>>Но если здесь станет хреново - уеду.
>
> Камрад, а что ты вкладываешь в понятие "совсем хреново"? Можешь вкратце объяснить?
Ну, например введут прохоровский ТК, или в результате чего либо резко, раза в 2, снизится средний доход граждан и соответственно уровень жизни. Или введут налог на имущество и повысят социалку за жилье, так что опять же, доход сильно упадет.
Или пидарасам, например, таки разрешат проводить парады - сейчас вот это один из серьезных аргумсентов против Германии
Тру патриоты, я когда увольнялся из одной говноконторки, где платили так охуенно, что я жил по сути только с халтур, меня обвинили в предательстве, когда я прямо заявил, что за эти деньги вкалывать заебался.
Прокомментируете?
> Тру патриоты, я когда увольнялся из одной говноконторки, где платили так охуенно, что я жил по сути только с халтур, меня обвинили в предательстве, когда я прямо заявил, что за эти деньги вкалывать заебался.
> Прокомментируете?
Речь не о Родине разве? Или Родина — это место работы и оклад?
> Тру патриоты, я когда увольнялся из одной говноконторки, где платили так охуенно, что я жил по сути только с халтур, меня обвинили в предательстве, когда я прямо заявил, что за эти деньги вкалывать заебался.
> Прокомментируете?
Не спрашивай, что компания выплатила тебе.
Спроси себя, что ты сделал для компании.
> Ну, например введут прохоровский ТК, или в результате чего либо резко, раза в 2, снизится средний доход граждан и соответственно уровень жизни. Или введут налог на имущество и повысят социалку за жилье, так что опять же, доход сильно упадет.
Фиг знает, камрад. Мне вот уезжать, наверное, не хотелось бы.
Хотя к "утёкшим мозгам" я по причине смены ПМЖ злобы никакой не питаю - право есть право. Лишь бы Родину не поливали особо :) Грустно, конечно, что столько талантливых (или хотя бы просто способных) людей потеряли или превратили в задёрганных куркулей.
> Или пидарасам, например, таки разрешат проводить парады - сейчас вот это один из серьезных аргумсентов против Германии
Сомневаюсь - во-первых, это сильно нарушит статус патриётов-почвенников и ревнителей религиозных ценностей, во-вторых, эту тему выгодно периодически муссировать, всячески показывая обывателям, какие орды ЛГБТ они, патриоты, сдерживают. Даже тут их почему-то очень часто припоминают.
>>> представляю, как задергается Q и компашка.
>>
>> Камрад, это ты очень эмоционально, имхо, а учитывая:
>>
>>[censored] >>
>> похоже, что этот тред - просто очередной фальстарт тех, кто хотел бы "покрасить" КПРФ в "оранжевый цвет", имхо.
>>
>> "Помойтесь, ребята!" ((с)- Верещагин, к/ф "Белое солнце пустыни").
>>
>> Впрочем, если заменить букву "й" на букву "и" - тоже будет правильно, опять же, имхо.)))
>
> Какую должность в КПРФ занимает Клычков?
Сходи на официальный сайт КПРФ и узнай, если тебе интересно.
А В.И.Кашин занимает, кроме всего прочего, должность руководителя штаба протестных действий КПРФ и Объединенной левопатриотической оппозиции. Вчера на заседании этого штаба и было принято решение о форме участия КПРФ в акциях 15 и 22 сентября.
А для некоторых - да, "сбылась мечта идиота" ((с)-О.Бендер)!!!
О Родине.
> Или Родина — это место работы и оклад?
А ты уже придумал, как жить без работы или с нищенским окладом? "Собирать ягоды"? "Подрабатывать лифтёром"? Не в работу всё упирается?
Ребяты, вроде здесь все взрослые люди, давайте без пафоса и заламывания рук.
>>>> представляю, как задергается Q и компашка.
>>>
>>> Камрад, это ты очень эмоционально, имхо, а учитывая:
>>>
>>>[censored] >>>
>>> похоже, что этот тред - просто очередной фальстарт тех, кто хотел бы "покрасить" КПРФ в "оранжевый цвет", имхо.
>>>
>>> "Помойтесь, ребята!" ((с)- Верещагин, к/ф "Белое солнце пустыни").
>>>
>>> Впрочем, если заменить букву "й" на букву "и" - тоже будет правильно, опять же, имхо.)))
