22 сентября - Шествие и митинг против ювенальных законов

eot.su — 22 сентября 2012 г. движение «Суть времени» совместно с Ассоциацией родительских комитетов и сообществ (АРКС) проводит шествие и митинг против вводимой сегодня в России ювенальной юстиции. Шествие начнется в 15.00 у м. Полянка и пройдет через ул. Большую Полянку и Малую Якиманку на Якиманскую и Крымскую набережные Москвы-реки. После окончания шествия состоится митинг. Время начала митинга - 16.00. Место проведения - вход на территорию Центрального дома художника (Крымский вал, 10)
Новости, Общество | Идеалист 02:48 18.09.2012
29 комментариев | 165 за, 6 против |
#1 | 07:42 18.09.2012 | Кому: Всем
Не зря я тебя в списки занес! ))
#2 | 07:50 18.09.2012 | Кому: verbovsky
> Не зря я тебя в списки занес! ))

Меня?
эт'смотря в какие!
В расстрельные??)))
#3 | 07:59 18.09.2012 | Кому: Идеалист
>> Не зря я тебя в списки занес! ))
>
> Меня?
> эт'смотря в какие!
> В расстрельные??)))

[censored]
#4 | 08:13 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>>> Не зря я тебя в списки занес! ))
>>
>> Меня?
>> эт'смотря в какие!
>> В расстрельные??)))
>
>[censored]

Это я помню. Смысл не совсем понятен, который вкладывается.
Или просто юмор? Тогда понятно)
Давайте дискутировать - будем вас переverbovывать)
#5 | 08:24 18.09.2012 | Кому: Идеалист
> Это я помню. Смысл не совсем понятен, который вкладывается.
> Или просто юмор? Тогда понятно)
> Давайте дискутировать - будем вас переverbovывать)

Смысл - ты не являешься нашим идейным противником, а даже наоборот.
Давай каждый будет заниматься своим делом, я - вербовать, ты - идеализировать )
#6 | 08:33 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>> Это я помню. Смысл не совсем понятен, который вкладывается.
>> Или просто юмор? Тогда понятно)
>> Давайте дискутировать - будем вас переverbovывать)
>
> Смысл - ты не являешься нашим идейным противником, а даже наоборот.
Грм. Скорее, конечно, не являюсь, чем являюсь, но тут такое дело - идеи виртуального клуба не вполне конкретизированы и детально проработаны, не правда ли? А по сему нельзя быть уверенным на полную катушку в полном идейном непротивлении кого бы то ни было воообще.

>Давай каждый будет заниматься своим делом, я - вербовать, ты - идеализировать )


Дадада - "Я не даю денег взаймы - они не торгуют семечками")
#7 | 08:37 18.09.2012 | Кому: Идеалист
>> Смысл - ты не являешься нашим идейным противником, а даже наоборот.
> Грм. Скорее, конечно, не являюсь, чем являюсь, но тут такое дело - идеи виртуального клуба не вполне конкретизированы и детально проработаны, не правда ли?

Правда. Мы в процессе

> А по сему нельзя быть уверенным на полную катушку в полном идейном непротивлении кого бы то ни было воообще.


Я не знаю, чего хочет, к примеру, Юра-музыкант, но могу с большой долей уверенности сказать, что я его идейник противник, хотя я тоже "За все хорошее против всего плохого"
>
> Дадада - "Я не даю денег взаймы - они не торгуют семечками")

))
#8 | 08:56 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>>> Смысл - ты не являешься нашим идейным противником, а даже наоборот.
>> Грм. Скорее, конечно, не являюсь, чем являюсь, но тут такое дело - идеи виртуального клуба не вполне конкретизированы и детально проработаны, не правда ли?
>
> Правда. Мы в процессе
>
>> А по сему нельзя быть уверенным на полную катушку в полном идейном непротивлении кого бы то ни было воообще.
>
> Я не знаю, чего хочет, к примеру, Юра-музыкант, но могу с большой долей уверенности сказать, что я его идейник противник, хотя я тоже "За все хорошее против всего плохого"
>>

Правильно. Но тут, я думаю, важно два момента:
1. Насколько ты с человеком сходишься/расходишься по принципиальным идейным вопросам. По совпадению в них, видимо, можно делать выводы об идейном непротивлении?
Так вот. Два принципиальных момента мне до конца не ясны у Кургиняна - собственность на средства производства и форма государственного управления. Я пока нигде не встречал его однозначного мнения об тотальной общественной собственности на средства производства и меня крайне настораживают его высказывания типа "меритократия" и "метафизика должна быть эзотеричной"

