Ответить выходом из Совета Европы. Может и так надо конечно. Только по мне - так это игра на "их" поле. На это "там" найдут чем ответить. И ответить так, что больно станет не только элите.
Я вобще считаю, что Путин не способен ответить. И очень жаль если Кургинян надеется только на Путина.
Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>
>> А как?
>
> Он, видимо, собственноручно собрал не один десяток и надеялся на что-то другое, забыл только уточнить на что...
Да он, похоже, забыл придумать на что именно он надеялся, когда писал коммент.
>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>
> А как?
Тут главное как "не так":
во-первых
Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
во-вторых
Столичный митинг с выступлением антисоветчика Чаплина и его "Павлик Морозов - предатель", после которого, по призыву Кургиняна, толпа скандировала "наш союз не разорвать и мы, люди с советскими взглядами, РПЦ в обиду не дадим".
При чем тут ЮЮ??
Ведь в Новосибирске, например, спокойно обошлись без религиозных оттенков.
в-третьих
"Владимир Владимирович Путин, прошу Вас подтвердите наше активное право. ... просим это сделать..."
С. Е. Кургинян - 2012 г.
"Вот, Государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к Тебе! Повели и поклянись исполнить их..."
"Государь, боюсь, что Твои министры не сказали Тебе всей правды о настоящем положении вещей..."
Г. А. Гапон - 1905 г
"Названный .... приобрёл чрезвычайное значение в глазах народа. Большинство считает его пророком, явившимся от бога для защиты рабочего люда. ... Опираясь на религиозность огромного большинства рабочих... Использовав именно эту сторону нравственной силы русского простолюдина, ..., по выражению одного лица, «дал пощёчину» революционерам [КПРФ??], которые потеряли всякое значение в этих волнениях, издав всего 3 прокламации в незначительном количестве. ... При таком направлении образа мыслей толпы она, несомненно, твёрдо и убеждённо верит в правоту своего желания подать челобитную .... и иметь от него ответ..."
Записки прокурора Петербургской судебной палаты министру юстиции 4—9 января 1905 г.
В общем не так, как это выглядит выше.
Виртуальный клуб, считаю, выступил (надеюсь, что пока) с позиции слабости.
Хотя должен был бы - с позиции силы. Вот так.
>>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>>
>>> А как?
>>
>> Он, видимо, собственноручно собрал не один десяток
>
> А откуда ты знаешь?
"Видимо" - это предположение, если русский родной... Так сколько собрал?
>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>
>> А как?
>
> Тут главное как "не так":
> во-первых ...
>
> В общем не так, как это выглядит выше.
> Виртуальный клуб, считаю, выступил (надеюсь, что пока) с позиции слабости.
> Хотя должен был бы - с позиции силы. Вот так.
Я не понимаю, честное слово. По-моему, можно либо обращаться к власти, в рамках проекта "революция сверху", либо действовать с позиции силы в рамках революции снизу. Как можно использовать подписи, чтобы действовать с позиции силы, я не понимаю. Потрудись объяснить.
>>>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>>>
>>>> А как?
>>>
>>> Он, видимо, собственноручно собрал не один десяток
>>
>> А откуда ты знаешь?
>
> "Видимо" - это предположение, если русский родной... Так сколько собрал?
"не один десяток"
А какое имеет значение точное количество? А если один десяток, а если три штуки, а если 53 штуки - какая разница?
Ведь всё происходящее (изложенное мною[censored] происходило с использованием, в том числе, и моей подписи, и подписей собранных мною.
> Я не понимаю, честное слово. По-моему, можно либо обращаться к власти, в рамках проекта "революция сверху", либо действовать с позиции силы в рамках революции снизу. Как можно использовать подписи, чтобы действовать с позиции силы, я не понимаю. Потрудись объяснить.
А можно еще вынуждать власть прислушиваться к выражаемому мнению. Вынуждать. Действиями, а не челобитными.
Но может время еще не пришло? Поживем - увидим.
>> Я не понимаю, честное слово. По-моему, можно либо обращаться к власти, в рамках проекта "революция сверху", либо действовать с позиции силы в рамках революции снизу. Как можно использовать подписи, чтобы действовать с позиции силы, я не понимаю. Потрудись объяснить.
>
> А можно еще вынуждать власть прислушиваться к выражаемому мнению. Вынуждать. Действиями, а не челобитными.
