Действительно Бляаааааааа…

premiuminfo.ru — А интересно ,у них есть собака, и почему над ней они опыты не проводят?
Новости, Общество | bobyr 15:40 05.09.2012
115 комментариев | 225 за, 7 против |
#51 | 20:54 05.09.2012 | Кому: Всем
Вот этот [censored]
За два года аватар не поменял
#52 | 21:02 05.09.2012 | Кому: Kzylorda
> Ну вот, кстати, сурового доказательства на этот счёт не слышал ни разу.
> Слон - большое животное, но есть в основном растительное.

Баобаб тоже большой и живет долго.
И мясо не ест!
#53 | 21:10 05.09.2012 | Кому: Всем
3 пользователя считают, что это спам.
>Ты поди не в курсе что слон ест около 15-18 часов в сутки?

Шаталова Галина "ЦЕЛЕБНОЕ ПИТАНИЕ"
Всеяден ли человек?

Но вот что удивительно: признавая значение видового питания для любого биологического вида, сторонники как ортодоксальных, так и слегка модернизированных концепций питания отрицают его важнейшую роль в жизни человека. Они приписывают человеку способность потреблять без ущерба для здоровья и животную, и растительную пищу. Чем же аргументируется подобное утверждение?

Во-первых, тем, что отличительные особенности пищеварительного тракта человека якобы ставят его в промежуточное положение между травоядными и хищными животными. Однако следует учитывать, что существуют научно обоснованные таблицы, подтверждающие наличие в животном мире третьей группы - плодоядных, к которым относится и человек. Действительно, в нашем организме, например, длина желудочно-кишечного тракта меньшая, чем у травоядных, но большая, чем у хищных.

В нашем желудочно-кишечном тракте нет таких специализированных отделов, как у травоядных животных, где корм подвергается первичной обработке бактериями и простейшими микроорганизмами. И в то же время желудок человека не отличается той округлой формой, которая свойственна хищникам. Обращает на себя внимание и различная напряженность водородных ионов в крови. Исследования, проведенные мною в Московском зоопарке, показали, что у хищников рН составляет 7,2; У травоядных - 7,6-7,8; у человека - 7,4. Подобных отличий можно привести немало.

Второй аргумент сводится к тому, что человек наряду с растительной способен потреблять и животную пищу.

Утверждается, что эту способность он якобы приобрел в процессе эволюции. Казалось бы, логика на стороне тех, кто считает нас всеядными.

Да, анатомически и физиологически человек отличается и от травоядных, и от плотоядных животных. Но это вовсе не означает, что он находится между ними. Жвачные животные, как всем известно, питаются в основном зелеными частями растений, относительно бедными белками и жирами. Это предопределяет особенности их пищеварительного тракта.

Человек же, как я постоянно подчеркиваю, - существо плодоядное. Его видовая пища - это плоды, ягоды, злаковые, орехи, семена, клубни, т. е. те части растений, где концентрация питательных веществ неизмеримо выше, чем в их зеленой части, богатой витаминами и минеральными солями. Только этим и объясняется различие в устройстве и физиологических функциях желудочно-кишечного тракта человека и травоядных.

Но особенности видового питания человека ни на йоту не приближают его и к плотоядным. Единственное, что есть между ними общего - это высокая питательная ценность потребляемой пищи: плодов с одной стороны и мяса - с другой. Отсюда некоторое подобие и только подобие, причем отдаленное, анатомического и физиологического строения их пищеварительного тракта.

Что же касается способности человека употреблять в пищу мясо, то прежде всего договоримся о том, что можно и что нельзя называть мясом. Хищник питается плотью животных, полностью сохраняющей все свойства живого, в том числе и способность к самоперевариванию. Человек же потребляет не мясо в подлинном смысле этого слова, а безжизненную комбинацию белков и жиров, полученную в результате его термической и кулинарной обработки. И саму-то способность употреблять в пищу плоть других он обрел лишь после того, как овладел огнем.

Хотя произошло это не одну сотню тысяч лет назад, мы тем не менее не приобрели ни одной анатомической или физиологической приметы хищного животного. Не выросли у нас острые клыки и когти. Реакция во рту у нас как была щелочной, а не кислой, характерной для хищников, так и осталась. Поэтому все попытки провести прямую линию между травоядными и плотоядными и где-то посредине пристроить на ней человека - занятие неблагодарное и ничего, кроме вреда, не приносящее.

Я, прибегая к терминологии садоводов, скорее бы уподобила травоядных животных и человека двум разным сортам яблонь, привитым природой на общий подвой - растительную пищу.
#54 | 21:26 05.09.2012 | Кому: Hydrogen atom
>> Ну вот, кстати, сурового доказательства на этот счёт не слышал ни разу.
>> Слон - большое животное, но есть в основном растительное.
>
> Баобаб тоже большой и живет долго.
> И мясо не ест!