2. Если ты идейно, во многом совпадаешь с человеком, то остается принять его внутренний мир и морально-этические установки. Например, если педераст иповедует коммунизм - вряд ли мне захочется назвать его своим идейным сторонником.
Так вот. Тут мне очень импонирует коллектив виртуального клуба (ну, как минимум, те, с кем доводилось контактировать))))
#9 | 09:10 18.09.2012 | Кому: Идеалист
> Два принципиальных момента мне до конца не ясны у Кургиняна - собственность на средства производства и форма государственного управления. Я пока нигде не встречал его однозначного мнения об тотальной общественной собственности на средства производства и меня крайне настораживают его высказывания типа "меритократия" и "метафизика должна быть эзотеричной"
>
По поводу собственности на средства производства у меня как-то не возникало сомнений, что они не должны быть частными, но ссыль не дам. Может Кургинян и не говорил прямо нигде. Меритократию считаю делом хорошим, проблемы возникают в механизмах ее осуществления. К эзотерике отношусь, мягко говоря, настороженно, но и на рационализме далеко не уедешь

> 2. Если ты идейно, во многом совпадаешь с человеком, то остается принять его внутренний мир и морально-этические установки. Например, если педераст иповедует коммунизм - вряд ли мне захочется назвать его своим идейным сторонником.

> Так вот. Тут мне очень импонирует коллектив виртуального клуба (ну, как минимум, те, с кем доводилось контактировать))))

Фух, отлегло! А то я после "педераста" напрягся
#10 | 10:27 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>> Два принципиальных момента мне до конца не ясны у Кургиняна - собственность на средства производства и форма государственного управления. Я пока нигде не встречал его однозначного мнения об тотальной общественной собственности на средства производства и меня крайне настораживают его высказывания типа "меритократия" и "метафизика должна быть эзотеричной"
>>
> По поводу собственности на средства производства у меня как-то не возникало сомнений, что они не должны быть частными, но ссыль не дам.

Вот. И никто не дает (ссыль).

>Может Кургинян и не говорил прямо нигде.


Дадада - "не время еще", "боится распугать правильных собственников", "боится лишиться поддержки определенного круга людей" - так объясняется в беседах обычно

>Меритократию считаю делом хорошим, проблемы возникают в механизмах ее осуществления.


Вот то-то и оно.

>К эзотерике отношусь, мягко говоря, настороженно, но и на рационализме далеко не уедешь


Тут дело не только и не столько в мистике, но и в понимании эзотеричности, как доступности для избранных.
#11 | 10:48 18.09.2012 | Кому: Идеалист
>>Меритократию считаю делом хорошим, проблемы возникают в механизмах ее осуществления.
>
> Вот то-то и оно.
>
Есть другие идеи? Кто еще должен править, как не самые достойные? А механизмы надо искать

> Тут дело не только и не столько в мистике, но и в понимании эзотеричности, как доступности для избранных.


[с ненавистью в глазах уходит морщить лоб]

Кстати, про доступность для избранных сам додумал или это где-то сказано явным образом?
#12 | 11:11 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>>>Меритократию считаю делом хорошим, проблемы возникают в механизмах ее осуществления.
>>
>> Вот то-то и оно.
>>
> Есть другие идеи? Кто еще должен править, как не самые достойные? А механизмы надо искать

Идея отличная! Но, как известно, всякая отличная идея может быть испорчена хуевым исполнением. А потому, в данном случае особенно, без указания механизма - попахивает популизмом.

>

>> Тут дело не только и не столько в мистике, но и в понимании эзотеричности, как доступности для избранных.
>
> [с ненавистью в глазах уходит морщить лоб]
>
> Кстати, про доступность для избранных сам додумал или это где-то сказано явным образом?

[censored]

Что есть эзотеричная метафизика исходя из данного определения?
А если добавить сюда твоё "на рационализме далеко не уедешь", то моя фантазия разыгрывается с неистовой силой!
А всё почему? Потому что "тут такое дело - идеи виртуального клуба не вполне конкретизированы и детально проработаны"

И не могу даже предположить как детальная проработка идей повлияет на численность сторонников Кургиняна. Тут смотря с каким уклоном детализация проходить будет. Может и Кургинян не предполагает - потому и собирает пока тех у кого пока "как-то не возникало сомнений".
#13 | 11:23 18.09.2012 | Кому: Идеалист
>[censored]
>
> Что есть эзотеричная метафизика исходя из данного определения?

Бе-бе-бе

> А если добавить сюда твоё "на рационализме далеко не уедешь", то моя фантазия разыгрывается с неистовой силой!


Раскрой. Впрочем, нет, лучше не надо ))

> А всё почему? Потому что "тут такое дело - идеи виртуального клуба не вполне конкретизированы и детально проработаны"

>
Вот ведь зануда!!!

> И не могу даже предположить как детальная проработка идей повлияет на численность сторонников Кургиняна. Тут смотря с каким уклоном детализация проходить будет. Может и Кургинян не предполагает - потому и собирает пока тех у кого пока "как-то не возникало сомнений".


