В школе Екатеринбурга открылся первый азербайджанский класс.

zergulio.livejournal.com — Замечательно. Осталось в срочном порядке открыть чеченский, таджикский, казахский и другие классы, а затем закрыть русские классы и школы. Чего общего имеет указанный маразм с межнациональной интеграцией - понять сложно. Но на месте США и стран НАТО я бы сегодня выпил на радостях. Так разваливать страну изнутри могут только собственные, доморощенные дегенераты и предатели.
Новости, Общество | Zergulio 13:05 01.10.2012
61 комментарий | 130 за, 4 против |
#51 | 12:29 02.10.2012 | Кому: jf-3k
>>> Под большинство своих граждан.
>>
>> Я про это и писал.
>
> Где?

"Государство должно подстраиваться под своих граждан" 37-й пост.
А под большинство или меньшинство, это уже от государственного устройства зависит.
#52 | 12:40 02.10.2012 | Кому: Laudit
>>>> Под большинство своих граждан.
>>>
>>> Я про это и писал.
>>
>> Где?
>
> "Государство должно подстраиваться под своих граждан" 37-й пост.
> А под большинство или меньшинство, это уже от государственного устройства зависит.

А я писал про большинство и принцип демократического централизма. Разделения по национальному признаку детей на территории России противоречит этому принципу.
#53 | 12:49 02.10.2012 | Кому: jf-3k
> Разделения по национальному признаку детей на территории России противоречит этому принципу.

Вот и я про то же. Если татароговорящие дети имеют право на свои школы, почему азербайджаноговорящие не имеют права на хотя бы на класс!? Что за дискриминация азербайджанских детей?!
#54 | 12:56 02.10.2012 | Кому: Laudit
>Что за дискриминация азербайджанских детей?!

Их мало. Зачем дробить и так атомизированное общество.
#55 | 13:05 02.10.2012 | Кому: tazuja
> про их гражданство там ничего не написано, а вот участие азербайджанского консула как бы подразумевает, что они могут быть и совсем не гражданами РФ.

Там также не написано, что они не граждане РФ. Но из 50 тыс. многие уже граждане. Вот для их детей и может быть открыть хотя бы один класс.
Я вас понимаю, вы хотите заставить этих детей всех говорить по-русски и придерживаться русской культуры. Но тогда вы ничем не отличаетесь от украинских бандеровцев и прибалтийских нацистов.
#56 | 13:08 02.10.2012 | Кому: jf-3k
> Их мало. Зачем дробить и так атомизированное общество.

Мало детей говорящих на хинди. А говорящих по-азербайджански не на одну школу наберется, не то что на какой-то класс.
#57 | 13:36 02.10.2012 | Кому: Laudit
>> про их гражданство там ничего не написано, а вот участие азербайджанского консула как бы подразумевает, что они могут быть и совсем не гражданами РФ.
>
> Там также не написано, что они не граждане РФ. Но из 50 тыс. многие уже граждане. Вот для их детей и может быть открыть хотя бы один класс.
может быть вы будете оперировать чем то еще, кроме ваших предположений?
[censored] напомню, что в данный момент в школах России учатся именно что дети мигрантов и часто незаконных, т.е. лица не имеющие гражданства России.

> Я вас понимаю, вы хотите заставить этих детей всех говорить по-русски и придерживаться русской культуры. Но тогда вы ничем не отличаетесь от украинских бандеровцев и прибалтийских нацистов.

покажете, где именно я это написал? иначе вы понимаете некоего собеседника в своей голове.
напомню так же то обстоятельство, что на Украине, что в Прибалтике была не интеграция приезжих в местную культуру, раз уж вы обратились к этому примеру, русские там проживали достаточно давно и русская культура была составной частью украинской и прибалтийской культур. и местный процесс украинизации связан прежде всего с желанием как раз создать новую и чуждую культуру - так называемую европейско-украинскую и навязать ее народу Украины. что в Прибалтике, что на Украине - это всего лишь следствие желания отдалиться от России, а не сплотить общество.
#58 | 14:18 02.10.2012 | Кому: Laudit
>> Их мало. Зачем дробить и так атомизированное общество.
>
> Мало детей говорящих на хинди. А говорящих по-азербайджански не на одну школу наберется, не то что на какой-то класс.

То что ты так рьяно отстаиваешь это принцип мультикультурности, результаты которого можно наблюдать в Европе и от которого уже отказываются. В области построения межнациональных отношений лучше возвращаться к опыту СССР, пока наиболее удачному.
#59 | 08:09 03.10.2012 | Кому: tazuja
> может быть вы будете оперировать чем то еще, кроме ваших предположений?

Я хорошо знаю как работает эта система и конкретно ситуацию по Химкинскому г.о.

>[censored] напомню, что в данный момент в школах России учатся именно что дети мигрантов и часто незаконных, т.е. лица не имеющие гражданства России.


Да, к сожалению, согласно международным конвенциям и пактам подписанным еще СССР и правопреемником которых является РФ, мы не можем отказать в бесплатном начальном школьном образовании гражданам иных государств и лицам без гражданства. Но в данном случае речь об обучении в национальных классах не идет. Единственное, что предоставляется, это дополнительное изучение русского языка, как государственного в РФ.
Но в данный момент количество детей мигрантов незначительно и в основном это Украина и Беларусь, чуть меньше Молдова, Армения и Казахстан. Почти нет граждан Азербайджана, Таджикистана, Узбекистана, Киргызстана и остальных стран не СНГ. Граждане этих стран если приезжают с детьми, сразу оформляют вид на жительство (пользование почти всеми правами граждан), а затем гражданство РФ. Просто выгоднее. Пособия, медицина и другие льготы быстро окупают стоимость оформления вида на жительство. Ну, а потом автоматом идет гражданство.