пойду закопаюсь в газон во дворе... поужинаю...
#55 | 21:28 05.09.2012 | Кому: SazzZ
> ...Человек же, как я постоянно подчеркиваю, - существо плодоядное. Его видовая пища - это плоды, ягоды, злаковые, орехи, семена, клубни, т. е. те части растений, где концентрация питательных веществ неизмеримо выше, чем в их зеленой части, богатой витаминами и минеральными солями...

Высосано из клубня пальца.

>...И саму-то способность употреблять в пищу плоть других он обрел лишь после того, как овладел огнем.


Мощное заявление, наверное и доказательства будут?

> Не выросли у нас острые клыки и когти


А нафига нужны когти при наличии орудий труда и кисти? Строение же зубов вполне указывает на рацион - преобладание растительной пищи с наличием мяса.
#56 | 21:44 05.09.2012 | Кому: SazzZ
> Человек же потребляет не мясо в подлинном смысле этого слова, а безжизненную комбинацию белков и жиров, полученную в результате его термической и кулинарной обработки. И саму-то способность употреблять в пищу плоть других он обрел лишь после того, как овладел огнем.

Стоит это рассказать народам крайнего севера которые строганину кушают.
#57 | 22:11 05.09.2012 | Кому: Котовод
> Высосано из клубня пальца.
Шаталова, между прочим, советских космонавтов готовила к полетам.. Так что у кого что откуда высасоно - вопрос...

> Мощное заявление, наверное и доказательства будут?


Любишь сырое мясцо кушать? Доказательств столь давних событий нет ни у кого и не будет до изобретения машины времени(и то не факт)... А гипотеза имеет право на существование.

>> Не выросли у нас острые клыки и когти

>
> А нафига нужны когти при наличии орудий труда и кисти? Строение же зубов вполне указывает на рацион - преобладание растительной пищи с наличием мяса.

Наличие мяса чем обосновывается?
#58 | 22:24 05.09.2012 | Кому: SazzZ
> Шаталова, между прочим, советских космонавтов готовила к полетам.. Так что у кого что откуда высасоно - вопрос...

А Фоменко - отличный математик.

> Любишь сырое мясцо кушать? Доказательств столь давних событий нет ни у кого и не будет до изобретения машины времени(и то не факт)... А гипотеза имеет право на существование.


А изучение остатков пищи в челюстях древних предков человека стало быть ничем помочь не может? Ну для сыроедов и им подобных машина времени конечно реальнее.

> Наличие мяса чем обосновывается?


Зачем "клубнеядному" человеку клыки?
#59 | 22:30 05.09.2012 | Кому: Всем
От себя могу добавить, что у всех жеребцов и у некоторых кобыл есть клыки.
И, кстати, у многих людей (и м. пола тоже) они вообще не выражены.
#60 | 22:30 05.09.2012 | Кому: Art Zin
>> Человек же потребляет не мясо в подлинном смысле этого слова, а безжизненную комбинацию белков и жиров, полученную в результате его термической и кулинарной обработки. И саму-то способность употреблять в пищу плоть других он обрел лишь после того, как овладел огнем.
>
> Стоит это рассказать народам крайнего севера которые строганину кушают.
Народам севера выбирать не приходится. Кстати, в чистом виде они её не едят, а макают в соль с перцем(усилитель вкуса и антибиотик). А ты бы купил в магазине щучку и замороженную б её попробовал без приправ..
Можно и падалью привыкнуть питаться. Вопрос в том, будешь ли с подобным рационом здоровым? А это вряд ли.. Древнекитайские же палачи рекомендуют исключительно мясную месячную диету, как прекрасный способ болезненого умерщвления. Между тем человек способен обходится без еды и вреда для здоровья 42 дня(опыт Голтиса) (134 дня с фатальным исходом). На чистом же сыроедении люди только здоровеют.
#61 | 22:51 05.09.2012 | Кому: Котовод
> А Фоменко - отличный математик.
Фоменко математик полезший в историю, а Шаталова - врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, академик, создавшая собственную систему оздоровления, занимаясь по которой бывшие сердечники приходили вместе с профессиональными спортсменами на супер-марофонах.


> А изучение остатков пищи в челюстях древних предков человека стало быть ничем помочь не может? Ну для сыроедов и им подобных машина времени конечно реальнее.

Изучение остатков пищи в челюстях древних предков говорит лишь о том, чем человек питался непосредственно перед смертью. Так как останки сохранились до наших дней, то можно предположить, что предок скончался в неблагоприятных условиях поедания его останков фауной, то есть зимой. А зимой первобытный человек-собиратель испытываете серьёзные затруднения в растительной пище. Поэтому предку не остаётся выхода как добывать дичь, а скорее доедать падаль за более удачливыми хищниками. Возможно по этому он и скончался...
Пожалуйста, прошу не скатываться на личности. Ни Вас, ни меня это не красит.


> Зачем "клубнеядному" человеку клыки?


У Вас есть клыки? Настоящие клыки? Не только по названию.. выступающие на несколько сантиметров, способные разорвать глотку.. скажем, антилопе?
#62 | 23:04 05.09.2012 | Кому: Всем
Расположение глаз (угол обзора, я бы сказал) у человека свидетельствует не в вашу пользу.
#63 | 23:05 05.09.2012 | Кому: Всем
Не в защиту данной семьи сыроедов. :) Просто не могу промолчать.