>>
>> Какую должность в КПРФ занимает Клычков?
>
> Сходи на официальный сайт КПРФ и узнай, если тебе интересно.
Ага.
«Проходит совещание секретарей рай.отделений КПРФ г.Москвы. Принято решение принять участие в Марше миллионов,готовить материалы для раздачи», — написал в своем микроблоге руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков.
> А В.И.Кашин занимает, кроме всего прочего, должность руководителя штаба протестных действий КПРФ и Объединенной левопатриотической оппозиции. Вчера на заседании этого штаба и было принято решение о форме участия КПРФ в акциях 15 и 22 сентября.
Прекрасно.
> А для некоторых - да, "сбылась мечта идиота" ((с)-О.Бендер)!!!
Да. Многие ныли: «Зюганов не торт, пора менять пенсионера». Ну вот и сбылась мечта.
Зюганов говорит: «оранжевая проказа», ушлые ребята помоложе поясняют, что дедушку неправильно поняли и надо срочно ломиться на Марш Миллионов. Вот они новые молодые лидеры КПРФ!
> Сходи на официальный сайт КПРФ и узнай, если тебе интересно.
>
> А В.И.Кашин занимает, кроме всего прочего, должность руководителя штаба протестных действий КПРФ и Объединенной левопатриотической оппозиции. Вчера на заседании этого штаба и было принято решение о форме участия КПРФ в акциях 15 и 22 сентября.
>
> А для некоторых - да, "сбылась мечта идиота" ((с)-О.Бендер)!!!
Камрад, ты из КПРФ?
Можешь объяснить из-за чего такой сыр-бор и такие реакции?
>> Речь не о Родине разве?
>
> О Родине.
>
>> Или Родина — это место работы и оклад?
>
> А ты уже придумал, как жить без работы или с нищенским окладом?
Надо сменить Родину, правильно понимаю?
> "Собирать ягоды"? "Подрабатывать лифтёром"? Не в работу всё упирается?
Ты ответь уже, что делать, если на Родине проблемы с трудоустройством.
> Ребяты, вроде здесь все взрослые люди, давайте без пафоса и заламывания рук.
> Ребяты, вроде здесь все взрослые люди, давайте без пафоса и заламывания рук.
Мы боимся говорить высокие слова о высоком. Когда кто-то вдруг с разгорающимся в глазах огнём начинает говорить что-то пылкое, захлёбывающееся про Родину, про мечту, про счастье, которое всем и никто не уйдет обиженным, -- мы в лучшем случае молчим, а в худшем пытаемся заткнуть блаженного.
...
Не трави душу! – хочется крикнуть в лицо дурачку, заводящему речи о чём-то большем, чем покупка машины или дачи. – Давай лучше о том, что попроще, – о том, что мы действительно можем: про дачу, про телевизор….
(с)
Вот с начала 90-х из нашей страны помимо извечных страдальцев по западному раю и профессиональных невест хлынули десятки тысяч специалистов.
Как-то не так воспитанные, считаешь?
(Я не про то, будто это однозначно хорошо).
>> Ребяты, вроде здесь все взрослые люди, давайте без пафоса и заламывания рук.
>
> Мы боимся говорить высокие слова о высоком. Когда кто-то вдруг с разгорающимся в глазах огнём начинает говорить что-то пылкое, захлёбывающееся про Родину, про мечту, про счастье, которое всем и никто не уйдет обиженным, -- мы в лучшем случае молчим, а в худшем пытаемся заткнуть блаженного.
> ...
> Не трави душу! – хочется крикнуть в лицо дурачку, заводящему речи о чём-то большем, чем покупка машины или дачи. – Давай лучше о том, что попроще, – о том, что мы действительно можем: про дачу, про телевизор….
> (с)
>> Вопрос воспитания.
>
> Вот с начала 90-х из нашей страны помимо извечных страдальцев по западному раю и профессиональных невест хлынули десятки тысяч специалистов.
А ещё больше осталось.
> Как-то не так воспитанные, считаешь?
Лично я считаю, что да, не так.
Лично я, лучше останусь дворником в России, чем уеду за кардон работать по специальности.
> (Я не про то, будто это однозначно хорошо).
