Патриарх Кирилл: противящийся власти противится Господу

Вот, что про это ни подумаю, удар по церкви получается!!!

>> Чтобы такого не происходило впредь, требуется держать людей, наделенных властью, под особым пасторским вниманием.
>
> Так чё?
> Атеист не может уже быть "лицом, наделённым властью"?

Ващета вся власть от бога!!!

>[Тащемта] вся власть от бога, [например]!!!
Извините

Так священники советского периода через одного сатанисты???

22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа [им], как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, [у Него] нет лицеприятия.

Павел. К Колоссянам

Всем учить!

> [k]"В православной традиции молиться за царей и всех начальствующих, — объяснял Патриарх студентам. — Еще апостол Павел говорил: „противящийся власти противится Господу“... Поэтому церковь четко, ясно поддерживает институт государственной власти. А государство — священный институт в сознании нашего народа».

Я это понял так: церковь, как проститутка, ляжет под любую власть.

Если красные снова придут к власти - церковь будет за красных, придут фашисты - будет за фашистов, придут пидарасы к власти - церковь будет за пидарасов.

Одно знаю точно - про Павла он зря вспомнил. Знатно тот постарался на ниве извращения смысла Христова учения.

"Только те науки распространяют свет, кои способствуют выполнению начальственных предписаний." (с) М.Е. Салтыков-Щедрин

И что?

А представьте себе жизнь без государственной власти. Автомат купили? Передвигаться короткими перебежками научились? Запас тушенки сделали? Сидеть в подвалах днями морально готовы?

«У нас светское государство. Но „светское“ — не значит „атеистическое“

Золотые слова.

>> А чьи слова то?

Кирилла. Но и до этого где-то слышал. Вешь впрочем очевидная. )

>>> А чьи слова то?
>
> Кирилла. Но и до этого где-то слышал. Вешь впрочем очевидная. )

Для гундяева - я бы даже сказал платиновые. Смотри как приподнялся пацан.

> Еще апостол Павел говорил: „противящийся власти противится Господу“... Поэтому церковь четко, ясно поддерживает институт государственной власти. А государство — священный институт в сознании нашего народа».

Ну не случайно же Владимир Святославович именно крещение и замутил. Ведь был же выбор.

> Я это понял так: церковь, как проститутка, ляжет под любую власть.

А церковь по определению за любой кипеш, кроме голодовки. Количество покупателей свечек на кв.км не зависит от формы правления, форм собственности на средства производства и количества независимых государств на этих кв.км. Не просто же так объединение земель, освободительные походы и т.п. никогда не происходили с подачи церкви. Проблем много, профит - нулевой, или слишком отдаленный.


> А представьте себе жизнь без государственной власти. Автомат купили?

Гражданин, форум анархистов - это не здесь.

> Чтобы такого не происходило впредь, требуется держать людей, наделенных властью, под особым пасторским вниманием."

Самый смак - ни хрена ни за что не отвечаешь, но всех учишь жить. Да еще имеешь за это вкусняшки.

Но большевиков то нужно было убивать?

> Но большевиков то нужно было убивать?

Да ну нах, попов нужно было убивать!

>> Количество покупателей свечек на кв.км не зависит от формы правления, форм собственности на средства производства и количества независимых государств на этих кв.км.
>
> Вообще-то зависит.
> О чём Гундяев прямым текстом говорит. На его языке это называется "борьба государства с церковью"

Если нет целенаправленной гос.политики на наморщивание церкви, то не зависит. Пример: феодальная раздробленность и татары РПЦ особо не напрягали. Десятина идет вне зависимости от того, сколько князей правят 1 кв.км территории, а татарам было абсолютно монопенисуарно, кому молятся отстегивающие им. Плюс десятина шла вне зависимости от факта выплаты дани. А вот крупное русско-татарское рубилово влекло за собой либо, расходование ценных ресурсов, которые гораздо лучше, по мнению некоторых, смотрелись бы в монастырских кладовых, либо мощное ответное опиздюление от Орды, что тоже несколько портило духовный гешефт.
Правда, если государство уверенно прет по пути научно-технического прогресса, то церковь лишается вкусняшек не целенаправленно, а просто в силу увеличения количества образованных людей.

> Правда, если государство уверенно прет по пути научно-технического прогресса, то церковь лишается вкусняшек не целенаправленно, а просто в силу увеличения количества образованных людей.

