Заручились помощью в борьбе с Японией? С которой у СССР подписан договор, стрательно соблюдаемый вплоть до 45 года. Дальнейшее вступление СССР в войну было обговорено и без дешевого шантажа. Лично мне представить трясущегося от страха Сталина, которому сообщили, что какой-то американский военнопленный, по каким-то каналам, где-то видел расстрелянных то ли поляков, то ли кого-то еще - невозможно.
Да и по тексту. "Организовало поездки..." Разве на территории Смоленской области были лагеря американских пленных? Или германскому командованию нехуй было делать, кроме как устраивать экскурсионные программы для яппи с другого конца рейха? Где воспоминания других пленных? Воспоминания немецких конвоиров? Всё же некислый тур - везди америкосов поглазеть на трупы.
Американские пленные на взгляд отличали разложившийся труп поляка от трупа еврея или белоруса? Были экспертами по сравнительной антропологии? Что такое: "немцы, недавно оккупировавшие..." Американский военнопленный мог даже теоретически попасть в Смоленскую область не ранее второй половины 1942 года. Мля, битва за Москву уже прошла, вовсю идет битва за Кавказ, немцы стоят под Ленинградом, для америкоса же Смоленск до сих пор лишь "недавно оккупирован"
Это что же за разведканалы из лагеря военнопленных? Каким образом связь? Через кого? Главное - с какой целью?
Интересна дата написания второго отчета - пятидесятые. В мире бушует холодная война, уже заявлено об "империи зла", и вот некий бывший пленный струячит письмо сразу в конгресс и все разом возбуждаются, собирают комиссию... И последнее. Мне нравится ещё одна идея статьи: американцы якобы утаили некий компромат, вступив в прямой сговор со Сталиным. Однако это не США, нет, что вы... Это администрация Рузвельта, что с нее взять.
"Там им были продемонстрированы массовые захоронения поляков. Этот факт не оставлял сомнений, что немцы, недавно оккупировавшие этот район Смоленской области, не имели отношения к произошедшему."
Недавно - это 1941-1943 год. 2 года прошло.и британских военнопленных(свозили, показали, назад в конлагерь под стволами, свидетелям можно доверять!) в Катынь." "В Вашингтоне об этом по разведканалам сообщили военнопленные Дональд Стюарт и Джон Ван Влайт.
После окончания войны последний составил два рапорта о поездке в Катынь. Первый из них бесследно исчез. Второй, датированный 50-м годом, стал основанием для расследования обстоятельств трагедии одним из комитетов Конгресса США.(Ну и где результаты расследования времен "охоты на ведьм"?)"
Нифига там кроме геббельсовской пропаганды нет!
ПС. чОрт! что-то я долго писал, Сочинец более грамотно расписал)))
Предоставить эти документы для независимой экспертизы у нас они и не думают - туземцам не положено, решать будет белый саиб!
Вообще, замечательная история - экскурсии военнопленных, как мило.
Конфликт на Корейском полуострове оказал самое непосредственное воздействие на всю глобальную систему международных отношений, способствовал активизации деятельности НАТО, что привело к усилению напряженности в Европе. «Холодная война» между Западом и Востоком, а точнее — между США и СССР достигла своего апогея.
Вполне естественно, что в этих условиях Советскому Союзу для сохранения военного паритета также пришлось резко увеличить расходы на оборону. И это в то время, когда мы только-только стали выбираться из руин Второй мировой войны.