Если другого выхода совсем нет - да. Можно конечно всю жизнь жить нищебродом, пусть женщина одевает под джинсы рваные колготки, пусть младшие дети никогда не увидят новых ботинок, донашивая за старшими. Но это как-то... Но патриотично, это да.
> Ты ответь уже, что делать, если на Родине проблемы с трудоустройством.
Решать эти проблемы самому. Любым способом, в рамках закона и общепринятых моральных норм.
З.Ы. Я говорю о способах заработать на жизнь. "Сменить Родину" - явная подмена понятий. Сменить страну проживания, несколько другое.
>> Надо сменить Родину, правильно понимаю?
>
> Если другого выхода совсем нет - да. Можно конечно всю жизнь жить нищебродом, пусть женщина одевает под джинсы рваные колготки, пусть младшие дети никогда не увидят новых ботинок, донашивая за старшими. Но это как-то... Но патриотично, это да.
Позицию понял. Если страна не обеспечивает нормальный уровень потребления, то это негодная страна.
>> Ты ответь уже, что делать, если на Родине проблемы с трудоустройством.
>
> Решать эти проблемы самому. Любым способом, в рамках закона и общепринятых моральных норм.
Я про тебя лично спросил.
> З.Ы. Я говорю о способах заработать на жизнь. "Сменить Родину" - явная подмена понятий.
Ты же сам попросил патриотов прояснить позицию на примере твоей работы в некой компании. А теперь подмена понятий.
> Сменить страну проживания, несколько другое.
> Тру патриоты, я когда увольнялся из одной говноконторки, где платили так охуенно, что я жил по сути только с халтур, меня обвинили в предательстве, когда я прямо заявил, что за эти деньги вкалывать заебался.
> Прокомментируете?
Просто жить. Простой пример: недавно посетил стоматологию, заплатил 6400. Там, откуда я пустился в свободное плаванье, по сей день получал бы 16 тыр/мес..
Так понятно ли? Проще не могу.
>>> Переезд на ПМЖ в другую страну предательством Родины не является.
>>
>> Вопрос воспитания.
>
> На новой земле ты до конца своих дней будешь чуркой и никакие деньги тебе это не исправят. Хорошо если внуки твои будут себя чувствовать как дома.
У многих из них, на минуточку, были семьи, которые надо было кормить, а перспектив в обозримом будущем при закрываемых НИИ и невыплачиваемых зарплатах - не было.
> Лично я, лучше останусь дворником в России, чем уеду за кардон работать по специальности.
Видишь ли, камрад, эффективный собственник легко может заменить тебя таджиком. Кроме того, количество вакансий на этих самых дворников - величина ограниченная. А теперь представь, что у тебя ещё семья и дети.
> Я и говорю, вопрос воспитания.
Невозможно, камрад, добиться 100 % яростно-патриотического населения, особенно при бардаке 90-х - ни муштрой, ни бравадой, ни рассказами про загнивающий Запад. Неужели опыт позднего Советского Союза не научил ничему?
>> Лично я считаю, что да, не так.
>
> У многих из них, на минуточку, были семьи, которые надо было кормить, а перспектив в обозримом будущем при закрываемых НИИ и невыплачиваемых зарплатах - не было.
Оставшиеся в России специалисты были бездетными холостяками и холостячками, правильно понимаю?
>> Лично я, лучше останусь дворником в России, чем уеду за кардон работать по специальности.
>
> Видишь ли, камрад, эффективный собственник легко может заменить тебя таджиком. Кроме того, количество вакансий на этих самых дворников - величина ограниченная. А теперь представь, что у тебя ещё семья и дети.
Значит, пора совершать Революцию, или умереть пытаясь.
>> Я и говорю, вопрос воспитания.
>
> Невозможно, камрад, добиться 100 % яростно-патриотического населения, особенно при бардаке 90-х - ни муштрой, ни бравадой, ни рассказами про загнивающий Запад.
А я и не даю чудодейственных рецептов. Я позицию проясняю.
> Неужели опыт Советского Союза не научил ничему?
Лично меня он научил тому, что горстка предателей и мразей может обосрать жизнь всему народу. Поэтому, лучше смерть, чем предательство.
> Просто жить. Простой пример: недавно посетил стоматологию, заплатил 6400. Там, откуда я пустился в свободное плаванье, по сей день получал бы 16 тыр/мес..
