Лукашенко - молодец

«Мы хотим, чтобы наш старший брат - россиянин, относился к нам, как к младшему брату. Где-то пожурил, но никогда не бросал, никогда не обижал, не наклонял и не упрекал, что мы там гиря на ногах»

«Россия должна понимать, что мы - государство, и должны устанавливать нормальные отношения прежде всего с соседями»

«Скажу откровенно: мы не будем глухонемыми, когда нас начинают излишне наклонять, пинать, во вред работать. Мы на это будем реагировать»

из того-же интервью...

> «Мы хотим, чтобы наш старший брат - россиянин, относился к нам, как к младшему брату. Где-то пожурил, но никогда не бросал, никогда не обижал, не наклонял и не упрекал, что мы там гиря на ногах»
>
> «Россия должна понимать, что мы - государство, и должны устанавливать нормальные отношения прежде всего с соседями»
>
> «Скажу откровенно: мы не будем глухонемыми, когда нас начинают излишне наклонять, пинать, во вред работать. Мы на это будем реагировать»
>
> из того-же интервью...

Возможно ты не в курсе, но[censored] :

>Белоруссия не только была союзной республикой СССР, но и входила (наряду с Украиной) в число стран — учредителей ООН, имела свои представительства при международных организациях, хотя и не проводила собственной, отдельной от СССР, внешнеполитической линии до 1991 года.

"Россию нужно присоединять к Белоруссии. "

Точно так.

> Когда этот «молодец» Абхазию с Южной Осетией грозился признать?
>
> И чего?
>
> Всё «скоро», «скоро», «скоро».

Там разыгрывается классическая постановка: "Добрый царь и злые бояре". Сам-то за, а вот парламент никак не соберётся.

> А газ по рыночным ценам — экономика.
>
> Зачем тогда рассказывать про братские чувства?

Ну, если Россия требует от Белоруссии оплачивать газ по рыночным ценам, то с чего Белоруссии признавать Абхазию и Южную Осетию?

> Он выразил готовность считать российский народ ("россиянина", как выразился Лукашенко) "старшим братом"

Что за слово такое, блядское "россиянин", а в Белорусии тогда белорусины, В США - Сэшэане что ли? И вот только к Англии не подъебёшься!

> А оно есть, развитие?
> Я к чему спрашиваю: в РБ, насколько я понимаю, не дали разрушить советскую производственную базу.

Ну, я считаю, что это уже серьёзный плюс по сравнению с Россией или Украиной.

> А развитие — это обновление производств, строительство новых высокотехнологичных предприятий, освоение новых отраслей и всякое такое — оно в РБ есть?
> Если да, буду только рад.

Плохо осведомлён, не специалист.
Но тут не так давно была ссылка, что в Белоруссии спад ВВП минус один процент, а в России, если не ошибаюсь, минус 15. Мне кажется, это показатель.
Плюс ссылки тут же когда-то проскакивали про то, что белорусские автозаводы открывают свои подразделения в Восточной Европе.

Меньше всего хотел, чтобы возник бескомпромиссный спор. Надеюсь, его всё-таки не будет.

> Говорят, в контракте скидки прописаны только до 2010 года.
> А предложение это — поперёк контракта.
> Как быть?

Речь, вроде, шла немного о другом - о том, что Россия не повышает цены. Как выяснилось, стремится повысить и повышает с 2010 г.
Про контракты - они могут быть изменены с обоюдного согласия сторон. Белоруссия попыталась.
Речь-то о чём шла? России нужно от Белоруссии признание Абхазии и Южной Осетии и ещё другое, Белоруссии - скидка на газ и ещё другое. Пусть торгуются.

>> Лукашенко просил отдавать бесплатно?
>
> И так уже отдают.

Не понял. Белоруссия упорно не платит или кредит не отдаёт?


>> Я, может, пропустил, но Россия что-нибудь пообещала дать Белоруссии в обмен на признание?
>
> Это такие замечательные братские отношения — «ты мне, я тебе»?

Это отношения между государствами.
Россия, вон, бесплатно газ не отдаёт всё-таки, хоть и братский народ, вроде.

> Даниель Ортега вон в течение дня признал безо всяких условий.

Спасибо ему.

> Вот кто нам настоящий брат, видимо.

Ну, надо смотреть и сравнивать, какая польза России от Никарагуа и какая польза от Белоруссии.

> Я всего-то хочу понять, что такое братские отношения и в чём они выражаются на практике.

Ну, в этом случае было бы неплохо посмотреть, есть ли у России преимущества и выгоды от экономического, политического и военного сотрудничестве с Белоруссией, в чём они заключаются, что было бы без них, какие уступки делает России Белоруссия, каковы от них выгоды России, и т.п.
Можно ещё сравнить с откровенно небратскими Украиной и Прибалтикой.

> Речь шла о том, что в 2009 году «Газпром» фактически купил газ для Белоруссии сам у себя.

В чём это выразилось? Белоруссия не платит?

> В прошлый раз Лукашенко не погнушался воровать газ из экспортной трубы, чтобы надавить на старшего брата.

1. Ссылка есть?
2. Старший брат в отношении младшего ведёт себя безукоризненно?
3. Предоставляет ли Белоруссия льготы России по своим товарам?
4. У Белоруссии к России претензий нет?

