Ещё раз про "поняли и простили" фашистов. Тамбов

В составе делегации было и несколько ветеранов Второй мировой войны. Среди них - Гастон Юнг, попавший в лагерь под Тамбовом в 1944 году.

"В сентябре 1941 года гауляйтер оккупированного немцами Люксембурга объявил о призыве молодых людей под знамена Вермахта, - рассказал Гастон Юнг корреспонденту "РГ". - Но люксембуржцы воспротивились насильственному призыву. Страну охватила всеобщая забастовка: стояли фабрики, не работали школы, магазины. Тогда гауляйтер приказал арестовать всех руководителей учреждений и предприятий, и объявил, что в случае продолжения забастовки бунтовщики будут расстреляны. И в 1942 году первые люксембуржцы были насильно доставлены на свои рабочие места, а через шесть месяцев молодые люди призывного возраста получили повестку в немецкую армию. Я попал на Восточный фронт, в небольшой городок под Витебском. В ноябре 1942 года мы, разворотив свой опорный пункт, побежали к русским позициям. Оттуда открыли стрельбу, но мы подали знак, и стрельба прекратилась. И тогда в нас начали стрелять немцы, но мы все-таки успели добежать до русских окопов. Мы надеялись, что русские помогут нам перебраться в Англию, где в то время находилось руководство Люксембурга. Но нам объяснили, что это невозможно, что в Лондон можно попасть только через Мурманск. И тогда я добровольно принял решение остаться в частях Красной армии. В штабе мне выдали бумагу, в которой значилось, что я француз, русскому командованию предписывалось оказывать мне всяческое содействие для отправки на родину после окончания войны.

Воевал я рядовым солдатом. Зимой обморозил ноги и попал в госпиталь. Там медсестра прочитала мне заметку, напечатанную в газете "Правда", в которой шла речь о лагере для военнопленных на станции Рада, где содержались французы из Эльзаса и Лотарингии и люксембуржцы, которых готовят в передачи в армию генерала де Голля. И тогда я вызвался добровольно отправиться в лагерь - к своим. Там уже было много люксембуржцев, с несколькими прежде я был хорошо знаком! И все оказались в лагере приблизительно так же, как и я. Никто из нас в армию генерала де Голля не попали, я находился в плену до мая 1945 года.

Через несколько дней после капитуляции Германии в лагерь пришли представители русской администрации и сообщили, что в ближайшее время нас отправят домой. И действительно, скоро нас доставили поездом в Одессу, а оттуда морем в Марсель, потом в Париж, а там до дома рукой подать".

Всего в лагере № 188 находилось порядка тысячи люксембуржцев, из них 170 человек умерло в плену. И Гастон Юнг сполна испытал все, что пережили остальные военнопленные: голод, холод, болезни. В лагере содержались представители всех воюющих стран Европы, и многие из них остались лежать на заброшенных лесных погостах.

Интересно что это был за лагерь раз содержавшихся там французеви люксембуржцев собирались не как пленных солдат противника держать, а передавать в состав армии де Голля?

> 1000 человек! А сколько в Люксембурге тогда всего населения-то было?!!

284.000 на 1940, если верить Википедии

Надо было свой долбанный Люксембург защищать до конца - а не писать теперь отмазки. А то легли под немцев, потом пошли куда погнали как баранов с авось пронесет, не пронесло - попали в лагерь, отсиделись всю войну. В бою то этих чертей не 170 бы полегло, а куда больше. Небось только и думали, как бы от армии Де Голля откосить и всю войну отсидется. Чел небось сам в лагерь то и рванул добровольно, чтоб тоже отсидется. А теперь тоже режет правдуЪ-матЪку и еще возмущается... Таких судить надо за измену - насильно погнали... выбор есть всегда. Сделал выбор, встал в позу - потом не вякай.

жители Люксембурга, Лотарингии и Эльзаса считались имперскими поддаными, уклонение от мобилизации в вермахт светило полнокровными сроками в КЛ, а к концу войны так и виселицей

с добровольцами же разобрались на местах, после выдачи их франции после войны - французы расшлепали их как коллаборационистов

> Надо было свой долбанный Люксембург защищать до конца - а не писать теперь отмазки

Какими силами? Фрицы к тому моменту нагнули разом бельгийцев, голландцев, англичан и французов. Да и вооружённых сил у них было всего 13 офицеров, 255 жандармов и 425 солдат.[censored]

> Потому и нагнули, потому что все сливали. Особый позор Франции - одна из сильнейших, как считалось армий мира, слили за 40 дней. Потом в сопротивлении было 60тысяч человек, а на восточном фронте на стороне Гитлера воевало более 100 тысяч. Их, надо думать, тоже угнали силой. Выбор есть всегда. Еще можно как-то смирится с оккупацией(Люксембурга), но когда оккупанты тебя гонят на свою войну... А тут, есть подозрение, что и гнать особо не пришлось.

1. Вот и вопрос:
Если многосоттысячную французскую армию, а также британские, голландские и бельгийские части так быстро нагнули, то что могли сделать меньше тысячи вооружённых люксембуржцев?
2. Про подчинение: не забывай известный эксперимент Милгрэма. Тут как раз та же самая ситуация
3. Сопротивление среди люксембуржцев было[censored] . Часть ушла к французским макизарам[censored]
4. Что до французов - тут бы неплохо бы прояснить:
100.000 на стороне немцев - явно за всё время войны во всех подразделениях. Сильно сомневаюсь, что это единовременное число, т.к. в той же дивизии Шарлемань на пике было всего 7 с гаком тысяч человек. В Легионе французских добровольцев - 15.000. До 100.000 может дотянуть если приплести какие-то подразделения вишистской армии, которая одно время аж 600.000 рыл насчитывала.
5. Про 60.000 в сопротивлении. Извини, но тянет на полную херню. Только у де Голля было свыше 70.000 человек. Французская армия национального освобождения насчитывала аж 1.300.000. Внутренние французские войска (Forces françaises de l'intérieur) в 1944 - 400.000. Так что советуюпоискать первоисточник и заценить что там было написано, и особенно на что там ссылаются. Если первоисточником этой писанины был Стариков, то можешь смело слать его в известное место. Он тот ещё профессор кислых щейпо части истории. Скорее всего это либо численность одной из группировок, либо всех, но на одном из ранних этапов войны

> И?!! Это всё как-то оправдывает факт создания на нашей земле очередного монумента памяти захватчикам?!

если пацаны сдриснули с вермахта едва попав на фронт а потом умерли от болезней в лагере - то какие ж они захватчики

> И?!! Это всё как-то оправдывает факт создания на нашей земле очередного монумента памяти захватчикам?!

О захватчиках. Под Полтавой на том самом месте где шведов разбили стоят четыре памятника:
Русским от русских
Русским от шведов
Шведам от шведов
Шведам от русских