> Но может время еще не пришло? Поживем - увидим.
Вынуждать будет можно, когда будет сто тысяч сторонников, готовых выдти на улицы.
>> Я не понимаю, честное слово. По-моему, можно либо обращаться к власти, в рамках проекта "революция сверху", либо действовать с позиции силы в рамках революции снизу. Как можно использовать подписи, чтобы действовать с позиции силы, я не понимаю. Потрудись объяснить.
>
> А можно еще вынуждать власть прислушиваться к выражаемому мнению. Вынуждать. Действиями, а не челобитными.
> Но может время еще не пришло? Поживем - увидим.
Сбор большого количества подписей.
Шествие и митинг.
Максимально широкое (в рамках имеющихся возможностей) освещение в прессе.
Публичное напоминание президенту о данном им слове и необходимости держать его, если он мужик.
Опубликование списка политиков и депутатов продвигающих ЮЮ.
И т.д.
Это и есть законные формы давления на власть. При чем тут челобитная.
>Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
134 тысячи это ничтожно мало значит. Покажи кто собрал больше. Ну или организуй сам.
Надо понимать, что собирали подписи не все члены СВ, а где-то 2-3 тысячи активистов. Остальные либо "поддерживают морально", либо поучают в интернете.
Ну повторю вопрос. Сколько подписей собрал лично ты? Ну чтобы моральное право иметь остальным указывать.
Я 64 подписи собрал.
> И т.д.
>
> Это и есть законные формы давления на власть. При чем тут челобитная.
При том, что для меня это выглядит именно как челобитная.
Я высказал своё мнение. Я понимаю, что оно тебе не интересно.
>
>>Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
>
> 134 тысячи это ничтожно мало значит.
> Надо понимать, что собирали подписи не все члены СВ, а где-то 2-3 тысячи активистов.
Удельное количество - ничтожно мало. Даже с учетом твоего количества в 3000 собирающих.
По 45 подписей за 5 месяцев? По одной подписи в неделю на активиста??
>Покажи кто собрал больше. Ну или организуй сам.
Прекрасный аргумент. Из него следует, что невозможно собрать больше? Или то, что и так неплохо получилось - нехер тут возмущаться?
И не вздумайте критиковать аварию Фобос-грунта (он же на орбиту-то вышел!!!) пока сами не организуете.
Что? Ресурсов не хватает для космических запусков? Ну так вот и не критикуйте.
>Остальные либо "поддерживают морально", либо поучают в интернете.
А "остальные", в таком случае, могут считаться членами виртуального клуба, если бездействуют в таком архиважном вопросе?
> Ну повторю вопрос. Сколько подписей собрал лично ты? Ну чтобы моральное право иметь остальным указывать.
> Я 64 подписи собрал.
А с какого количества появляется право "остальным указывать"?
Хотя я и не "указываю".
> Челобитная царю получилась какая-то.
>
> Ответить выходом из Совета Европы. Может и так надо конечно. Только по мне - так это игра на "их" поле. На это "там" найдут чем ответить. И ответить так, что больно станет не только элите.
>
> Я вобще считаю, что Путин не способен ответить. И очень жаль если Кургинян надеется только на Путина.
>
> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
Ты, я вижу, не понимаешь, что и зачем делает Кургинян.
>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>
> Q с самого начала говорил что собирает для Путина, простора для "думанья" Кургинян не оставлял.
>> Челобитная царю получилась какая-то.
>>
>> Ответить выходом из Совета Европы. Может и так надо конечно. Только по мне - так это игра на "их" поле. На это "там" найдут чем ответить. И ответить так, что больно станет не только элите.
>>
>> Я вобще считаю, что Путин не способен ответить. И очень жаль если Кургинян надеется только на Путина.
>>
>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>
> Ты, я вижу, не понимаешь, что и зачем делает Кургинян.
>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>
>> А как?
>
> Тут главное как "не так":
> во-первых
> Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
Ну так и что не так? Нужное количество подписей было собрано. Минимальный порог был превышен на 35 тысяч.
Первый митинг против ЮЮ был, если не ошибаюсь в конце июня. Стало быть три месяца. Если конечно собирать начали с того момента, а не позже. Или их начали до летнего митинга?
>>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>>
>>> А как?
>>
>> Тут главное как "не так":
>> во-первых
>> Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
>
> Ну так и что не так? Нужное количество подписей было собрано. Минимальный порог был превышен на 35 тысяч.
