Карательная экспедиция в декабрьские дни

«Я самъ солдатъ, — началъ старикъ, — служилъ Царю вѣрой и правдой и готовилъ для его царской службы четырехъ сыновей. Но вотъ наши же солдаты убили у меня двоихъ… И какъ убили: терзали, мучили, пронзали штыками, все тѣло изуродовали до неузнаваемости. Зачѣмъ убили? За что? За что издѣвались надъ ними?»
— «Я самъ солдатъ!—Старикъ выпрямился и сурорымъ [так в тексте. — прим. ред.] взглядомъ обвелъ кругомъ, — но на это у меня нѣтъ пониманія; нѣтъ указанія въ воинскомъ уставѣ. Я пойду къ самому царю, я пойду и спрошу его, за что убили моихъ сыновей? И если отъ него узнаю, что это убили ихъ по его распоряженію, его солдаты, я не дамъ ему двухъ другихъ сыновей, которыхъ я ращу. Лучше я ихъ убью своими руками, но не дамъ Царю на службу, чтобъ не сдѣлать ихъ палачами».

Быть можетъ, поэтому полковника Римана прозвали здѣсь «финляндскимъ княземъ», указывая темъ самымъ, что это не русскій человѣкъ, такъ какъ русскій не могъ бы быть такъ прямо непонятно жестокъ съ своими родными братьями.

подпоручик макаров, упомянутый в составе отряда, впоследствии написал интересные мемуары о службе в семеновском полку.
а так накал разоблачений конечно несилен - обычная контртеррористическая операция образца чечня-99-00

На штыки в 1917 активно поднимать начали.

в чем разница с Тухачевским?

> в чем разница с Тухачевским?

А какая разница? Оба умерли не своей смертью. -)

>> Николай Карлович Риман был арестован в феврале или начале марта 1917

нисколько в этом не сомневаюсь
и поделом

>> Жестко. Чего солдаты Римана самого на штыки не подняли? Еще за кровавое воскресенье эта сволочь должна была быть наказана.
>
> После революции, таких ретивых усмирителей революции 1905-1907 годов активно отлавливали (если была возможность дотянуться)

потом отлавливали отлавливателей...и это тоже было хорошо.(см. серебрянский, эйтигон, шпигельглас)

> а так накал разоблачений конечно несилен - обычная контртеррористическая операция образца чечня-99-00

В чём схожесть? Разве железнодорожные рабочие и служащие, и попавшиеся под горячую руку крестьяне были профессиональными боевиками и нападали на соседние губернии?

> В чём схожесть? Разве железнодорожные рабочие и служащие, и попавшиеся под горячую руку крестьяне были профессиональными боевиками и нападали на соседние губернии?

Читаем в первоисточнике:
"Еще до забастовки въ Перовѣ сформировалась боевая дружина, вооружившаяся револьверами. Въ нее входили отчасти мѣстные жители, отчасти рабочiе желѣзнодорожныхъ мастерскихъ.

Передъ началомъ забастовки дружинники обезоружили мѣстную полицейскую власть и станцiонныхъ жандармовъ, и потому рѣшили охранять вагоны отъ возможности грабежа товара собственными силами.

...

пришло окрестное населенiе, которое прослышало про груженые вагоны, и, устранивъ дружинниковъ, которые не рѣшились для защиты имущества пустить въ ходъ оружiе и убивать людей, начало грабить вагоны. Когда грабежъ разошелся во-всю, то, говорятъ, были даже случаи, что и семьи дружинниковъ, къ стыду ихъ, принимали участие въ расхищенiи пищевыхъ продуктовъ изъ разгромленныхъ вагоновъ.

Грабежъ продолжался 8 дней, въ теченiе которыхъ московская администрацiя бездѣйствовала и не принимала никакихъ мѣръ къ его прекращенiю".

Оставим на совести автора пассаж про якобы имевшую место попытку охраны. В итоге получим вооруженный мятеж и марадерство. Где тут попавшие под горячую руку невинные жертывы?

> Я не отрицаю факт возможно вооружённого мятежа (хотя короткоствольное оружие было в то время в свободной продаже и, следовательно, владение им не было противоправным),

были ли противоправными действиями вооруженные нападения на сотрудников правоохранительных органов, военнослужащих и разбой?

> я уточняю по каким критериям проводятся анологии с контртерроистической операцией. Разве бастующие занимались убийствами, похищениями, этническими чистками и военными операциями на сопредельных территориях?

партия эсеров ставила перед собой задачи и активно проводила в жизнь:
а) насильственного свержения государственной власти
б) отторжения от РИ ее частей (польские эсеры)
в) террор в отношении государственных служащих

> В цитируемых отрывках речь идёт о коренных жителях Перова. Предполагаю, что процент эсеров среди них был близок к нулю.

Цѣль и назначенiе отряда захватить станцiю Перово, обыскать мастерскiя и строенiя по указанiю станового пристава князя Вадбольскаго и жандармскаго подполковника Смирницкаго.Отыскать главарей Ухтомскаго, Котляренко, Татаринскаго, Иванова и другихъ, по указанiю князя Вадбольскаго и подполковника Смирницкаго. Уничтожить боевую дружину. Исполнивъ задачу, оставить на ст. Перово одну роту, поручивъ ей охрану станцiи и окрестнаго района.

опыт ведения боевых действий в Чечне(Ираке, Афганистане,Вьетнаме) показывает что эксцессы в виде убийств мирных жителей при проведении подобных операций неизбежны, особенно если используются регулярные войска, а не специализированные подразделения - там ошиблись, там обознались, там солдат-первогодок перенервничал...

> Предполагаю, что разночинцев и незначительную часть городского пролетариата, из которых, насколько я помню, состояла партия эсеров легко можно было отличить по внешнему виду от крестьян.

рассмоторим ситуацию - группа предположительно вооруженных людей откровенно грабит поезд - ваши действия?

>> рассмоторим ситуацию - группа предположительно вооруженных людей откровенно грабит поезд - ваши действия?
>
> В зависимости от требуемого результата: если прекратить грабёж, то достаточно выстрелов в воздух, если устроить показательную карательную акцию, то проделать описанное в книге, добивая убегающих.

предлагаю эксперимент - нападите на воинский эшелон, разоружите охрану, начните выгружать груз - как думаете что начнет делать набежавшая смена часовых - стрелять в воздух?

информация есть только со стороны пострадавших, возможно выстрелы в воздух и были но с учетом большого количества свободно гулявших по станции вооруженных людей - они вполне могли не воспринять ее адекватно

и потом, грабеж (а тем более разбой или мародерство) есть преступление и застигнутый за его совершением преступник должен быть задержан (не испуган выстрелами в воздух) а при попытке скрыться с места преступления вполне правомерно застрелен

> Грабили гражданские вагоны с различными товарами. На воинский эшелон никто не нападал, стрелять начали без предупреждения, с ходу из окон вагонов. Там же всё подробно описано.

Во-первых - солдаты и офицеры семеновского полка не телепаты и прочитать мысли грабителей - что именно они грабили не могли.
Во-вторых была информация, что вооруженные боевики останавливают воинские эшелоны и грабят - военные действовали в соответствии с полученным приказом и обстановкой - решительно пресекали вооруженный мятеж и беспорядки. Уж кто кто - а грабители а фактически в зоне военного положения - мародеры - никак не подпадают под невинных жертв