Сейчас о Корейской войне 1950–1953 гг. знают только понаслышке и едва ли многим известно, что она чуть не привела к третьей мировой войне. [censored]
И Мухина разрешите процитировать: А ведь надо вспомнить, что в 1950-1953 гг. на Корейском полуострове шла война, фактически между США и СССР. Тысячи американцев попадали в плен. В это время США просто необходимо было обвинить СССР в убийстве любых военнопленных, чтобы гарантировать сохранение жизни пленным американцам, попавшим в руки к северным корейцам. И вот Комиссия Конгресса сфабриковала нужный США вариант Катынского дела. Казалось бы, правительство США должно быть в восторге. Однако Леопольд Ежевский горестно сетует: “В этом заключении Комиссия рекомендовала правительству США передать дело в ООН для расследования. Но Вашингтон не посчитал возможным это сделать” [12]. Присоединимся к недоумению бедного Леопольда: “А почему?”
Дело в том, что правительство СССР, возможно, самым последним узнало о том, что находившиеся у него в плену и захваченные немцами поляки расстреляны. Правительство США об этом узнало еще в 1942 г. [13] И не надо было быть практичным американцем, и не надо было очень широко раскидывать мозгами, чтобы понять, раз немцы молчат о смерти польских пленных, значит они их и убили. То есть вопрос о том, кто убил поляков, для правительства США никогда не был секретом. И в 1952 г. Вашингтон оказался в положении нынешних геббельсовцев, боящихся нести дело в суд: правительству США было выгодно жевать это дело в прессе, но оно не могло допустить его судебного разоблачения в ООН. Это поведение США еще раз доказывает, между прочим, что поляков пристрелили немцы. [censored]
А вся правда только в том что американцы показали часть документов (для чего-то засекреченные 60 лет, а теперь вдруг обнародованные), а другая часть бесследно исчезла. Подождем еще 69 лет, может найдется (или сфабрикуется)
Кстати, наинеполживистый журналист не подписался даже псевдонимом. А на сервисе итартасс.ком я даже не нашел, шо цэ за такэ - тасс.ком.
Могу показаться слоупоком, но сие есть грантоедское новостное агентство, сотрудники которого всегда готовы поросёнкопетрировать в любой момент.
> Бред сивой кобылы. Чего ради немцам было предъявлять захоронения оным военнопленным?
Это называется пропаганда. Подтверждение геббельсовским разоблачениям от "независимых экспертов".
Независимость и профессиональный уровень экспертизы что тогда, что сейчас приблизительно одинаковый.
> А откуда ссно взялся американский военнопленный в 41-42-43 гг ? Разве штаты вели активные боевые действия против Германии в эти годы
Что касается самого наличия пленных - США вступили в вторую мировую войну 7 декабря 1941, 11 декабря войну США объявила Германия. Военнопленными могли быть моряки или летчики, с ноября 1942 участники боев в Африке.
> 11 декабря войну США объявила Германия. Военнопленными могли быть моряки или летчики, с ноября 1942 участники боев в Африке.
Тема Катыни возникла сразу после того как фрицам надавали под Сталинградом - в начале 1943-его. Читаем вики
>В феврале 1943 года немецкая полевая полиция по указаниям местных жителей обнаружила захоронения в Катыни и начала расследование; 29 марта началась эксгумация, а 13 апреля было официально объявлено о находке захоронений расстрелянных польских офицеров.
Т.е. получается, что пленного амера (интересно сколько их все-же было на 43-ий год) тут-же прямо после пленения повезли засвидетельствовать "зверства советов". ИМХО, все сильно притянуто за уши. Наследники Геббельса рулят.
Цитирую из статьи:
>Согласно архивам, фашистское командование организовало поездки американских и британских военнопленных в Катынь. Там им были продемонстрированы массовые захоронения поляков.
Геббельс как никто другой знал как грамотно обосрать другую страну.
Ну так там собственно и не скрывают, что привозили специально.
> Тема Катыни возникла сразу после того как фрицам надавали под Сталинградом - в начале 1943-его. Читаем вики
Не совсем понял. Я отвечал на вопрос откуда в Германии американские военнопленные в 41-43 гг (т.е. до открытия второго фронта). Когда возникла тема Катыни я вообщем представляю и без помощи википедии :)
>> А откуда ссно взялся американский военнопленный в 41-42-43 гг ? Разве штаты вели активные боевые действия против Германии в эти годы ?