> Первый митинг против ЮЮ был, если не ошибаюсь в конце июня. Стало быть три месяца. Если собирать начали с того момента, а не позже.
Что не так, по моему мнению - смотри выше.
А про 5 месяцев - Кургинян сам сказал - смотри видеоролик.
>>> Челобитная царю получилась какая-то.
>>>
>>> Ответить выходом из Совета Европы. Может и так надо конечно. Только по мне - так это игра на "их" поле. На это "там" найдут чем ответить. И ответить так, что больно станет не только элите.
>>>
>>> Я вобще считаю, что Путин не способен ответить. И очень жаль если Кургинян надеется только на Путина.
>>>
>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>
>> Ты, я вижу, не понимаешь, что и зачем делает Кургинян.
>
> А ты зоркий!
>>>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>>>
>>>> А как?
>>>
>>> Тут главное как "не так":
>>> во-первых
>>> Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
>>
>> Ну так и что не так? Нужное количество подписей было собрано. Минимальный порог был превышен на 35 тысяч.
>> Первый митинг против ЮЮ был, если не ошибаюсь в конце июня. Стало быть три месяца. Если собирать начали с того момента, а не позже.
>
> Что не так, по моему мнению - смотри выше.
> А про 5 месяцев - Кургинян сам сказал - смотри видеоролик.
А, ролик пока нет возможности посмотреть. Ну хорошо, за 5 месяцев, так собрали же.
> "Владимир Владимирович Путин, прошу Вас подтвердите наше активное право. ... просим это сделать..."
Он вообще-то к главе государства обращается, делает это вежливо.
А насчёт цитат, Кургиняна здесь уже с кем только не сравнивали, то Азефом называли, то Гапоном.
>> Это и есть законные формы давления на власть. При чем тут челобитная.
>
> При том, что для меня это выглядит именно как челобитная.
> Я высказал своё мнение. Я понимаю, что оно тебе не интересно.
>
Все высказывают свое мнение. Вопросы возникают к содержательной части.
Ты, к примеру, объявляешь совокупность законных форм давления на власть челобитной. То есть искажаешь смысл процесса и принижаешь его значение выставляя участников жалкими просителями.
>>>Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
>>
>> 134 тысячи это ничтожно мало значит.
>> Надо понимать, что собирали подписи не все члены СВ, а где-то 2-3 тысячи активистов.
>
> Удельное количество - ничтожно мало. Даже с учетом твоего количества в 3000 собирающих.
> По 45 подписей за 5 месяцев? По одной подписи в неделю на активиста??
>
Уже не подписей ничтожно мало, а удельное количество ничтожно мало. Прогресс.
Ты участника сбора подписей как какую-то машину представляешь. С постоянной скоростью.
В основном подписи собирали у друзей и знакомых, которые доступны.
Я к примеру так делал - недели за три уложился. По подъездам постеснялся идти.
Понятно, что можно было собрать значительно больше. Понятно, что есть над чем работать и т.д. Тем не менее подписей много.
>>Покажи кто собрал больше. Ну или организуй сам.
>
> Прекрасный аргумент. Из него следует, что невозможно собрать больше? Или то, что и так неплохо получилось - нехер тут возмущаться?
> И не вздумайте критиковать аварию Фобос-грунта (он же на орбиту-то вышел!!!) пока сами не организуете.
> Что? Ресурсов не хватает для космических запусков? Ну так вот и не критикуйте.
>
Из аргумента следует, что критиковать не сложно и даже где-то приятно. Сложно самому делать.
Ты лично сильно превысил среднюю по СВ скорость сбора подписей? Это не Фобос-Грунт, тут квалификация не нужна.
>>Остальные либо "поддерживают морально", либо поучают в интернете.
>А "остальные", в таком случае, могут считаться членами виртуального клуба, если бездействуют в таком архиважном вопросе?
>> А насчёт цитат, Кургиняна здесь уже с кем только не сравнивали, то Азефом называли, то Гапоном.
>
> Азеф, Гапон и Зубатов. Триединство.
>
> А, блин, Плеханова забыл. Не получается.
>>>> Челобитная царю получилась какая-то.
>>>>
>>>> Ответить выходом из Совета Европы. Может и так надо конечно. Только по мне - так это игра на "их" поле. На это "там" найдут чем ответить. И ответить так, что больно станет не только элите.
