Генетически измененная кукуруза признана смертельно опасной

news.mail.ru — "В Европе разгорается новый громкий скандал вокруг генетически модифицированных продуктов. Один из самых популярных в Старом Свете злаков – кукуруза – оказалась смертельно опасной. Пишет об этом британская газета Daily Mail" ГМО vs Органика. Новый раунд
Новости, Общество | CABAL 07:02 20.09.2012
31 комментарий | 65 за, 5 против |
#1 | 07:22 20.09.2012 | Кому: Всем
> Новый раунд

Да ничего нового нет. Просто надо проводить клинические испытания новых ГМО культур, так как вещества из-за которых эти самые культуры не жрут вредители могут быть опасны для человека.

Интересно набегут ли агитаторы за ГМО?
#2 | 07:52 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Новый раунд
>
> Да ничего нового нет. Просто надо проводить клинические испытания новых ГМО культур, так как вещества из-за которых эти самые культуры не жрут вредители могут быть опасны для человека.
>
> Интересно набегут ли агитаторы за ГМО?

Легко

> В Еврокомиссии — именно она в своё время разрешила эксперименты над кукурузой — утверждают, что всё дело в пестицидах


Но виноваты гены, да
#3 | 08:07 20.09.2012 | Кому: rahs
> Но виноваты гены, да

Поясняю для не осиливших, пестициды в кукурузе - результат генной модификации. Для того и модифицировали, чтобы насекомые не грызли.
#4 | 08:18 20.09.2012 | Кому: Всем
Так теперь бондюэль какой-нибудь лучше не есть?
#5 | 08:27 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Но виноваты гены, да
>
> Поясняю для не осиливших, пестициды в кукурузе - результат генной модификации. Для того и модифицировали, чтобы насекомые не грызли.

Предположим, что так и есть (фраза не вполне однозначная). Пестициды, оказавшиеся в кукурузе не вследствие синтеза, а с удобрением - они полезные, как демократическая радиация Фукусимы? Уточнить стоило бы еще и диету контрольной группы. А то у нас вон тоже проводились эксперименты для доказательства вредности ГМО - так там в контрольной группе смертность была запредельная, что сделало эксперимент бездоказательным, что, впрочем, противникам ГМО не мешает порой на него ссылаться.
#6 | 08:29 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Но виноваты гены, да
>
> Поясняю для не осиливших, пестициды в кукурузе - результат генной модификации. Для того и модифицировали, чтобы насекомые не грызли.

Пестициды в кукурузе - результат неумеренного вливания пестицидов в кукурузу. Модифицировали в том числе и устойчивость к пестицидам, видимо и ещё какие-то свойства. Статья, честно сказать, совершенно неинформативная. Что за учёные? Какого университета? Какой процент крыс отрастил себе опухоли с теннисный мяч? Могу сказать точно, если определённое количество человеческих особей долгое время кормить одной кукурузой, даже негенномодифицированной, через какое-то время они почувствуют лёгкое недомогание.
#7 | 08:37 20.09.2012 | Кому: Всем
Аффтора статьи явно кормили одним ГМО и от этого у него исчез мозг.
Крысы, в не зависимости от кормежки имеют склонность к образованию опухолей. С чем это связано, не знаю.
А данные контрольных групп не приводятся.
В общем статью писал идиот.
PS ссылаться на таблоид говорит уже о том, кто постит такие новости.
#8 | 08:52 20.09.2012 | Кому: Алексей Борисович
> Модифицировали в том числе и устойчивость к пестицидам

Камрад, пестициды растениям пофигу. Они потому и пестициды, что против вредителей. Растения убивают гербициды
#9 | 08:53 20.09.2012 | Кому: Sart
> PS ссылаться на таблоид говорит уже о том, кто постит такие новости.

Эту новость Вести.ру запостили
#10 | 08:56 20.09.2012 | Кому: CABAL
>> Модифицировали в том числе и устойчивость к пестицидам
>
> Камрад, пестициды растениям пофигу. Они потому и пестициды, что против вредителей. Растения убивают гербициды

А да, ступил. Виноват исправлюсь. Но сути не меняет. При чём тут тогда вообще ГМО?
RoM
правозащитник »
#11 | 09:05 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Новый раунд
>
> Да ничего нового нет. Просто надо проводить клинические испытания новых ГМО культур, так как вещества >из-за которых эти самые культуры не жрут вредители могут быть опасны для человека.
>Интересно набегут ли агитаторы за ГМО?

+1. Дело ведь не в генах, а в том что биохимический состав у продуктов меняется. И кардинальнее чем в традиционной селекции. А из-за коммерческого интереса , если возможная прибыль явно превысит любые юридические издержки (если они еще будут), к вопросам безопасности для здоровья могут подходить не столь тщательно. Явную отраву конечно не допустят, но на какие-то моменты могут сознательно закрыть глаза. "Эффективные" везде "эффективные".
#12 | 09:09 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Но виноваты гены, да
>
> Поясняю для не осиливших, пестициды в кукурузе - результат генной модификации. Для того и модифицировали, чтобы насекомые не грызли.