С другой стороны очевидно, что если общество богаче в целом, то и на долю церкви перепадает больше от паствы, чем там, где общество намного беднее, а процент "воцерковленных" намного больше.
Просто служителям культов (не только православным) не надо лезть в политику.
Занимайся своими прямыми обязанностями. Богу - богово.

> Как-то спорно.

Почему же?
Как раз в СССР проводилась, как ты её назвал "целенаправленная гос.политика на наморщивание церкви" (Антирелигиозная же пропаганда была?) от которой мошна церкви вполне себе страдала. Плюс НТР.
Естественно Гундяй не хочет повторения.
Против коммунистов, таким образом, он имеет гораздо больше, чем против науки и технологических ништяков, которые она может дать и выдаёт.

>> [k]"В православной традиции молиться за царей и всех начальствующих, — объяснял Патриарх студентам. — Еще апостол Павел говорил: „противящийся власти противится Господу“... Поэтому церковь четко, ясно поддерживает институт государственной власти. А государство — священный институт в сознании нашего народа».
>
> Я это понял так: церковь, как проститутка, ляжет под любую власть.
>
> Если красные снова придут к власти - церковь будет за красных, придут фашисты - будет за фашистов, придут пидарасы к власти - церковь будет за пидарасов.

Просто церковь к любой власти толерантна)))
так она вроде и так уже за пидарасо....

>> Ну не случайно же Владимир Святославович именно крещение и замутил. Ведь был же выбор.
>
> был выбор конечно, но христианство привлекло тем, что разрешало бухать, была менее жесткой и требовательной религией по сравнению с муслимством, ну и в качестве особого бонуса Вольдемару разрешили иметь много жен и наложниц.
> и кстати до сих пор многих (наглосаксов в частности) бросает в пот только от мысли что было-бы, если бы Россия стала мусульманским государством вместо крещения =)
> но как грица "История не терпит сослагательного наклонения" (цэ)

Ну перестань. Давно уж эта легенда о выборе веры князем Владимиром, к которому приходили представители всех религий признана дурным анекдотом.

Вслед за магометанами и "немцами" испытать на себе убийственное
остроумие князя Владимира настал черед иудеев. "Владимир спросил их: "А где
земля ваша?" Они же сказали: "В Иерусалиме". Снова спросил он: "Точно ли она
там?" И ответили: "Разгневался бог на отцов наших и рассеял нас по различным
странам, А ЗЕМЛЮ НАШУ ОТДАЛ ХРИСТИАНАМ"".
Я не зря выделил последние слова. Именно в них и кроется ахиллесова
пята "Повести". Согласно датировке, которая, в общем, сомнению не
подвергается, этот интересный разговор происходил в 986 году от рождества
Христова.
То есть в те времена, когда в Иерусалиме, на землях бывшего еврейского
государства, не было никаких христиан! Первые крестоносцы появились в
Палестине лишь сто с лишним лет спустя после описываемых событий -- в 1096!
Вывод: "Повесть" написана не ранее конца одиннадцатого -- начала
двенадцатого столетия (а согласно тому, что выше говорилось о слове "немцы",
-- и того позже)

Вся история с прибытием миссионеров разных религий и "путешествии девяти славных мужей" вымышлена Нестором от начала до конца. Плохо только, что на творение сего блудливого пера до сих пор принято ссылаться, как на бесспорную истину.

> Вся история с прибытием миссионеров разных религий и "путешествии девяти славных мужей" вымышлена Нестором от начала до конца. Плохо только, что на творение сего блудливого пера до сих пор принято ссылаться, как на бесспорную истину.

Никто и не настаивает на открытом тендере. Выбирать же было из чего по-любому. Просто, в отличии, например, от мусульман, у которых по-хорошему, кроме уммы, не допускается другая форма объединения, у христиан (что РПЦ, что РКЦ, что прочие) объявлять правителя "помазанником божьим" - обычная практика. ИМХО это было особенно привлекательным для амбициозного Вовы тогда, и, также ИМХО, привлекательна сейчас.

> Чего то патер мутит. Что таки делать с 70-ю годами большевисткой власти?

Сказано же - та власть была неправильная. Сейчас правильная.

Я просто в восторге! Я уже понял что не надо спорить с либералами, просто дайте им микрофон, то же самое можно и с РПЦ делать. Господа не палятся)

> Это пока они власть не взяли. А как они власть то взяли - все, за них надо молиться.

Неее, вот когда большевики им вломили, тогда поняли, что нужно молится за большевиков