>>>>
>>>> Я вобще считаю, что Путин не способен ответить. И очень жаль если Кургинян надеется только на Путина.
>>>>
>>>> Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.
>>>
>>> Ты, я вижу, не понимаешь, что и зачем делает Кургинян.
>>
>> А ты зоркий!
>
> Да ладно. Просто не в первый раз уже.
Что значит "не в первый раз"?
Я изначально не понимаю, что, а главное, зачем делает Кургинян.
"- Да какже тебя пoнять, кoль ты ничегo не гoвoришь?"
Какую цель Кургинян обозначивает?
Где его видение экономической модели общества, государственного устройства?
Мне очень близко многое из того, что он говорит, очень близко и очень многое.
Но какую цель он преследует, говоря это - мне не понятно.
>>> А насчёт цитат, Кургиняна здесь уже с кем только не сравнивали, то Азефом называли, то Гапоном.
>>
>> Азеф, Гапон и Зубатов. Триединство.
>>
>> А, блин, Плеханова забыл. Не получается.
>
> Един в четырёх лицах?!!!
> Все высказывают свое мнение. Вопросы возникают к содержательной части.
> Ты, к примеру, объявляешь совокупность законных форм давления на власть челобитной.
Потому что исходя из моего восприятия, основанного на моем воспитании, образовании и эрудиции я так воспринимаю произошедшее действо.
>То есть искажаешь смысл процесса и принижаешь его значение выставляя участников жалкими просителями.
А вот это ("искажаешь смысл") - твое мнение, исходя из восприятия основанного на твоем воспитании, образовании и эрудиции.
>
>>>>Собрано ничтожно мало подписей. За 5 месяцев 135 000 на 15-20 тыс членов виртуального клуба (7-9 штук на участника). И это при том, что есть люди, которые и 500 подписей собрали.
>>>
>>> 134 тысячи это ничтожно мало значит.
>>> Надо понимать, что собирали подписи не все члены СВ, а где-то 2-3 тысячи активистов.
>>
>> Удельное количество - ничтожно мало. Даже с учетом твоего количества в 3000 собирающих.
>> По 45 подписей за 5 месяцев? По одной подписи в неделю на активиста??
>>
> Уже не подписей ничтожно мало, а удельное количество ничтожно мало. Прогресс.
Что значит "уже"?? Я изначально пояснил формулировку "ничтожно" приведением удельного количества. Не передергивай.
Подписей ничтожно мало, потому как удельное коиличество - ничтожное. Если бы членов виртуальго клуба было бы два человека, а собрали бы они 5000 подписей, то я бы сказал, что 5000 - колоссальное количество.
> Ты участника сбора подписей как какую-то машину представляешь. С постоянной скоростью.
Просто нужно какими-то показателями оперировать - предложи другие. Может с их учетом картина не покажется такой унылой.
> Из аргумента следует, что критиковать не сложно и даже где-то приятно. Сложно самому делать.
Это смотря в каких случаях и как критиковать. А делать самому сложно - да.
> Ты лично сильно превысил среднюю по СВ скорость сбора подписей?
Не знаю. А какое это имеет значение?
>Это не Фобос-Грунт, тут квалификация не нужна.
>> А. Ну если ты говоря "с самого начала" подразумеваешь "этот выпуск". Тогда таки да - говорил. Я по этому поводу тут и высказываюсь.
>
> Говорит это он не впервые, где в первый раз заговорил об этом я искать не буду. Я слышал от него это и ранее.
Я, извини, не знаю всё, что он говорил ранее. И уж тем более не знаю, что именно слышал от него ты. И уж совсем невероятно предположить, что я знаю, как ты понял его те слова, которые он говорил ранее, и насколько с правильным, от изначального, смыслом ты их пытаешься тут ретранслировать.
>Хочешь найти ищи сам.
>> Он вообще-то к главе государства обращается, делает это вежливо.
>
> Вежливо - это правильно.
>>
>> А насчёт цитат, Кургиняна здесь уже с кем только не сравнивали, то Азефом называли, то Гапоном.
>
> Да. Я знаю.
> И что из этого следует?
Например то, что Кургинян не Азеф и не Гапон, а Путин не Николай II.
> Что значит "не в первый раз"?
> Я изначально не понимаю, что, а главное, зачем делает Кургинян.