Поясняю для осиливших, но не понявших: пестициды в кукурузе - от пестицидов
#13 | 09:16 20.09.2012 | Кому: RoM
>>> Новый раунд
>>
>> Да ничего нового нет. Просто надо проводить клинические испытания новых ГМО культур, так как вещества >из-за которых эти самые культуры не жрут вредители могут быть опасны для человека.
>>Интересно набегут ли агитаторы за ГМО?
>
> +1. Дело ведь не в генах, а в том что биохимический состав у продуктов меняется. И кардинальнее чем в традиционной селекции. А из-за коммерческого интереса , если возможная прибыль явно превысит любые юридические издержки (если они еще будут), к вопросам безопасности для здоровья могут подходить не столь тщательно. Явную отраву конечно не допустят, но на какие-то моменты могут сознательно закрыть глаза. "Эффективные" везде "эффективные".

Ядохимикаты гораздо вреднее. И сейчас основная проблема именно в том, что генные модификации направлены на повышение устойчивости к ядохимикатам и, следовательно, более активное их применение

Что, кстати, никак не отменяет того факта, что перед выпуском новых сортов их надо проверять на химсостав
#14 | 09:47 20.09.2012 | Кому: Алексей Борисович
> А да, ступил. Виноват исправлюсь. Но сути не меняет. При чём тут тогда вообще ГМО?

Как думаешь, по каким причинам вредители перестают жрать генно-модифицированные культуры?
#15 | 09:48 20.09.2012 | Кому: rahs
> Поясняю для осиливших, но не понявших: пестициды в кукурузе - от пестицидов

[censored]

> Генетически модифицированные сельскохозяйственные культуры, которые производят смертельные для насекомых-вредителей белки из бактерий Bacillus Thuringiensis (Bt) снизили использование токсичных инсектицидов, опасных для здоровья человека. Эти белки используются с 1996 года и являются смертельным для некоторых вредителей, но не вредят большинству других существ, включая человека. Тем не менее, оказалось, что насекомые приобретают устойчивость к Bt-белкам трансгенных культур точно так же, как и к инсектицидам.
#16 | 09:59 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Поясняю для осиливших, но не понявших: пестициды в кукурузе - от пестицидов
>
>[censored]
>
>> Генетически модифицированные сельскохозяйственные культуры, которые производят смертельные для насекомых-вредителей белки из бактерий Bacillus Thuringiensis (Bt) снизили использование токсичных инсектицидов, опасных для здоровья человека. Эти белки используются с 1996 года и являются смертельным для некоторых вредителей, но не вредят большинству других существ, включая человека. Тем не менее, оказалось, что насекомые приобретают устойчивость к Bt-белкам трансгенных культур точно так же, как и к инсектицидам.

А у кукурузы из статьи тоже производятся эти белки? Или это пестициды, которыми её обрабатывали чрезмерно? Я говорю, статья ни о чём. Полезной информации нуль. Никаких выводов сделать по ней невозможно.
#17 | 10:01 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Генетически модифицированные сельскохозяйственные культуры, которые производят смертельные для насекомых-вредителей белки из бактерий Bacillus Thuringiensis (Bt) снизили использование токсичных инсектицидов, опасных для здоровья человека. Эти белки используются с 1996 года и являются смертельным для некоторых вредителей, но не вредят большинству других существ, включая человека. Тем не менее, оказалось, что насекомые приобретают устойчивость к Bt-белкам трансгенных культур точно так же, как и к инсектицидам.

Т.е. в растениях синтезируются те же вещества, что и возникают при обработке от вредителей, только их покупать отдельно не надо. Но при этом одни жуть какие вредные, а другие, которые надо покупать и распылять - совсем не такие ужасные. Все логично.
#18 | 10:04 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Поясняю для осиливших, но не понявших: пестициды в кукурузе - от пестицидов
>
>[censored]
>
>> Генетически модифицированные сельскохозяйственные культуры, которые производят смертельные для насекомых-вредителей белки из бактерий Bacillus Thuringiensis (Bt) снизили использование токсичных инсектицидов, опасных для здоровья человека. Эти белки используются с 1996 года и являются смертельным для некоторых вредителей, но не вредят большинству других существ, включая человека. Тем не менее, оказалось, что насекомые приобретают устойчивость к Bt-белкам трансгенных культур точно так же, как и к инсектицидам.

