Игорь Ашманов: как отличить вброс от новости

> Вот только события про церковников берутся реальные. Что часы, что квартира патриарха, что аварии с попами. Церковники сами дают оружие в руки своих недоброжелателей.

А когда разваливали СССР - использовали, как повод, вполне реальные затруднения со снабжением товарами народного потребления и другие недостатки советской системы.

У нас - вот такая церковь сейчас. В ней не сошедшие с небес святые, а такие же граждане, что вокруг.

Можно использовать ее недостатки, чтобы расколоть общество, а можно делать ее лучше, даже будучи атеистом, и тем самым укреплять общество и страну.

"... На вброс указывает, во-первых, сам характер новости. Примерно половина всех зимних и весенних инфоповодов, которые использовались для наезда на Церковь, это — «тухляк», новости двух-трехлетней давности. ..."

Сразу вспомнилось "Мы принесли Вам Благую Весть!!". Ё-тить, этой "вести" уже тыща лет. "Тухляк".

>> я к тому что попам тоже надо хоть немного совести иметь. А то как не услышишь о них - наглость и тупость поповская вызывает охуевание.
>
> Вся новость о том, что специально выпячиваются отрицательные эпизоды, связанные с церковью.
>
> Поэтому ты и слышишь только плохое и о тех, кто плохое делает.

[censored] плохое? или[censored] Или это марсиане? Почему-то верхушка то "одаривание за пожертвования" придумает, то покатается на машине с жертвами в результате, то еще как замажется.

>[censored] плохое? или[censored] Или это марсиане? Почему-то верхушка то "одаривание за пожертвования" придумает, то покатается на машине с жертвами в результате, то еще как замажется.

И что, новость про священника, воспитавшего 120 детей, обсуждалась месяцами, всплывая то там, то здесь? В каждом бложике, в каждой социальной сети она на первом месте? Я ее ни на одном крупном новостном сайте, кроме kp.ru, не видел. Не то, что новость про часы патриарха.

>>> я к тому что попам тоже надо хоть немного совести иметь. А то как не услышишь о них - наглость и тупость поповская вызывает охуевание.
>>
>> Вся новость о том, что специально выпячиваются отрицательные эпизоды, связанные с церковью.
>>
>> Поэтому ты и слышишь только плохое и о тех, кто плохое делает.
>
> Я говорю о том, что не надо пытаться отжать квартиру у соседей по надуманноому поводу, носить часы за 30000 баксов и ныть про бедность церквей.

Это ты мне говоришь?

Давай я еще мудрости подбавлю: надо быть хорошим и не делать ничего плохого!

Статью, я так понимаю, ты или не читал, или не понял. То, что я пишу - тоже или не читал, или не понял.

>>[censored] плохое? или[censored] Или это марсиане? Почему-то верхушка то "одаривание за пожертвования" придумает, то покатается на машине с жертвами в результате, то еще как замажется.
>
> И что, новость про священника, воспитавшего 120 детей, обсуждалась месяцами, всплывая то там, то здесь? В каждом бложике, в каждой социальной сети она на первом месте? Я ее ни на одном крупном новостном сайте, кроме kp.ru, не видел. Не то, что новость про часы патриарха.

Т.е. вбросов было 3 - часы, квартира и реабилитационный центр. Остальное - покатушки, идиотский отмаз от налогов и прочие перлы - уже не наброс, а следствие ментального вируса? А данное исследование, которому вроде как чуть не полгода - контрвброс?

> Извини, я на твой возраст в инфе сразу не посмотрел.

Т.е. сказать тебе нечего по сути. Понятненько.

[недоуменно смотрит]

ОАО "РПЦ" подвергается классическому рейдовому захвату, разве что с чуть большей публичностью и привлечением более высоких, чем обычно покровителей. Ну так и кормушка куда интереснее многих.
Все остальное - обычная информационная война, о чем совершенно верно написано в статье.

>> Т.е. вбросов было 3 - часы, квартира и реабилитационный центр. Остальное - покатушки, идиотский отмаз от налогов и прочие перлы - уже не наброс, а следствие ментального вируса? А данное исследование, которому вроде как чуть не полгода - контрвброс?
>
> Зачем ты спрашиваешь меня, а не Ашманова?

Попробую поподробнее. Если рассматривать исследование Ашманова, то мы видим 2 аспекта появления информации : 1)собственно сведения, 2)способ их появления(вброс или реакция на события). Я в своей фразе рассматривал как раз второй аспект - причину. Публикуешь ссылку ты, причина, т.е. известна тебе. Вот я и спрашивал - это твоя естественная реакция или контрвброс, поскольку по Ашмановским выкладкам твой топик-старт на него похож. Публикует же не Ашманов, как я понимаю?