Попробую поделиться тем, что сама узнала. Я не профессор диетологии, как и все тут собравшиеся, но интересовалась вопросом более углубленно т.к. была личная необходимость. Все не так просто и в двух словах никак не изложить, но я все-таки попробую. Так вот, люди даже в пределах одной семьи могут иметь разную способность к преобразованию и усвоению съеденной пищи. Не единственным, но важным фактором является длинна кишечника. Это такой фактор, который взрослому человеку уже не изменить. Разница у разных типов (короче среднего, средний и длиннее среднего) может быть около 20%.

У людей с более длинным кишечником реально мясо может вызывать проблемы в системе пищеварения и им легче быть вегетарианцами, причем без особого ущерба. У них практически все питательные вещества из растительной пищи успевают всосаться в кровь. А вот человек с кишечником короче нормы, врядли сохранит здоровье не употребляя хотя бы рыбу. Это очень упрощенно.

И еще - сыроедение хорошо на время, причем индивидуально продолжительное. Лучше всего летом. Все хорошо в меру и своевременно.

P.S. Я ни с кем не спорю. Просто свою точку зрения высказала. Выстраданную так сказать. :)
#64 | 23:20 05.09.2012 | Кому: Всем
> Расположение глаз (угол обзора, я бы сказал) у человека свидетельствует не в вашу пользу.

Угол обзора глаз человека свидетельствует в чью пользу? Угол обзора говорит не о рационе питания, а о наличии способности вовремя заметить хищника или врага.
#65 | 23:40 05.09.2012 | Кому: Всем
...и если встроить человека в природные пищевые цепи, то он, как плоДоядный - кто, хищник или жертва?
Поставим вопрос несколько иначе: от того, хищник он или жертва будет зависеть его рацион?
#66 | 00:22 06.09.2012 | Кому: Имязанято
> ...и если встроить человека в природные пищевые цепи, то он, как плоДоядный - кто, хищник или жертва?
> Поставим вопрос несколько иначе: от того, хищник он или жертва будет зависеть его рацион?

Как плодоядный он - сын Бога, либо вершина эволюции, наделённая разумом помимо инстинктов. Так что он может быть как хищником, так и жертвой.
А касательно инстинктов.. При виде лани или кролика даже у голодного человека не возникает желания наброситься и отгрызть кусочек, как раз наоборот вид окровавленных внутренностей для большинства из нас является чем то ужасным и отвратительным. Фильмы ужасов, призванные вызвать у зрителя чувство страха и отвращения как раз наполнены кровавым месивом из кишок, мозгов и прочих внутренностей. Для человека же красивым является не кровь и кишки, а цветок и яблоко.

От того хищник он или жертва будет зависеть убивает он или убивают его. Жертвой может стать и плотоядное... Бывает, что особь того же вида..
#67 | 06:00 06.09.2012 | Кому: SazzZ
>>> Человек же потребляет не мясо в подлинном смысле этого слова, а безжизненную комбинацию белков и жиров, полученную в результате его термической и кулинарной обработки. И саму-то способность употреблять в пищу плоть других он обрел лишь после того, как овладел огнем.
>>
>> Стоит это рассказать народам крайнего севера которые строганину кушают.
> Народам севера выбирать не приходится. Кстати, в чистом виде они её не едят, а макают в соль с перцем(усилитель вкуса и антибиотик). А ты бы купил в магазине щучку и замороженную б её попробовал без приправ..

Как давно они макают в соль с перцем? наверное со времен неолита.

> Можно и падалью привыкнуть питаться. Вопрос в том, будешь ли с подобным рационом здоровым? А это вряд ли.. Древнекитайские же палачи рекомендуют исключительно мясную месячную диету, как прекрасный способ болезненого умерщвления.


Тебе известна разница между всеядностью и хищничеством?

> Между тем человек способен обходится без еды и вреда для здоровья 42 дня(опыт Голтиса) (134 дня с фатальным исходом). На чистом же сыроедении люди только здоровеют.


Ну да, ну да, девочка вон у мамы здоровая просто жуть.
#68 | 06:02 06.09.2012 | Кому: SazzZ
>> Зачем "клубнеядному" человеку клыки?
>
> У Вас есть клыки? Настоящие клыки? Не только по названию.. выступающие на несколько сантиметров, способные разорвать глотку.. скажем, антилопе?

У мишек вот есть, но их диеты процентов на 70-80 не мясная, они видать лютые хищники.
#69 | 06:06 06.09.2012 | Кому: SazzZ
>> ...и если встроить человека в природные пищевые цепи, то он, как плоДоядный - кто, хищник или жертва?
>> Поставим вопрос несколько иначе: от того, хищник он или жертва будет зависеть его рацион?
>
> Как плодоядный он - сын Бога,

Бога нет.
> либо вершина эволюции, наделённая разумом помимо инстинктов. Так что он может быть как хищником, так и жертвой.

Расскажи это шимпанзе которые поедают всяких насекомых мелких ящериц, птиц.