>
> Конечно. Тарантино уже снимает про это. Самый правдивый фильм.
Не стоит брать пример с либералов и отрицать исторические факты - с ноября 1942 по май 1943 года США вели активные боевые действия на суше против германских войск в Африке.
"А откуда ссно взялся американский военнопленный в 41-42-43 гг ?"
А немцы их специально из Японии выписали, чтобы в Катынь свозить. Скоро всплывут документы, как пленных везли из Японии на немецкой подводной лодке в 1943-м в Германию, а прокляты коммунисты чуть не утопили эту лодку вместе с пленными американцами. Еще одно преступление кровавого режима!
Вотт в чём разница межу свободой и демократией супротив ПЖИВ! Туры и поездки в Катынь, Гуантанамо! Секретные тюрьмы ЦРУпо всему миру для удобства туристов!
А у нас ГУЛАГ до сих пор под замком!! И плохо платят и каются, с неохотой!!
> Я только не понял, почему наши СМИ подают это как свершившийся и неспоримый факт
Потому что кто платит, тот и заказывает музыку. Тебя не удивляет к примеру, что выборам в США и предвыборным платформам кандидатов, а так же любым высказываниям американских и европейских официальных лиц наши СМИ уделяют внимания куда больше, чем многим российским событиям.
В хорошей колонии всегда публикуют вести из метрополии (КС)
> Аж с двух стволов жахнули: «Причиной трагедии были взрывы». Польская оппозиция опубликовала новую версию крушения Ту-154 под Смоленском.
>[censored]
> Как заявил представитель прокуратуры Збигнев Жепа...
И что? Они и польскую делегацию возили и трупы показывали. То что трупы там были так это как бы не секрет. Хоть полякам их покажи, хоть американцам, хоть марсианам. Весь вопрос в катынском деле - откуда эти трупы взялись. И то что их там даже каким-то американцам показывали и это потом куда-то там дошло по каким-то каналам - ничего не доказывает.
Сейчас, сейчас
Заручились помощью в борьбе с Японией? С которой у СССР подписан договор, стрательно соблюдаемый вплоть до 45 года. Дальнейшее вступление СССР в войну было обговорено и без дешевого шантажа. Лично мне представить трясущегося от страха Сталина, которому сообщили, что какой-то американский военнопленный, по каким-то каналам, где-то видел расстрелянных то ли поляков, то ли кого-то еще - невозможно.
Да и по тексту. "Организовало поездки..." Разве на территории Смоленской области были лагеря американских пленных? Или германскому командованию нехуй было делать, кроме как устраивать экскурсионные программы для яппи с другого конца рейха? Где воспоминания других пленных? Воспоминания немецких конвоиров? Всё же некислый тур - везди америкосов поглазеть на трупы.
Американские пленные на взгляд отличали разложившийся труп поляка от трупа еврея или белоруса? Были экспертами по сравнительной антропологии? Что такое: "немцы, недавно оккупировавшие..." Американский военнопленный мог даже теоретически попасть в Смоленскую область не ранее второй половины 1942 года. Мля, битва за Москву уже прошла, вовсю идет битва за Кавказ, немцы стоят под Ленинградом, для америкоса же Смоленск до сих пор лишь "недавно оккупирован"
Это что же за разведканалы из лагеря военнопленных? Каким образом связь? Через кого? Главное - с какой целью?
Интересна дата написания второго отчета - пятидесятые. В мире бушует холодная война, уже заявлено об "империи зла", и вот некий бывший пленный струячит письмо сразу в конгресс и все разом возбуждаются, собирают комиссию... И последнее. Мне нравится ещё одна идея статьи: американцы якобы утаили некий компромат, вступив в прямой сговор со Сталиным. Однако это не США, нет, что вы... Это администрация Рузвельта, что с нее взять.