Что касается первого аспекта, то исследование, безусловно, интересное. Вот у меня и возник вопрос, процитированный тобой выше. Если ты поделишься ответом на него, буду благодарен, нет - ну, значит, не судьба.

> [недоуменно смотрит]
>
> ОАО "РПЦ" подвергается классическому рейдовому захвату, разве что с чуть большей публичностью и привлечением более высоких, чем обычно покровителей. Ну так и кормушка куда интереснее многих.
> Все остальное - обычная информационная война, о чем совершенно верно написано в статье.

НЕ прав, не "кормука", "поставщик" идеологии. Нет разницы что ты "сегодня" принес 1 рубль или завтра. А вот если ты готов кажый день по рублю- это уже ... Захватывают власть над разумом, над философией, над любимой Кургиняном метафизикой, а не над ежеминутным доходом в N рублей.

> [недоуменно смотрит]
>
> ОАО "РПЦ" подвергается классическому рейдовому захвату, разве что с чуть большей публичностью и привлечением более высоких, чем обычно покровителей. Ну так и кормушка куда интереснее многих.
> Все остальное - обычная информационная война, о чем совершенно верно написано в статье.

ЗАО "СССР" подвергается классическому рейдовому захвату, с использованием подкупленных инсайдеров. Ну и чо? Подумаешь, мало ли их, рейдеров? Только тут ЗАО побогаче, куш пожирнее будет.
Все остальное- обычная информационная война.

Коллега, я правильно развил твою мысль?

А по теме топика, весь этот балаган возможно устроен для того, чтобы провести закон о религиозных чувствах. Очень удобно.

> А по теме топика, весь этот балаган возможно устроен для того, чтобы провести закон о религиозных чувствах. Очень удобно.

Я бы вообще не удивился, если бы после часов, нанопыли и прочего, выступление пусек оказалось организованной провокацией с целью представить РПЦ невинной жертвой. Теперь в глазах значительно части общества любая информация к примеру о недостойном поведении священнослужителей, по умолчанию "вброс" и "часть кампании".

> Ставка на православие как государственную идеологию глубоко ошибочна. Даже вредна. Это колун для страны. У исламских сепаратистов будет козырь. И перефразируя профессора Преображенского - если вместо работы, учебы будут петь псалмы и целовать чудотворные иконы мы так далеко не уедем.

Ясно: освоение 1/6 части суши, победы в войнах над всеми агрессорами на протяжении столетий - это все не православные сделали, а марсиане. И наш народ, совершивший революцию, он тоже с марса заслан.

> ЗАО "СССР" подвергается классическому рейдовому захвату

Так оправдывался Троцкий перед хозяевами, когда ему пришлось уехать из "этой страны".

> Теперь в глазах значительно части общества любая информация к примеру о недостойном поведении священнослужителей, по умолчанию "вброс" и "часть кампании"

Раньше все было плохо. И не удивительно - в больном шизофренией государстве именно паразит оказался основой экономики, а хаос - основной моделью управления. Наши паразиты 20 лет испражнялись на русских, на их победы и достижения, на нашу Великую Историю. Но у общества все это время был защитник, который не на словах, а на деле [далее по тексту] Церковь все это время стойко сопротивлялась информационным вбросам. И уж тем более - она не могла в этом паскудстве участвовать [плавно делаем вывод] У государства, которое опирается на массы простых людей, конечно же нет другого пути - Церковь надо беречь и охранять, ведь она с народом заодно [и что-то там еще тра-ля-ля] Перед грозой так пахнут розы!

> Ясно: освоение 1/6 части суши, победы в войнах над всеми агрессорами на протяжении столетий - это все не православные сделали, а марсиане. И наш народ, совершивший революцию, он тоже с марса заслан.

А причем тут православие, если это делали русские, а уж революцию уж точно не православные.
В февральской революции и РПЦ оказалась не православной. Ибо царя предали сразу.
А уж если псковскую миссию вспомнить и молебны в честь немецкого оружия, то и в русскости православия можно засомневаться.

> Поэтому ты и слышишь только плохое и о тех, кто плохое делает.