> А касательно инстинктов.. При виде лани или кролика даже у голодного человека не возникает желания наброситься и отгрызть кусочек, как раз наоборот вид окровавленных внутренностей для большинства из нас является чем то ужасным и отвратительным. Фильмы ужасов, призванные вызвать у зрителя чувство страха и отвращения как раз наполнены кровавым месивом из кишок, мозгов и прочих внутренностей.

>
Это у современного человека такое возникает по причине социума и излишне навязанной инфантилии. Ну не видим мы смерть близко, с детства нам вкидывают, что это плохо, вот так и выходит. У древнего человека с этим проблем никаких не было, питался всем чем удавалось, и тухлятинкой не брезговал, и от вида кролика слюнки текли водопадом.

>Для человека же красивым является не кровь и кишки, а цветок и яблоко.


А для меня вот, вид бифштекса с кровью гораздо приятней чем вид яблока, на вкус кстати также.

> От того хищник он или жертва будет зависеть убивает он или убивают его. Жертвой может стать и плотоядное... Бывает, что особь того же вида..


Это называется консументы, а также указывается порядок. Исключительно, плодоядное, как ты говоришь, хотя таковых и не существует, почему, расскажу позже, оно выше консумента первого порядка подняться не может, а значит всегда однозначно жертва.

А теперь что же такое плодоядность.
Плодоядность — термин определяющий животных отдающих предпочтение питанию фруктами. Поскольку примерно 20 % всех травоядных животных используют в своём рационе фрукты, плодоядность считается распространенным образом питания среди млекопитающих. Плодоядные животные могут быть как травоядными, так и всеядными, но основой их рациона являются плоды, в меньшей степени корнеплоды и зелёные части растений.
Всё, про то что это отдельный трофический уровень или что то еще ни слова.
#70 | 06:13 06.09.2012 | Кому: Art Zin
> Это у современного человека такое возникает по причине социума и излишне навязанной инфантилии. Ну не видим мы смерть близко, с детства нам вкидывают, что это плохо, вот так и выходит. У древнего человека с этим проблем никаких не было, питался всем чем удавалось, и тухлятинкой не брезговал, и от вида кролика слюнки текли водопадом.

Помниться как двоюродный брат рассказывал про то как жил в деревне в детстве, одна впечатлительная девушка аж в обморок упала, а брат даже не понял, что такого в описании разделывания кролика.
#71 | 06:18 06.09.2012 | Кому: SazzZ
> У Вас есть клыки? Настоящие клыки? Не только по названию.. выступающие на несколько сантиметров, способные разорвать глотку.. скажем, антилопе?

То значит

>...[ни одной] анатомической или физиологической приметы хищного животного.


А когда ткнули носом пошли придирки к размерам. Слово "рудимент" ни на что не намекает? При наличии рук и орудия труда клыки нужны примерно так же как и когти.
#72 | 06:24 06.09.2012 | Кому: SazzZ
> Фоменко математик полезший в историю, а Шаталова - врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, академик, создавшая собственную систему оздоровления, занимаясь по которой бывшие сердечники приходили вместе с профессиональными спортсменами на супер-марофонах.

То есть, нормально кормить маленького ребенка одним бананом в день или вообще солнечным светом? Прррэлестно! Как питаются Ваши дети, если не секрет?

> У Вас есть клыки? Настоящие клыки? Не только по названию.. выступающие на несколько сантиметров, способные разорвать глотку.. скажем, антилопе?


чОрд. Вотт у меня есть клыки. Выступают, конечно, не на несколько сантиметров, а на 2-3 миллиметра, хотя это, наверное, из-за того, что охочусь я не на антилоп, а на охлажденную курицу в магазине. И они имеют характерную форму.
#73 | 06:26 06.09.2012 | Кому: Котовод
>> Это у современного человека такое возникает по причине социума и излишне навязанной инфантилии. Ну не видим мы смерть близко, с детства нам вкидывают, что это плохо, вот так и выходит. У древнего человека с этим проблем никаких не было, питался всем чем удавалось, и тухлятинкой не брезговал, и от вида кролика слюнки текли водопадом.
>
> Помниться как двоюродный брат рассказывал про то как жил в деревне в детстве, одна впечатлительная девушка аж в обморок упала, а брат даже не понял, что такого в описании разделывания кролика.

При мне вона петуху бошку снесли, он вскочил и побежал, бежит, кровь из шеи хлещет, а мне похуй. Наверное со мной чего то не так.

>...[ни одной] анатомической или физиологической приметы хищного животного.


>А когда ткнули носом пошли придирки к размерам. Слово "рудимент" ни на что не намекает? При наличии рук и орудия труда клыки нужны примерно так же как и когти.


Про том, что у животных не приспособленных природой для поедания мяса просто не будет вырабатываться нужные для этого ферменты он вообще видимо не в курсе.
#74 | 06:27 06.09.2012 | Кому: Lady_Alia
>> Фоменко математик полезший в историю, а Шаталова - врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук, академик, создавшая собственную систему оздоровления, занимаясь по которой бывшие сердечники приходили вместе с профессиональными спортсменами на супер-марофонах.
>
> То есть, нормально кормить маленького ребенка одним бананом в день или вообще солнечным светом? Прррэлестно! Как питаются Ваши дети, если не секрет?
>
Не только нормально но и единственно правильно.