Так понятно ли? Проще не могу.
Надо не проще, а логичней.
Как смена места работы в своей стране приравнивается к смене страны, в которой ты живешь, а не только покупаешь и жтратишь?
Или же для тебя "жить"="вкусно есть и сладко спать"? А без этого не жизнь?
Что для тебя является ценностью? Какова цель твоего существования на свете?
Да вовсе и необязательно всем подряд любить Родину и жить всю жизнь в своей стране.
Патриотизм - слово вообще ругательное.
Особенно, если страна перед тобой в долгу.
> Зачем писать такую портянку? Всего то надо было оставить - "Но если здесь станет хреново - уеду." Таким как ты везде будет хреново. В силу небольшого жизненного опыта или сильнейшей загнанности (ИМХО) ты не способен понять, что в любой стране с такой установкой ты окажешься в проигрыше. Мой тебе совет (по-братски): найди что то в жизни настоящее, что заполнит пустоту и во что сможешь по настоящему поверить. Глядишь и на Родине у тебя жизнь наладиться, поскольку "пойди туда не знаю куда и найди то не знаю что" - истинно русская история.
Портянка написана в ответ на твой прошлый пост, ты спрашивал, в чем были отличия.
Ту вообще читаешь посты, или сразу из методички копипастишь?
Для неумеющих читать - повторяю, у меня и так все неплохо на Родине, на хрена что то искать? Ты вообще хоть иногда посты оппонентов читаешь?
>> Ну, например введут прохоровский ТК, или в результате чего либо резко, раза в 2, снизится средний доход граждан и соответственно уровень жизни. Или введут налог на имущество и повысят социалку за жилье, так что опять же, доход сильно упадет.
>
> Фиг знает, камрад. Мне вот уезжать, наверное, не хотелось бы.
> Хотя к "утёкшим мозгам" я по причине смены ПМЖ злобы никакой не питаю - право есть право. Лишь бы Родину не поливали особо :) Грустно, конечно, что столько талантливых (или хотя бы просто способных) людей потеряли или превратили в задёрганных куркулей.
Тут согласен. Мне бы тоже не хотелось.
>
>> Или пидарасам, например, таки разрешат проводить парады - сейчас вот это один из серьезных аргумсентов против Германии
>
> Сомневаюсь - во-первых, это сильно нарушит статус патриётов-почвенников и ревнителей религиозных ценностей, во-вторых, эту тему выгодно периодически муссировать, всячески показывая обывателям, какие орды ЛГБТ они, патриоты, сдерживают. Даже тут их почему-то очень часто припоминают.
> Или же для тебя "жить"="вкусно есть и сладко спать"? А без этого не жизнь?
Вова, ты тупишь или троллишь? Я говорю о другом.
И это, я вот не уехал, хотя был момент (не напрягайся, не вспомнишь, я о девяностых), когда пол-стука сердца оставалось до тупо физического выживания. Когда возникает подозрение, что возможно завтра тебе будет не на что купить ребёнку еду, многое пересматриваешь.
> Оставшиеся в России специалисты были бездетными холостяками и холостячками, правильно понимаю?
Надо понимать, что ситуация на местах не была однородной.
Надо понимать, что не все имели возможность уехать, равно как и не все могли подыскать себе иную работу или "халтуру".
Зачем ты чернишь скопом всех?
> Значит, пора совершать Революцию, или умереть пытаясь.
Много революций в 90-е произошло, как сам думаешь?
> А я и не даю чудодейственных рецептов. Я позицию проясняю.
Сейчас стабильность, камрад, говорить можно многое.
> Лично меня он научил тому, что горстка предателей и мразей может обосрать жизнь всему народу. Поэтому, лучше смерть, чем предательство.
Это всё понятно, конечно, ну а выводов из советских недостатков ты не сделал? Из перегибов и порою не самых вменяемых официозных заявлений и действий?
Я не в плане сорвать покровы или зайтись в антисоветской истерии.
>> Переезд на ПМЖ в другую страну предательством Родины не является.
>
> Вопрос воспитания.
Нет. Отдельного долбоеба модно воспитать так, что он будет считать предательством что угодно - смену работы, уйти от родителей чтобы жить с женой или даже смену машины.