Сам-то ты кем себя видишь? Примкнувшим, ведущим или наблюдающим?
#14 | 11:36 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>> Что есть эзотеричная метафизика исходя из данного определения?
>
> Бе-бе-бе

Ну а чО? Тоже аргумент))))

>> А если добавить сюда твоё "на рационализме далеко не уедешь", то моя фантазия разыгрывается с неистовой силой!

>
> Раскрой. Впрочем, нет, лучше не надо ))

Вот. И мне не очень хочется. Даже боязно))

>> А всё почему? Потому что "тут такое дело - идеи виртуального клуба не вполне конкретизированы и детально проработаны"

>>
> Вот ведь зануда!!!

Ага. Иногда сам себе противен, но что поделать? Иногда это просто необходимо.

>> И не могу даже предположить как детальная проработка идей повлияет на численность сторонников Кургиняна. Тут смотря с каким уклоном детализация проходить будет. Может и Кургинян не предполагает - потому и собирает пока тех у кого пока "как-то не возникало сомнений".

>
> Сам-то ты кем себя видишь? Примкнувшим, ведущим или наблюдающим?

Вот обязательно ярлык приклеить?? Ну приклеивай сам тогда.
#15 | 12:08 18.09.2012 | Кому: Идеалист
>> Сам-то ты кем себя видишь? Примкнувшим, ведущим или наблюдающим?
>
> Вот обязательно ярлык приклеить?? Ну приклеивай сам тогда.

Никаких ярлыков. На вождя я не тяну, отсиживаться "Заратустра не позволяет", вот я и примкнул к СВ. Более близкой мне идеологии на горизонте не вижу. С некоторыми вещами не согласен, но дистанцироваться от СВ из-за этого не собираюсь. Критиком конечно хорошо быть, критик априори прав, но так можно дождаться прихода полярной лисички. У тебя какие соображения по этому поводу?
#16 | 12:20 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>>> Сам-то ты кем себя видишь? Примкнувшим, ведущим или наблюдающим?
>>
>> Вот обязательно ярлык приклеить?? Ну приклеивай сам тогда.
>
> Никаких ярлыков. На вождя я не тяну, отсиживаться "Заратустра не позволяет", вот я и примкнул к СВ. Более близкой мне идеологии на горизонте не вижу. С некоторыми вещами не согласен, но дистанцироваться от СВ из-за этого не собираюсь. Критиком конечно хорошо быть, критик априори прав, но так можно дождаться прихода полярной лисички. У тебя какие соображения по этому поводу?

Очень схожие. Только не могу сказать, что "примкнул" к СВ. Помогаю и буду помогать там где есть целесообразность с моей точки зрения. Пока, конечно, не много напомогал, но пока и целесообразности не во многом увидел.

А с чего ты взял, что на вождя не тянешь? Приходилось пробовать?
#17 | 12:33 18.09.2012 | Кому: Идеалист
> Очень схожие. Только не могу сказать, что "примкнул" к СВ. Помогаю и буду помогать там где есть целесообразность с моей точки зрения. Пока, конечно, не много напомогал, но пока и целесообразности не во многом увидел.
>
Вот! Поэтому-то я тебя и назвал оппонентом, а не противником )). Ярлык тебе - частично примкнувший

> А с чего ты взял, что на вождя не тянешь? Приходилось пробовать?


Не пробовал. Это, в частности, и свидетельствует о том, что не тяну
#18 | 12:40 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>> Очень схожие. Только не могу сказать, что "примкнул" к СВ. Помогаю и буду помогать там где есть целесообразность с моей точки зрения. Пока, конечно, не много напомогал, но пока и целесообразности не во многом увидел.
>>
> Вот! Поэтому-то я тебя и назвал оппонентом, а не противником )). Ярлык тебе - частично примкнувший

Ну а почему оппонент-то? В чем оппонент-то, черт меня дери??
>
>> А с чего ты взял, что на вождя не тянешь? Приходилось пробовать?
>
> Не пробовал. Это, в частности, и свидетельствует о том, что не тяну

Вот нишиша это ни о чем таком не свидетельствует. Лидерство (настоящее) проявляется только в определенной ситуации. И там либо-либо. Я так думаю)
#19 | 13:14 18.09.2012 | Кому: Идеалист
> Ну а почему оппонент-то? В чем оппонент-то, черт меня дери??
>>
Например: "Два принципиальных момента мне до конца не ясны у Кургиняна - собственность на средства производства и форма государственного управления. Я пока нигде не встречал его однозначного мнения об тотальной общественной собственности на средства производства и меня крайне настораживают его высказывания типа "меритократия" и "метафизика должна быть эзотеричной"

> Вот нишиша это ни о чем таком не свидетельствует. Лидерство (настоящее) проявляется только в определенной ситуации. И там либо-либо. Я так думаю)