>> У Вас есть клыки? Настоящие клыки? Не только по названию.. выступающие на несколько сантиметров, способные разорвать глотку.. скажем, антилопе?

>
> чОрд. Вотт у меня есть клыки. Выступают, конечно, не на несколько сантиметров, а на 2-3 миллиметра, хотя это, наверное, из-за того, что охочусь я не на антилоп, а на охлажденную курицу в магазине. И они имеют характерную форму.

А когти, когти для охоты ты отрастила???
#75 | 06:53 06.09.2012 | Кому: Art Zin
> А когти, когти для охоты ты отрастила???

Ну, я все-таки человек) По причине того, что я пользуюсь орудиями труда, когтями управляться неудобно!
#76 | 07:02 06.09.2012 | Кому: Lady_Alia
>> А когти, когти для охоты ты отрастила???
>
> Ну, я все-таки человек) По причине того, что я пользуюсь орудиями труда, когтями управляться неудобно!

[визжит]
Значит не хищник!!!
#77 | 07:16 06.09.2012 | Кому: Lady_Alia
> Ну, я все-таки человек) По причине того, что я пользуюсь орудиями труда, когтями управляться неудобно!

Вот как без когтей и клыков сырое сало с мясом жрать?!!!
#78 | 07:19 06.09.2012 | Кому: Art Zin
> Расскажи это шимпанзе которые поедают всяких насекомых мелких ящериц, птиц.

Более того, шимпанзе регулярно устраивают организованную охоту на обезьян поменьше. И очень любят мясо. На ютьюбе можно найти видео об их охоте.
#79 | 07:24 06.09.2012 | Кому: topol
>> Расскажи это шимпанзе которые поедают всяких насекомых мелких ящериц, птиц.
>
> Более того, шимпанзе регулярно устраивают организованную охоту на обезьян поменьше. И очень любят мясо. На ютьюбе можно найти видео об их охоте.

Да не может быть, они же плодоядные, у них ни клыков ни когтей, да и длина кишечника вместе с уровнем кислотности во рту, ты все врёшь!!!
#80 | 08:02 06.09.2012 | Кому: Magic
>>>> Ты про каких конкретно предков? Про крестьян у которых из 10 детей 4 выживало дай ТНБ, или про кого?
>>>
>>> Гы. Ну так ещё и лечились молитвой поди.
>>> Мы-то про питание, а не про отсутствие медицины.
>>
>> Ты разверни про крепость. В чём она?
>
> Пусть тебе гитлеровские солдаты пояснят. У них это лучше получится.

Гитлеровские солдаты вступали в индивидуальные рукопашные дуэли с советскими солдатами?
#81 | 08:05 06.09.2012 | Кому: Magic
>>>> Ты про каких конкретно предков? Про крестьян у которых из 10 детей 4 выживало дай ТНБ, или про кого?
>>>
>>> Гы. Ну так ещё и лечились молитвой поди.
>>> Мы-то про питание, а не про отсутствие медицины.
>>
>> Ты разверни про крепость. В чём она?
>
> Пусть тебе гитлеровские солдаты пояснят. У них это лучше получится.

Советские солдаты, это надо понимать те кто родился в начале 20? Там как раз начинало налаживаться питание населения.
регик
дурачок »
#82 | 08:11 06.09.2012 | Кому: Всем
Так коме клыков у человека много признаков хищника, например расположение глаз взгляд направлен вперед "на добычу", а не в стороны еще дети у людей рождаются беспомощными, а у большинства травоядных дети сразу могут стоять и ходить думаю ежили покопаться в предмете еще немало найдется пизнаков.
#83 | 08:25 06.09.2012 | Кому: Art Zin
> Как давно они макают в соль с перцем? наверное со времен неолита.
Вам, наверное, достоверно известно, что во времена неолита эти северные народы уже существовали? И какая разница, с каких пор они это делали? Им так же неприятно, как и большинству людей, питаться чистой рыбой и они используют приправы. Во времена неолита это могло быть что либо другое. Ну и что?

> Тебе известна разница между всеядностью и хищничеством?

Известна. У всеядного шимпанзе имеются и выдающиеся клыки и когти, способные разорвать добычу. Даже у них всеядность выражается всего в 3% мяса(в основном это выражается в "ритуальном" поедании сердца бывшего владельца захваченой территории) и ничтожного количества насекомых. Основную массу питания составляют фрукты, листья, орехи.
>


> Ну да, ну да, девочка вон у мамы здоровая просто жуть.