Это не страшно.
> "- Да какже тебя пoнять, кoль ты ничегo не гoвoришь?"
Он всё сказал. Не все услышали.
> Какую цель Кургинян обозначивает?
На данном этапе, очевидно, он создаёт сплочённый орден единомышленников. Для этого и нужны: общее дело, подобие воинской дисциплины, обозначение абсолютного врага.
> Где его видение экономической модели общества, государственного устройства?
Кое–что есть в обращении к Народному конгрессу.
Только главное–то не в этом. Его в первую очередь волнует не рецепт и ингредиенты, а то, что готовить некому.
Он субъект пытается создать. Не объект — развивающуюся и движущуюся вперёд Россию.
Если субъект будет создан, то он сам и решит все практические вопросы по строительству объекта.
Поэтому и нет инструкции по сборке конструктора под названием СССР 2.0, её должен составить субъект. А потом осуществить сборку.
> Мне очень близко многое из того, что он говорит, очень близко и очень многое.
> Но какую цель он преследует, говоря это - мне не понятно.
Если речь про ЮЮ и обращение к президенту, то я вижу ситуацию так. Обозначен абсолютный враг, с ним ведётся война: шествие колоннами, митинг в строю, подобие воинской дисциплины. Это этап создания политического субъекта, в этом главная цель. А с Путиным тут двояко. В зависимости от его действий: либо: «мобилизуемся товарищи, можно влиять на власть», либо «мобилизуемся товарищи, кроме нас Россию спасать некому, Путину похер как и говорил Кургинян».
Всё это, естественно, моё сугубо дилетантское мнение.
>>> Он вообще-то к главе государства обращается, делает это вежливо.
>>
>> Вежливо - это правильно.
>>>
>>> А насчёт цитат, Кургиняна здесь уже с кем только не сравнивали, то Азефом называли, то Гапоном.
>>
>> Да. Я знаю.
>> И что из этого следует?
>
> Например то, что Кургинян не Азеф и не Гапон, а Путин не Николай II.
Гениальный вывод!
Но это не значит, что нельзя проводить исторических аналогий.
Но это, таки означает, что любая аналогия будет не полной.
Ну да я, на полноте, и не настаивал.
>>> Он вообще-то к главе государства обращается, делает это вежливо.
>>
>> Вежливо - это правильно.
>>>
>>> А насчёт цитат, Кургиняна здесь уже с кем только не сравнивали, то Азефом называли, то Гапоном.
>>
>> Да. Я знаю.
>> И что из этого следует?
>
> Например то, что Кургинян не Азеф и не Гапон, а Путин не Николай II.
Вот ты сейчас подрываешь всю идеологию Левого Фронта.
А кто боится?
>
>> "- Да какже тебя пoнять, кoль ты ничегo не гoвoришь?"
>
> Он всё сказал. Не все услышали.
Вот я и подозреваю, что главное он говорит, когда не все слышат.
>
>> Какую цель Кургинян обозначивает?
>
> На данном этапе, очевидно, он создаёт сплочённый орден единомышленников. Для этого и нужны: общее дело, подобие воинской дисциплины, обозначение абсолютного врага.
>
>> Где его видение экономической модели общества, государственного устройства?
>
> Кое–что есть в обращении к Народному конгрессу.
> Только главное–то не в этом. Его в первую очередь волнует не рецепт и ингредиенты, а то, что готовить некому.
> Он субъект пытается создать. Не объект — развивающуюся и движущуюся вперёд Россию.
> Если субъект будет создан, то он сам и решит все практические вопросы по строительству объекта.
> Поэтому и нет инструкции по сборке конструктора под названием СССР 2.0, её должен составить субъект. А потом осуществить сборку.
>
>> Мне очень близко многое из того, что он говорит, очень близко и очень многое.
>> Но какую цель он преследует, говоря это - мне не понятно.
>
> Если речь про ЮЮ и обращение к президенту, то я вижу ситуацию так. Обозначен абсолютный враг, с ним ведётся война: шествие колоннами, митинг в строю, подобие воинской дисциплины. Это этап создания политического субъекта, в этом главная цель. А с Путиным тут двояко. В зависимости от его действий: либо: «мобилизуемся товарищи, можно влиять на власть», либо «мобилизуемся товарищи, кроме нас Россию спасать некому, Путину похер как и говорил Кургинян».