>> Не понял. Белоруссия упорно не платит или кредит не отдаёт?
>
> А вот интересно бы увидеть, сколько кредитов выделено Белоруссии за 9 последних лет, куда они пошли и была ли отдана хоть какая-нибудь часть.

Вот и мне интересно. Ты, как японял, точно не знаешь.
Я тоже могу только предположить - думаю, если бы кредиты не возвращались совсем, об этом бы наши СМИ упомянули обязательно.

> В очередной раз непонятно, где тут братские отношения.

Ну, вроде, ты выдвинул тезис про братские отношения. Тебе и искать.
А Лукашенко только "выразил готовность" считать российский народ старшим братом, "но подчеркнул, что этот брат не должен Белоруссию наклонять и обижать".

Коротко по выше написанному в порядке очередности:

I. Смысл понятий "союз" и "присоединение" он таки очень разный.

Присоединение подразумевает такую форму реорганизации, когда одно государство вливается в другое и таким образом перестает существовать как таковое, а другое продолжает свое существование.

Союз подразумевает взаимодействие государств на равноправных условиях

Примеры союза: Советский союз и ЕС. Примеры присоединения: ну например Шотландия к Британии или Австрия к фашистской Германии.

II. Касательно признания Беларусью Южной Осетии и Абхазии, как человек имеющий некоторое отношение к этому вопросу могу заявить, что если бы не периодически возникающая истерия в российских СМИ по этому поводу, то вопрос давно был бы внесен на рассмотрение в парламент. Экспертное заключение было сделано еще прошлой зимой. Но когда вопрос был фактически внесен на парламентскую сессию, в российских сми поднялась волна черного пиара где активно муссировались темы "нежелания" Беларуси признавать ЮО и Абхазию из-за отказа России давать кредиты, "разворота на запад" итд. На таком информационном фоне рассматривать вопрос и тем более вынести по нему положительное решение означало бы потерю политического лица для страны и его замяли. Тем не менее работа ведется.[censored] и вопрос опять готовится на заседание парламента.

III. Весь вопрос в цене за газ заключается в том, что Беларусь желает покупать газ [по внутрироссийским ценам] на том основании, что все таки строим союзное государство, а Россия хочет продавать газ по мировым ценам и аргументирует это тем, что через несколько лет внутрироссийские цены так же будут подтянуты к общемировым и вопрос будет исчерпан сам собой. На данный момент достигли договоренности, согласно которой для Беларуси цена на газ с каждым годом будет повышаться постепенно, пока не достигнет общемировой. Информацией по росту внутрироссийских цена на энергоносители не владею.

IV. Этап "сохранения советской промышленности" закончился для Беларуси еще в 98. С тех пор идет развитие. Появился целый ряд новых высокотехнологичных отраслей таких, как спутникостроение например. Из самых нашумевших проектов это построение белорусской "силиконовой долины" и участие в создании Большого Адронного Коллайдера.

V. Суммарный внешний долг Беларуси: 16 миллиардов дол.сша

> Коротко по выше написанному в порядке очередности:
>
> I. Смысл понятий "союз" и "присоединение" он таки очень разный.
>
> Присоединение подразумевает такую форму реорганизации, когда одно государство вливается в другое и таким образом перестает существовать как таковое, а другое продолжает свое существование.
>
> Союз подразумевает взаимодействие государств на равноправных условиях
>
> Примеры союза: Советский союз и ЕС. Примеры присоединения: ну например Шотландия к Британии или Австрия к фашистской Германии.
>
> II. Касательно признания Беларусью Южной Осетии и Абхазии, как человек имеющий некоторое отношение к этому вопросу могу заявить, что если бы не периодически возникающая истерия в российских СМИ по этому поводу, то вопрос давно был бы внесен на рассмотрение в парламент. Экспертное заключение было сделано еще прошлой зимой. Но когда вопрос был фактически внесен на парламентскую сессию, в российских сми поднялась волна черного пиара где активно муссировались темы "нежелания" Беларуси признавать ЮО и Абхазию из-за отказа России давать кредиты, "разворота на запад" итд. На таком информационном фоне рассматривать вопрос и тем более вынести по нему положительное решение означало бы потерю политического лица для страны и его замяли. Тем не менее работа ведется.[censored] и вопрос опять готовится на заседание парламента.
>
> III. Весь вопрос в цене за газ заключается в том, что Беларусь желает покупать газ [по внутрироссийским ценам] на том основании, что все таки строим союзное государство, а Россия хочет продавать газ по мировым ценам и аргументирует это тем, что через несколько лет внутрироссийские цены так же будут подтянуты к общемировым и вопрос будет исчерпан сам собой. На данный момент достигли договоренности, согласно которой для Беларуси цена на газ с каждым годом будет повышаться постепенно, пока не достигнет общемировой. Информацией по росту внутрироссийских цена на энергоносители не владею.
>
> IV. Этап "сохранения советской промышленности" закончился для Беларуси еще в 98. С тех пор идет развитие. Появился целый ряд новых высокотехнологичных отраслей таких, как спутникостроение например. Из самых нашумевших проектов это построение белорусской "силиконовой долины" и участие в создании Большого Адронного Коллайдера.
>
> V. Суммарный внешний долг Беларуси: 16 миллиардов дол.сша

Спасибо, камрад.

Лукошенко настоящий батька, нам бы такого.