Ты видел эту девочку? Ты её осматривал? Что с ней не так, кроме её неопределённого аппетита? Для здоровой девочки 2,7 лет банан и хурма + медовая вода - богатая энергией трапеза(белка(растителного) не хватает - это да). Но мать и не говорит, что она так постоянно питается.
#84 | 08:34 06.09.2012 | Кому: Всем
Холивар плавно перерастает в говносрач... А в этом.. супце... булькать продолжайте сами... Без меня..
#85 | 08:42 06.09.2012 | Кому: SazzZ
>> Как давно они макают в соль с перцем? наверное со времен неолита.
> Вам, наверное, достоверно известно, что во времена неолита эти северные народы уже существовали? И какая разница, с каких пор они это делали? Им так же неприятно, как и большинству людей, питаться чистой рыбой и они используют приправы. Во времена неолита это могло быть что либо другое. Ну и что?
>
Со времен неолита, у них там, была доступна всего одна приправа соль, и её использовали не столько как приправу, а в основном как консервант и необходимую пищевую добавку.

>> Тебе известна разница между всеядностью и хищничеством?

> Известна. У всеядного шимпанзе имеются и выдающиеся клыки и когти, способные разорвать добычу. Даже у них всеядность выражается всего в 3% мяса(в основном это выражается в "ритуальном" поедании сердца бывшего владельца захваченой территории) и ничтожного количества насекомых. Основную массу питания составляют фрукты, листья, орехи.
>>
А также птицы ящерицы и прочие мелкие приматы. Вопрос в возможности добычи пищи, фрукты и прочее проще добыть, если будет возможность увеличить процент мяса будут питаться мясом.
>
>
>> Ну да, ну да, девочка вон у мамы здоровая просто жуть.
> Ты видел эту девочку? Ты её осматривал? Что с ней не так, кроме её неопределённого аппетита? Для здоровой девочки 2,7 лет банан и хурма + медовая вода - богатая энергией трапеза(белка(растителного) не хватает - это да). Но мать и не говорит, что она так постоянно питается.

Там животного белка не хватате, а растительного в бананах прилично. также для строения клеток нужен холестерин, которого в растительной пище по понятным причинам маловато. А организм может синтезировать до 80% остальные 20 надо где то брать. Если девочка питается медом и бананми, то скорей всего, она их не солит, и соль ложками, вероятно, тоже не потребляет. Вопрос как она восполняет недостаток соли в организме? При исключительно растительной диете, это весьма сурьезный вопрос.
Недостаток соли организм восполняет разрушением костной и мышечной тканей. Недостаток соли может привести к депрессиям, нервным и психическим заболеваниям, нарушением пищеварения и сердечно-сосудистой деятельности, спазмам гладкой мускулатуры, остеопорозу, анорексии. При хронической нехватке составляющих соль ионов, как и других макроэлементов, в организме возможен смертельный исход.

Хочешь питаться бананами и медом, либо учись кушать соль ложками, либо привыкай к вкусу соленого меда.
#86 | 08:42 06.09.2012 | Кому: SazzZ
> Холивар плавно перерастает в говносрач... А в этом.. супце... булькать продолжайте сами... Без меня..

Срач - это когда начинают на личности переходить, тут такого пока что не замечено.
#87 | 09:05 06.09.2012 | Кому: SazzZ
>> Расположение глаз (угол обзора, я бы сказал) у человека свидетельствует не в вашу пользу.
>
> Угол обзора глаз человека свидетельствует в чью пользу? Угол обзора говорит не о рационе питания, а о наличии способности вовремя заметить хищника или врага.

Если не прогуливать уроки биологии в школе, то можно даже услышать, что стереоскопическое зрение нужно именно хищникам для оценки расстояния по прямой. У травоядных, способность вовремя заметить врагов выражается положением глаз по бокам головы, обеспечивающим максимально широкий спектр обзора(вплоть до кругового). Для того чтобы вовремя заметить врага, во время пожирания травы (80% времени жизни травоядного животного), узконаправленной зрение не сильно помогает. Много врагов ты заметишь, во время обеда, глядя в тарелку?
#88 | 09:15 06.09.2012 | Кому: Art Zin
>> Холивар плавно перерастает в говносрач... А в этом.. супце... булькать продолжайте сами... Без меня..
>
> Срач - это когда начинают на личности переходить, тут такого пока что не замечено.

Аа.. Сорри.. Слово одно спросоня перепутал.. (придирки - придурки).. Бывает.. Продолжаем холивар!
#89 | 09:16 06.09.2012 | Кому: SazzZ
> Холивар плавно перерастает в говносрач... А в этом.. супце... булькать продолжайте сами... Без меня..

Это называется, проигрыш в споре. Тебе приводили настоящие аргументы известные всем. А не рассказывали, как ты булькаешь в чем-то. Это не срач. Ты же сочинял всякую ерунду, и каждый раз тебя обоснованно опровергали. Уходить надо достойно, а не обдав всех говном.
#90 | 09:17 06.09.2012 | Кому: Tpaktopuct
>У травоядных, способность вовремя заметить врагов выражается положением глаз по бокам головы, обеспечивающим максимально широкий [спектр обзора](вплоть до кругового).

Конечно же, я хотел написать сектор обзора. Извините
#91 | 10:01 06.09.2012 | Кому: Art Zin
> Бога нет.
Это Ваша позиция и только.