Ну так я не о лидерстве (здесь у меня не все так плохо), а о вождизме.
#20 | 13:24 18.09.2012 | Кому: Всем
Четверо за ювеналов, судя по голосам
#21 | 14:54 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>> Ну а почему оппонент-то? В чем оппонент-то, черт меня дери??
>>>
> Например: "Два принципиальных момента мне до конца не ясны у Кургиняна - собственность на средства производства и форма государственного управления. Я пока нигде не встречал его однозначного мнения об тотальной общественной собственности на средства производства и меня крайне настораживают его высказывания типа "меритократия" и "метафизика должна быть эзотеричной"
>

И в чём оппонирование? Я так понимаю - быть оппонентом = быть напротив = юыть против, не? Если человеку что-либо не ясно - это значит, что он оппонент??


>> Вот нишиша это ни о чем таком не свидетельствует. Лидерство (настоящее) проявляется только в определенной ситуации. И там либо-либо. Я так думаю)

>
> Ну так я не о лидерстве (здесь у меня не все так плохо), а о вождизме.

Ну да. Это разница. Извини - недопонял.
#22 | 14:55 18.09.2012 | Кому: Rustam
> Четверо за ювеналов, судя по голосам

Ну что за мегавыводы?
Четверо просто против моего поста.
Может просто потому что он мой, например?
#23 | 15:13 18.09.2012 | Кому: Идеалист
> И в чём оппонирование? Я так понимаю - быть оппонентом = быть напротив = юыть против, не? Если человеку что-либо не ясно - это значит, что он оппонент??
>
Ох уж эти буржуйские словечки!!! Я имел ввиду: участник (научной) дискуссии. Вроде оппонента на защите диссертации. Виноват, надо быть осторожней со словами.

ЗЫ: без выпиленных накал совсем не тот!!!
#24 | 15:25 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>> И в чём оппонирование? Я так понимаю - быть оппонентом = быть напротив = юыть против, не? Если человеку что-либо не ясно - это значит, что он оппонент??
>>
> Ох уж эти буржуйские словечки!!! Я имел ввиду: участник (научной) дискуссии. Вроде оппонента на защите диссертации. Виноват, надо быть осторожней со словами.
>
Ты меня совсем запутал. В таком смысле - тут все оппоненты. И внутри виртуального клубы вы все оппоненты друг друга как участники дискуссии. А если так, то в данном случае - в чем смысл этого определения? Разве что отделить участников дискуссии от тех кто просто гавном кидается.

> ЗЫ: без выпиленных накал совсем не тот!!!


Провоцируешь???
Я только-только с библиотеки откинулся - 10 дней без права переписки!!!
#25 | 15:46 18.09.2012 | Кому: Идеалист
> Ты меня совсем запутал. В таком смысле - тут все оппоненты. И внутри виртуального клубы вы все оппоненты друг друга как участники дискуссии. А если так, то в данном случае - в чем смысл этого определения? Разве что отделить участников дискуссии от тех кто просто гавном кидается.
>
Есть люди, которые работают лопатой у вентилятора, есть такие, что всегда "За", а есть зануды вроде тебя и Владимира459, которые к "запятым" придираются, конкретики, понимаешь, требуют. От вас польза есть!
>>
> Провоцируешь???
> Я только-только с библиотеки откинулся - 10 дней без права переписки!!!

Не, я вобще был удивлен твоему сроку. Скорее пытаюсь колдунством призвать выживших. Natr - наша последняя Надежда на добротный срач по СВ и Кургиняну!!!
#26 | 16:11 18.09.2012 | Кому: verbovsky
> Есть люди, которые работают лопатой у вентилятора, есть такие, что всегда "За", а есть зануды вроде тебя и Владимира459, которые к "запятым" придираются, конкретики, понимаешь, требуют.

Хуяссе "запятые" - собственность на средства производства и форма государственного управления!

>От вас польза есть!


Ну спасибо тебе на добром слове.
#27 | 17:58 18.09.2012 | Кому: Идеалист
> Ну спасибо тебе на добром слове.

Не сердись, я ж не могу вот так запросто взять и заявить: "Ты прав!"
#28 | 18:18 18.09.2012 | Кому: verbovsky
>> Ну спасибо тебе на добром слове.
>
> Не сердись,

Да Кургинян с тобой! Абсолютно нет повода для осерчания. Ты сказал - я ответил.

> я ж не могу вот так запросто взять и заявить: "Ты прав!"


И заявлять мне подобные вещи бестолку - для меня это ничего не меняет)
Я же не знаю что ты там себе на самом деле думаешь. Это и в личном общении бывает не всегда понятно, уж в переписке - тем паче.
#29 | 19:50 18.09.2012 | Кому: Всем
Дума будет частично казнена, частично упрятана в сумасшедший дом, остальные будут подвергнуты кастрации.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.