Ну и причем тут белки? В статье явно сказано - пестициды
Еще раз повторяю, сейчас единственная явная опасность от ГМО именно в том, что на них химии выливают больше, чем на обычные сорта.
#19 | 10:05 20.09.2012 | Кому: mxxtg
>>> Генетически модифицированные сельскохозяйственные культуры, которые производят смертельные для насекомых-вредителей белки из бактерий Bacillus Thuringiensis (Bt) снизили использование токсичных инсектицидов, опасных для здоровья человека. Эти белки используются с 1996 года и являются смертельным для некоторых вредителей, но не вредят большинству других существ, включая человека. Тем не менее, оказалось, что насекомые приобретают устойчивость к Bt-белкам трансгенных культур точно так же, как и к инсектицидам.
>
> Т.е. в растениях синтезируются те же вещества, что и возникают при обработке от вредителей, только их покупать отдельно не надо. Но при этом одни жуть какие вредные, а другие, которые надо покупать и распылять - совсем не такие ужасные. Все логично.

Не те же. Но в целом прав :)
#20 | 10:37 20.09.2012 | Кому: Всем
Самое интересное, что статья еще не вышла, а этот т.н. ученый посписал эксклюзивное что-то там с кем-то там и копию статьи не дает, сцуко.
Как выйдет (этот журнал есть у меня), почитаем.

Упд: буквально сегодня вышла, посмотрим.
#21 | 10:55 20.09.2012 | Кому: rahs
> Ну и причем тут белки? В статье явно сказано - пестициды

Петициды = средства для уничтожения вредителей. Ваш КО.
#22 | 10:56 20.09.2012 | Кому: mxxtg
> Т.е. в растениях синтезируются те же вещества, что и возникают при обработке от вредителей, только их покупать отдельно не надо. Но при этом одни жуть какие вредные, а другие, которые надо покупать и распылять - совсем не такие ужасные. Все логично.

Все вредные, важна дозировка.
#23 | 11:02 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Ну и причем тут белки? В статье явно сказано - пестициды
>
> Петициды = средства для уничтожения вредителей. Ваш КО.

>Пестици́ды (лат. pestis — зараза и лат. caedo — убиваю) (сельскохозяйственные ядохимикаты) — химические средства, используемые для борьбы с вредителями и болезнями растений, сорняками, вредителями зерна и зернопродуктов, древесины, изделий из хлопка, шерсти, кожи, с эктопаразитами домашних животных, а также с переносчиками опасных заболеваний человека и животных. Пестициды объединяют следующие группы таких веществ: гербициды, уничтожающие сорняки, инсектициды, уничтожающие насекомых-вредителей, фунгициды, уничтожающие патогенные грибы, зооциды, уничтожающие вредных теплокровных животных и т. д. Большая часть пестицидов — это яды, отравляющие организмы-мишени, но к ним относят также стерилизаторы (вещества, вызывающие бесплодие) и ингибиторы роста.


Как бы белки, которые само растение вырабатывает, вовсе не "химические средства"
#24 | 11:03 20.09.2012 | Кому: Котовод
>> Т.е. в растениях синтезируются те же вещества, что и возникают при обработке от вредителей, только их покупать отдельно не надо. Но при этом одни жуть какие вредные, а другие, которые надо покупать и распылять - совсем не такие ужасные. Все логично.
>
> Все вредные, важна дозировка.

А, понятно. Распыляя с самолета, дозировку соблюсти проще.
#25 | 14:35 20.09.2012 | Кому: Всем
А есть хоть одна ссылка на оригинальное исследование или хотя бы на источник новости на зарубежном сайте?
У крыс, кстати, такие опухоли на втором-третьем году жизни очень часто образуются (поверьте как крысоводу). Надо смотреть на исходные данные исследований, контроли и т.д. В нынешнем виде эта новость - типичный "жареный факт".
#26 | 14:45 20.09.2012 | Кому: Bswin
> А есть хоть одна ссылка на оригинальное исследование или хотя бы на источник новости на зарубежном сайте?

У меня есть сама статья в Food and Chemical Toxicology.
Только сегодня вышла, положил её на самый верх, сегодня же почитаю.
#27 | 14:54 20.09.2012 | Кому: Всем
А название не подскажешь? Я сам найду тогда.
#28 | 14:57 20.09.2012 | Кому: Bswin
> А название не подскажешь? Я сам найду тогда.

Вотт:[censored]
#29 | 15:14 20.09.2012 | Кому: Choristoceras
>> А название не подскажешь? Я сам найду тогда.
>
> Вотт:[censored]

Спасибо!
#30 | 16:33 20.09.2012 | Кому: rahs
> Как бы белки, которые само растение вырабатывает, вовсе не "химические средства"

Новое слово в химии.
#31 | 16:36 20.09.2012 | Кому: mxxtg
> А, понятно. Распыляя с самолета, дозировку соблюсти проще.

Если накосячили с модификацией, то концентрация в растении легко может быть больше чем при опрыскивании с самолета. Опять гмо растение может лучше накапливать вредные вещества, по сравнение с обычным.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.