>

> Расскажи это шимпанзе которые поедают всяких насекомых мелких ящериц, птиц.
Про шимпанзе я чуть выше рассказал.


> Это у современного человека такое возникает по причине социума и излишне навязанной инфантилии. Ну не видим мы смерть близко, с детства нам вкидывают, что это плохо, вот так и выходит. У древнего человека с этим проблем никаких не было, питался всем чем удавалось, и тухлятинкой не брезговал, и от вида кролика слюнки текли водопадом.


Если человек с детства видит кровь - он становиться немножко маньяком...

> А для меня вот, вид бифштекса с кровью гораздо приятней чем вид яблока, на вкус кстати также.

И вы утверждаете, что по причине социума человеку противна кровь? На вашем примере могу утверждать, что все как раз наоборот.
>

> Это называется консументы, а также указывается порядок. Исключительно, плодоядное, как ты говоришь, хотя таковых и не существует, почему, расскажу позже, оно выше консумента первого порядка подняться не может, а значит всегда однозначно жертва.


Да. Без разума.. даже с разумом без соответствующей подготовки человек в дикой природе - жертва. Он даже птичку голыми руками не поймает.

> А теперь что же такое плодоядность.

> Плодоядность — термин определяющий животных отдающих предпочтение питанию фруктами. Поскольку примерно 20 % всех травоядных животных используют в своём рационе фрукты, плодоядность считается распространенным образом питания среди млекопитающих. Плодоядные животные могут быть как травоядными, так и всеядными, но основой их рациона являются плоды, в меньшей степени корнеплоды и зелёные части растений.
> Всё, про то что это отдельный трофический уровень или что то еще ни слова.
Замечательная статья из википедии(викисрач! ):-E) без единого пруфа, кстати..
Но даже всеядные животные, такие как шимпанзе потребляют мяса в пищу не более 3%! И даже если человек относится к трофическому уровню всеядных - он питается мясом в непомерно больших количествах, чем это необходимо и безопасно для здоровья.
#92 | 10:09 06.09.2012 | Кому: SazzZ
> Да. Без разума.. даже с разумом без соответствующей подготовки человек в дикой природе - жертва. Он даже птичку голыми руками не поймает.

Хищники выращенные в неволе, т.е. без соответствующей подготовки, в дикой природе - жертвы.

> без единого пруфа, кстати..


Вы себя тоже не утруждали.
#93 | 10:11 06.09.2012 | Кому: SazzZ
>> Бога нет.
> Это Ваша позиция и только.
>
Это позиция современной науки.
>>
>> Расскажи это шимпанзе которые поедают всяких насекомых мелких ящериц, птиц.
> Про шимпанзе я чуть выше рассказал.
>
Как оказалось не совсем верно.
>
>> Это у современного человека такое возникает по причине социума и излишне навязанной инфантилии. Ну не видим мы смерть близко, с детства нам вкидывают, что это плохо, вот так и выходит. У древнего человека с этим проблем никаких не было, питался всем чем удавалось, и тухлятинкой не брезговал, и от вида кролика слюнки текли водопадом.
>
> Если человек с детства видит кровь - он становиться немножко маньяком...
>
Нет, иначе придется предположить что на протяжении около 5 тысяч лет кругом были одни маньяки.

>> А для меня вот, вид бифштекса с кровью гораздо приятней чем вид яблока, на вкус кстати также.

> И вы утверждаете, что по причине социума человеку противна кровь? На вашем примере могу утверждать, что все как раз наоборот.
>>
Большинству людей и не вид крови конкретно, а расчлененка кишки и прочее.
>
>> Это называется консументы, а также указывается порядок. Исключительно, плодоядное, как ты говоришь, хотя таковых и не существует, почему, расскажу позже, оно выше консумента первого порядка подняться не может, а значит всегда однозначно жертва.
>
> Да. Без разума.. даже с разумом без соответствующей подготовки человек в дикой природе - жертва. Он даже птичку голыми руками не поймает.
>
Современный без сомнения. Так и животное, любое, без подготовки помрет в диком мире. Ну если его не обучают всякому с детства.

>> А теперь что же такое плодоядность.

>> Плодоядность — термин определяющий животных отдающих предпочтение питанию фруктами. Поскольку примерно 20 % всех травоядных животных используют в своём рационе фрукты, плодоядность считается распространенным образом питания среди млекопитающих. Плодоядные животные могут быть как травоядными, так и всеядными, но основой их рациона являются плоды, в меньшей степени корнеплоды и зелёные части растений.
>> Всё, про то что это отдельный трофический уровень или что то еще ни слова.
> Замечательная статья из википедии(викисрач! ):-E) без единого пруфа, кстати..

Danell, K. and R. Bergstrom. 2002. Mammalian herbivory in terrestrial environments.in C. M. Herrera and O. Pellmyr, editors. Plant-Animal Interactions. Blackwell Publishing, Oxford, UK. Интересно? Изучай.

> Но даже всеядные животные, такие как шимпанзе потребляют мяса в пищу не более 3%!


