских прав?
>Неужели до вас до всех не доходит, что есть семьи алкоголиков, наркоманов, зоофилов и веганов, психически странных людей у которых есть дети, которые живут в пиздец каких плохих условиях?
>Неужели непонятно, что цель всей этой ювенальной херни (семейного кодекса, органов опеки, соцслужб и всего прочего) - это вытаскивание детей из этого жизненного пиздеца, в который они попадают благодаря своим родным >родителям - "пьяницам, хулиганам, тунеядцам"?
>Почему-то ни я, ни моя жена, мои друзья и знакомые, которые сами были детьми и которые сейчас растят детей слыхом не слыхивали про этот ювенальный пиздец? Потому что у нас были нормальные семьи.
>А у алкашей и прочих сволочей детей и в Союзе забирали, и в современной России и в будущем тоже будут забирать.
>Хотя, конечно, лучше соцопеку разогнать, ювеналку не вводить и пусть эти беспризорные дети в сволих семьях выживают сами, как хотят и смогут. И хер с ними. Зато к нам не придут и наших детей на органы не заберут злые >ювеналы.
>Правда, с этими дикими детками жить придется на одном ареале обитания. Но они ж лучше, чем ювеналы, да?
Ты сначала разберись вообще о чём идёт речь. Причём здесь ювеналка и отбирание детей у алкоголиков? Не путай работу органов опеки и попечительства, детских комнат милиции с ювенальной юстицией. Борьба идёт не за то, чтобы у алкоголиков не могли детей отнять, а за то, чтобы не была введена подобная западной система, которая позволяет отбирать детей за процесс, который в нашей стране называется воспитанием. Громкие случаи когда у русских на западе детей отбирали тебе знакомы? Что у них родители алкоголики? Разберись в проблеме сначала, уясни позиции и потом делай выводы, принимай сторону. А то пишешь ответ на мысли, которые у тебя в голове возникают.
СВ не выступает за отмену и разгон органов опеки и попечительства, СВ выступает за развитие системы работы с детьми на основании советского образца, а не на основании западного, ужасно себя зарекомендовавшего опыта.
Сейчас, сейчас