Что такое предательство - это нарушение неких обязательств или клятв. Предательство - это военнообязанному перейти на сторону врага, предательство - это хранителю государственной тайны передать ее другому государству. Даже нарушить закон, запрещающий выезд за границу (как при СССР) - это уже предательство.
В РФ нет законов, запрещающих переезд за границу. Если человек своим переездом на ПМЖ в другую страну не нарушает присяги, не разглашает какой либо тайны - он не является предателем.
Если вы не согласны - это ваше личное мнение и ничего больше.
> Вова, ты тупишь или троллишь? Я говорю о другом.
Ты смешиваешь понятия уровня комфорта, потребления, Родины и места работы.
Я пытаюсь разобраться в твоем восприятии мира и жизни, чтобы прояснить ситуацию.
> И это, я вот не уехал, хотя был момент (не напрягайся, не вспомнишь, я о девяностых), когда пол-стука сердца оставалось до тупо физического выживания. Когда возникает подозрение, что возможно завтра тебе будет не на что купить ребёнку еду, многое пересматриваешь.
Это трогательно до слез, но не отвечает на поставленные вопросы.
Я повторю:
Тождественны ли для тебя понятия "жить" и "жить с высоким уровнем комфорта и потребления"?
Считаешь ли ты недостойной жизнь без такового уровня комфорта и потребления?
Тождественны ли для тебя смена места работы и смена страны, где ты живешь?
Что является для тебя ценностью?
В чем ты видишь смысл своего существования.
Ответь, пожалуйста.
>>> Переезд на ПМЖ в другую страну предательством Родины не является.
>>
>> Вопрос воспитания.
>
> На новой земле ты до конца своих дней будешь чуркой и никакие деньги тебе это не исправят. Хорошо если внуки твои будут себя чувствовать как дома.
Не везде, не всегда и не все. Но к этому надо быть готовым. В той же Германии, например, очень сильна русская община - ну а по ущемленности чурки там, скорее, коренные немцы.
>> А для некоторых - да, "сбылась мечта идиота" ((с)-О.Бендер)!!!
>
> Да. Многие ныли: «Зюганов не торт, пора менять пенсионера».
Так кто ж им может запретить!!!
> Ну вот и сбылась мечта.
О.Бендер, точнее сказал, имхо!!!
> Зюганов говорит: «оранжевая проказа», ушлые ребята помоложе поясняют, что дедушку неправильно поняли и надо срочно ломиться на Марш Миллионов. Вот они новые молодые лидеры КПРФ!
Пояснения здесь:
[censored]
Но, конечно, для "многих" лучшим лозунгом момента м.б. что-нибудь типа:
"15 сентября - из дома ни ногой, даже в магазин за хлебом"!!!
>> Сходи на официальный сайт КПРФ и узнай, если тебе интересно.
>>
>> А В.И.Кашин занимает, кроме всего прочего, должность руководителя штаба протестных действий КПРФ и Объединенной левопатриотической оппозиции. Вчера на заседании этого штаба и было принято решение о форме участия КПРФ в акциях 15 и 22 сентября.
>>
>> А для некоторых - да, "сбылась мечта идиота" ((с)-О.Бендер)!!!
>
> Камрад, ты из КПРФ?
> Можешь объяснить из-за чего такой сыр-бор и такие реакции?
Камрад, в ссылке в комменте #249. Имхо, достаточно, чтобы понять, что у антикпрфовцев произошел фальстарт, как минимум.
> Как смена места работы в своей стране приравнивается к смене страны, в которой ты живешь, а не только покупаешь и жтратишь?
Мы на работе проводим половину времени, которое не спим, сравнение более чем корректно.
Какая разница, только ли ты там работаешь - или еще и покупаешь что то?
Торговые сети тоже борются за лояльность покупателя, и переход к другому поставщику иногда именуют предательством.
Сейчас, сейчас
>
> Камрад, а что ты вкладываешь в понятие "совсем хреново"? Можешь вкратце объяснить?
Ну, например введут прохоровский ТК, или в результате чего либо резко, раза в 2, снизится средний доход граждан и соответственно уровень жизни. Или введут налог на имущество и повысят социалку за жилье, так что опять же, доход сильно упадет.
Или пидарасам, например, таки разрешат проводить парады - сейчас вот это один из серьезных аргумсентов против Германии
ЗЫ ушел гулять часа на полтора.