Всеядные они всякие есть, у одних преобладает растительная пища у других животная.

>И даже если человек относится к трофическому уровню всеядных -


Нет такого трофического уровня как всеядные трофические уровни это редуценты и консументы разных порядков. Всеядность это образ питания.

>он питается мясом в непомерно больших количествах, чем это необходимо и безопасно для здоровья.


Ты эксперт в области диетологии и метаболизма млекопитающих? Ну раз так сразу выдаешь что непомерно много, как определил то? Есть какие то графики по которым можно вычислить? И это. если шимпанзе дать возможность выбирать покушать всякое, в том числе и мяса как изменится её рацион?
#94 | 10:14 06.09.2012 | Кому: Котовод
>> Да. Без разума.. даже с разумом без соответствующей подготовки человек в дикой природе - жертва. Он даже птичку голыми руками не поймает.
>
> Хищники выращенные в неволе, т.е. без соответствующей подготовки, в дикой природе - жертвы.
>
Да как так то? У них же и когти и клыки, они по любому не могут быть жертвами!!!

Вот интересно, что будет если травоядное животное заставить потреблять мясо, ну хотя бы в сопоставимых с человеком отношениях, как быстро они загнуться от общей интоксикации организма? Ну мясо то у них перерабатываться не будет, ферментов нет, да и печень не настроена на то, чтобы выводить всякое, что после мяса остается. А у человека и многих приматов настроена, наверное для того, чтобы он питался клевером.
#95 | 10:15 06.09.2012 | Кому: Art Zin
> Danell, K. and R. Bergstrom. 2002. Mammalian herbivory in terrestrial environments.in C. M. Herrera and O. Pellmyr, editors. Plant-Animal Interactions. Blackwell Publishing, Oxford, UK. Интересно? Изучай.

Это не доказательство!!! Оксфорд какой то? То ли дело сайт какого нибудь-сыроеда на народ.ру
#96 | 10:17 06.09.2012 | Кому: Котовод
>> Danell, K. and R. Bergstrom. 2002. Mammalian herbivory in terrestrial environments.in C. M. Herrera and O. Pellmyr, editors. Plant-Animal Interactions. Blackwell Publishing, Oxford, UK. Интересно? Изучай.
>
> Это не доказательство!!! Оксфорд какой то? То ли дело сайт какого нибудь-сыроеда на народ.ру

Ну там да, там ыксперты сидят!!!
#97 | 10:21 06.09.2012 | Кому: Art Zin
> Вот интересно, что будет если травоядное животное заставить потреблять мясо, ну хотя бы в сопоставимых с человеком отношениях, как быстро они загнуться от общей интоксикации организма?

Наверное, именно поэтому КРС дают мясо-костную муку - чтобы превратить их в маньяков!!!
#98 | 10:22 06.09.2012 | Кому: SazzZ
> Если человек с детства видит кровь - он становиться немножко маньяком...
> И вы утверждаете, что по причине социума человеку противна кровь? На вашем примере могу утверждать, что все как раз наоборот.

Вы совершенно правы. Как сейчас помню, на каждые шашлыки брали с собой специально обученного маньяка, который нанизывал куски мяса в кровавом соки на шампур, а все мужики вокруг отворачивались от мяса и разбегались по кустам с трудом сдерживая тошноту!!!
#99 | 10:23 06.09.2012 | Кому: SazzZ
>> Как давно они макают в соль с перцем? наверное со времен неолита.
> Вам, наверное, достоверно известно, что во времена неолита эти северные народы уже существовали? И какая разница, с каких пор они это делали? Им так же неприятно, как и большинству людей, питаться чистой рыбой и они используют приправы. Во времена неолита это могло быть что либо другое. Ну и что?
>
>> Тебе известна разница между всеядностью и хищничеством?
> Известна. У всеядного шимпанзе имеются и выдающиеся клыки и когти, способные разорвать добычу. Даже у них всеядность выражается всего в 3% мяса(в основном это выражается в "ритуальном" поедании сердца бывшего владельца захваченой территории) и ничтожного количества насекомых. Основную массу питания составляют фрукты, листья, орехи.
>>
>
>
>> Ну да, ну да, девочка вон у мамы здоровая просто жуть.
> Ты видел эту девочку? Ты её осматривал? Что с ней не так, кроме её неопределённого аппетита? Для здоровой девочки 2,7 лет банан и хурма + медовая вода - богатая энергией трапеза(белка(растителного) не хватает - это да). Но мать и не говорит, что она так постоянно питается.

Живу на крайнем севере, знаю историю своей родины отлично, ответственно заявляю, вы несете полную хуйню! Северные народы долгое время не знали что такое соль. И у них совершенно не вызывает отвращение вид убитого и разделанного животного (те же олени).

Вы неся подобную ахинею, на что опираетесь? Ну кроме фантазии?
#100 | 10:23 06.09.2012 | Кому: Choristoceras
> Наверное, именно поэтому КРС дают мясо-костную муку - чтобы превратить их в маньяков!!!

Ее как добавку используют, а не как основной корм.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.