Да, newsru и подобные СМИ любят публиковать истеричные статейки и завывать как жить ужасно, что все мы обязательно умрем. На самом деле ситуация совсем иная, нежели раздутые журналистами пузыри выдуманных кошмаров.

> напомню так же то обстоятельство, что на Украине, что в Прибалтике была не интеграция приезжих в местную культуру


На Украине и в Прибалтике идет навязывание титульного языка. Не важны причины (основная, это страх) почему местные нацисты гнобят собственных сограждан говорящих на "неправильном" языке. Они это делают. Так зачем нам уподобляться этим злобно-трусливым крысам?

Не буду говорить про справедливость, по отношению к собственным согражданам. Но даже чисто с эгоистической позиции, нам выгодно учить детей не говорящих по-русски в наших школах. Главное, не надо их бояться. Это очень хорошо, что детей не говорящих по-русских учим мы (тем более один из предметов у них русский язык), так-как это мы ассимилируем их в нашу культуру, прививаем наши ценности. А иначе они просто не будут ходить в школу и будут вариться в своей национальной культуре, а к 18 годам мы получим огромную проблему, уже не желающую никуда адаптироваться. Если мы их не будем учить, они никуда не денутся. Многие просто не будут учится в наших школах. Мы имеем уже богатый опыт окультуривания цыган. Если их не учить, пусть даже по-цыгански, так им и нафик не надо учиться, они просто купят себе диплом, а мы получим ходячую, злобную проблему. Нам это надо? Может все-такие лучше решение вопроса взять в свои руки?
#60 | 08:16 03.10.2012 | Кому: jf-3k
> То что ты так рьяно отстаиваешь это принцип мультикультурности, результаты которого можно наблюдать в Европе и от которого уже отказываются. В области построения межнациональных отношений лучше возвращаться к опыту СССР, пока наиболее удачному.

Я не отстаиваю принцип мультикультурности. Наоборот, я противник этого, т.к. считаю, что это неминуемо ведет к конфликтам в обществе.
Но здесь не вопрос мультикультурности и интернационализма. Тут вопрос справедливости. Просто не справедливо ущемлять собственных сограждан, пусть даже это нам выгодно и приятно.
#61 | 14:51 03.10.2012 | Кому: Laudit
> Но в данный момент количество детей мигрантов незначительно и в основном это Украина и Беларусь, чуть меньше Молдова, Армения и Казахстан. Почти нет граждан Азербайджана, Таджикистана, Узбекистана, Киргызстана и остальных стран не СНГ. Граждане этих стран если приезжают с детьми, сразу оформляют вид на жительство (пользование почти всеми правами граждан), а затем гражданство РФ. Просто выгоднее. Пособия, медицина и другие льготы быстро окупают стоимость оформления вида на жительство. Ну, а потом автоматом идет гражданство.
у вас есть статистические данные по детям мигрантов?

> Да, newsru и подобные СМИ любят публиковать истеричные статейки и завывать как жить ужасно, что все мы обязательно умрем. На самом деле ситуация совсем иная, нежели раздутые журналистами пузыри выдуманных кошмаров.

может у вас есть претензии к изложенным фактам, а не к тону статьи?

> На Украине и в Прибалтике идет навязывание титульного языка. Не важны причины (основная, это страх) почему местные нацисты гнобят собственных сограждан говорящих на "неправильном" языке. Они это делают. Так зачем нам уподобляться этим злобно-трусливым крысам?

на напомните какой язык был языком межнационального общения на территории бывшего СССР последние 70 лет?
кстати говоря, тот "украинский" язык, который сейчас навязывается на Украине является искусственным образованием, не имеющим практически ничего общего с культурой народа.

> Не буду говорить про справедливость, по отношению к собственным согражданам. Но даже чисто с эгоистической позиции, нам выгодно учить детей не говорящих по-русски в наших школах. Главное, не надо их бояться. Это очень хорошо, что детей не говорящих по-русских учим мы (тем более один из предметов у них русский язык), [так-как это мы ассимилируем их в нашу культуру, прививаем наши ценности]. А иначе они просто не будут ходить в школу и будут вариться в своей национальной культуре, а к 18 годам мы получим огромную проблему, уже не желающую никуда адаптироваться. Если мы их не будем учить, они никуда не денутся. Многие просто не будут учится в наших школах. Мы имеем уже богатый опыт окультуривания цыган. Если их не учить, пусть даже по-цыгански, так им и нафик не надо учиться, они просто купят себе диплом, а мы получим ходячую, злобную проблему. Нам это надо? Может все-такие лучше решение вопроса взять в свои руки?


может вы все же обратитесь к тому, что сказано в статье?
«Так мы закладываем фундамент для открытия других классов, для создания целых школ. Мы сохраняем культуру одного народа - даем возможность детям учиться на родном языке - и прививаем уважение к культуре другого народа. Это реальный пример того, как надо выстраивать межнациональную политику. Такую работу мы всегда будем поддерживать», - подчеркнул Яков Силин.
ну и как же будет прививаться наша культура? изучением азербайджанской? еще так же не ясен вопрос с учителями, сильно сомневаюсь, что это русские - гораздо проще и дешевле нанять именно азербайджанцев. так что ваши благие пожелания, скорее всего, разобьются о суровую реальность.
и напомню, для того чтобы интегрироваться в культуру нужен прежде всего язык и отнюдь не азербайджанский.

и еще раз напомню, что в союзных республиках всегда русский язык был языком межнационального общения и русская культура интегрировалась в национальные.
порой именно благодаря русским исследователям и ученым удалось сохранить и возродить ростки национальных культур, об этом почему то не любят вспоминать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.