>
> Всё это, естественно, моё сугубо дилетантское мнение.
Всё хорошо. Но по прежнему непонятно под какие цели и задачи создаётся субъект.
Под СССР-2.0. А что такое СССР-2.0?
Где его видение экономической модели общества, государственного устройства?
Или все участвуют в создании субъекта на основе "своего дилетантского мнения" и веры?
Или кто-то четко представляет основные параметры СССР-2.0 по Кургиняну?
> Всё хорошо. Но по прежнему непонятно под какие цели и задачи создаётся субъект.
Запустить процесс развития в России.
> Под СССР-2.0. А что такое СССР-2.0?
Это развивающаяся, а не деградирующая Россия.
> Где его видение экономической модели общества, государственного устройства?
Установлены рамки:
Слева — СССР (лучшие его проявления),
справа — Российская Империя (лучшие её проявления),
снизу — либеральный гуманизм (см. «Отверженные» Гюго),
сверху — коммунизм (раскрепощение и пробуждение).
Всё, в этих рамках субъект должен создать проект сверхдержавы, не Кургинян будет строить СССР 2.0, он коллективного строителя хочет создать (это не значит, что потом он самоустранится).
> Или все участвуют в создании субъекта на основе "своего дилетантского мнения" и веры?
Ты, кажется, не понял. Субъект — это не СССР 2.0. Сверхдержава — она объект.
Ну и на данный момент да, дилетанты (речь о рядовых членах, а не ЭТЦ) и идеалисты.
> Или кто-то четко представляет основные параметры СССР-2.0 по Кургиняну?
Так в том и дело, что нет параметров и однозначных инструкций. Кургинян он рамки задал, о которых я написал выше, а дальше коллективное творчество (с Кургиняном во главе, наверное).
>> Всё хорошо. Но по прежнему непонятно под какие цели и задачи создаётся субъект.
>
> Запустить процесс развития в России.
>
>> Под СССР-2.0. А что такое СССР-2.0?
>
> Это развивающаяся, а не деградирующая Россия.
Ну это за всё хорошее, против всего плохого.
>> Где его видение экономической модели общества, государственного устройства?
>
> Установлены рамки:
> Слева — СССР (лучшие его проявления),
> справа — Российская Империя (лучшие её проявления),
> снизу — либеральный гуманизм (см. «Отверженные» Гюго),
> сверху — коммунизм (раскрепощение и пробуждение).
А вот это уже интересно. Но только рамки уж больно широкие.
И не понятно что именно и как именно будет сочетаться из всего этого лучшего. Тут можно такое лучшее понавыбирать, что оно взаимоисключаться будет.
Потому - мутные рамки.
> Всё, в этих рамках субъект должен создать проект сверхдержавы, не Кургинян будет строить СССР 2.0, он коллективного строителя хочет создать (это не значит, что потом он самоустранится).
>
>> Или все участвуют в создании субъекта на основе "своего дилетантского мнения" и веры?
>
> Ты, кажется, не понял. Субъект — это не СССР 2.0. Сверхдержава — она объект.
Да нет - понял.
Все участвуют в создании субъекта, который будет строить сверх, как они думаютверят, будет строить сверхдержаву.
> Ну и на данный момент да, дилетанты (речь о рядовых членах, а не ЭТЦ) и идеалисты.
>
>> Или кто-то четко представляет основные параметры СССР-2.0 по Кургиняну?
>
> Так в том и дело, что нет параметров и однозначных инструкций. Кургинян он рамки задал, о которых я написал выше, а дальше коллективное творчество (с Кургиняном во главе, наверное).
Всё правильно сказал: А дальше - куда кривая вывезет.
>> Воспитательницы всея Руси.
>
> Наталья Третьяк воспитывает сына, Ольга Баталина двух дочерей. А сколько детей воспитываешь ты?
Детей нет, женат. Рад за них как матерей и против их лоббирования сырых грубых законопроектов по тонким вопросам семьи. 4 голоса против - ты среди них?
Сейчас, сейчас
Ответить выходом из Совета Европы. Может и так надо конечно. Только по мне - так это игра на "их" поле. На это "там" найдут чем ответить. И ответить так, что больно станет не только элите.
Я вобще считаю, что Путин не способен ответить. И очень жаль если Кургинян надеется только на Путина.
Ох, не так я себе представлял использование собранных подписей.