У Кара-Мурзы, вроде бы, был описан этот приём. Когда берутся подряд только новости с одним окрасом. Таким образом можно даже из нациста сделать жертву и героя. Просто в силу того, что большинство через СМИ никогда не услышит о другой стороне некоторого дела. И, как в случае со слепыми из известной присказки, будут видеть хвост, хобот, лапы, - всё, что угодно, но не слона в общем.

> Когда берутся подряд только новости с одним окрасом. Таким образом можно даже из нациста сделать жертву и героя.

При этом тебе необходимо обеспечить контроль подавляющей части СМИ и втянуть в информационную войну неподконтрольные. Наиболее типичный пример подобной стратегии - "сидящие пезвезды".

>> Извини, я на твой возраст в инфе сразу не посмотрел.
>
> Т.е. сказать тебе нечего по сути. Понятненько.

сказать по сути чего?

по сути вот этого?!

- Олололо! Ясен пень христиане только умные, все остальные говно и нихуя не понимают.

по сути вот этого, как правило, посылают нахуй.

> по сути вот этого, как правило, посылают нахуй.

Фу, а ещё образованные люди. "На хуй" пишется раздельно, сколько раз можно повторять! :)

> в регионах церкви натурально бедные.
> достаточно отъехать на 100 км. от москвы.

По сравнению с Москвой да. А так не бедствуют граждане попы. Ифоны есть у них. ;-)

>
> делать выводы о всей системе рпц только лишь глядя на московский патриархат, мягко скажем, странно.

В среднюю зарплату по региону у них доходы не попадают.

Знаем - не надо думать про часы и машины. Надо молиться и каяться.

В топку, однозначно.

>> Это понятно, что священники у нас не святые, к сожалению.
>> Но те, кто инспирирует всю эту шумиху нацелены совсем не на то чтобы исправить ситуацию с кадрами в РПЦ, а на то чтобы расшатать еще одну общественную скрепу. А потом добить его.
>> Жаль, что есть люди, научившиеся читать и писать, но не научившиеся критически мыслить.
>
> Да какая там "общественная скрепа". Масовая покраска яиц на пасху общество не сильно скрепляет. С этой точки зрения ёлка, предновогодний показ "иронии судьбы" и тазики с оливье, более мощная "общественная скрепа".

Ну, кому тазики с оливье, а кому крестный ход на несколько тысяч человек.
[censored]

Только по каналу Дождь тебе про крестный ход рассказывать не будут, а будут впаривать про марш секс-тильйонов и секс-меньшинств.

> Ну, кому тазики с оливье, а кому крестный ход на несколько тысяч человек.

И чем этот крестный ход объединяет его участников и скажем участников курбан-байрама?

> Только по каналу Дождь тебе про крестный ход рассказывать не будут, а будут впаривать про марш секс-тильйонов и секс-меньшинств.

Первый канал и РТР не лучше, там про "все заебись", "в Россию идут инвестиции" и духовная РПЦ лицемерит - "всякая власть от бога", а за окном средняя з.п 12 тр увольнения, продажа ТЭЦ немцам, "наглише бабки пиздунг" и тд и тп.
И Дождь и Первый и пр масс-медиа враги русских.

>> Ясно: освоение 1/6 части суши, победы в войнах над всеми агрессорами на протяжении столетий - это все не православные сделали, а марсиане. И наш народ, совершивший революцию, он тоже с марса заслан.
>
> А причем тут православие, если это делали русские, а уж революцию уж точно не православные.
Ты как, сам понял, что написал, камрад? Я вот на берегу Тихого океана живу, у нас тут полно поселков типа "Воскресенский" (от "праздник воскресение Христова" - день сонования) или "Троицкое" (праздник Троицы - день основания). Вот эти населенные пункты основали кто, абстрактные русские или конкретные православные русские, как думаешь? Или вот Бухта Ванино, открыта православными русскими казаками в 1850-каком-то году, был поставлен православный крест - это кто сделал, обратно абстрактные русские? То же самое - Советская гавань, бывшая Императорская. У нас тут до сих пор еще кресты встречаются поставленные в то время.
А Казань-то , Казань кто брал? Средневековые атеисты? Засланные с марса?

> А уж если псковскую миссию вспомнить и молебны в честь немецкого оружия, то и в русскости православия можно засомневаться.
С чего бы сомневаться? Церковь должна быть вместе со своим народом. Она и была, по обе стороны фронта. Кто там в чем виноват потом суд разбирался. Напомню , что во время войны православные воевали на общих основаниях, а сама церковь, на правах организации русских людей, всячески старалась помогать, в том числе собирала средства для фронта.

Изучай историю своей страны, камрад.