Испанию потряс скандал с кражами сотен тысяч детей

podrobnosti.ua — Испанцы узнали, что на протяжении нескольких десятилетий, начиная с 40-ых и вплоть до 90-ых, врачи, медсёстры и монахини забирали детей у родителей и отдавали на усыновление либо продавали. Власти Испании признали, что кражи имели место. Сейчас в стране начинаются суды над первыми виновными.
Новости, Общество | Оккам 23:38 03.09.2012
33 комментария | 100 за, 1 против |
#1 | 23:49 03.09.2012 | Кому: Всем
а с 90-х все дружно переключились на страны бывшего СССР
#2 | 23:53 03.09.2012 | Кому: bujpf
> а с 90-х все дружно переключились на страны бывшего СССР

да, наверняка
#3 | 23:54 03.09.2012 | Кому: Всем
Но это же тоталитаризм и дело врачей!
-- »
#4 | 02:02 04.09.2012 | Кому: Всем
[Думает]

Пидарасов, вещающих об лживости советской пропаганды уже отмашка пиздить была, нет?

Вообще таких ещё много осталось?
А то вокруг меня - как то уже кто перековался, а кто и просто поубегал от меня подальше - вот и не вижу.
А я ж в/на/посередь украины, у нас ебанутой пропаганды как оно в проклятом совке хуёво было - почище чем в россии. Имхо.

Но из-за особенностей своей памяти, я, бля, хорошо, сука, помню как будучи засранцем - нам все уши пробурчали тем, что на западе дети - местами товар.
Из моего окружения такое помнит лишь несколько человек. Но помнят. Остальные - (десятки) - позабывали нахрен.

Да старшее поколение - один из 10 помнит.
Имхо потому, что данный факт был такой невменяемой дикостью для обычного советского человека - что в голове не укладывался никак. Вот и позабывали.

А тут вот, да с современным интернетом, при котором некая новость очень быстро распространяется-переводится - оказывается - не врала советская пропаганда...
#5 | 06:38 04.09.2012 | Кому: Всем
Буквально пару дней назад, я писал в камментах про ювенальную юстицию в Новосибирске, что "..рынок органов для трансплантации и владельцы публичных домов Европы и Азии застыли в нетерпении" в ожидании введения ЮЮ в России. Камрад ALoginOFF к примеру считает, что это страшилки, истерия и подмена понятий (http://vott.ru/entry/197706?cid=1428977#comment1428977).

А оказывается в некоторых странах уже более 50 лет ювенальная юстиция является прикрытием для различного криминала, включая торговлю детьми. Но у нас этого конечно не случится.
#6 | 07:03 04.09.2012 | Кому: Всем
По их мнению, речь может идти о 300 тысячах украденных детей.

Да уж. Речь может идти, а может и не идти. Может украли ребенка, а может и нет.
Но обывателю интереснее узнать страшную новость, такую "чтобы обосраться, завыть, забиться, захрипеть!"

А по факут выходит:
Делать генетические тесты и ждать, что их родной человек тоже засомневается, сделает ДНК-анализ и результат совпадет. Пока что повезло единицам.
#7 | 07:42 04.09.2012 | Кому: --
> А тут вот, да с современным интернетом, при котором некая новость очень быстро распространяется-переводится - оказывается - не врала советская пропаганда...

Советская пропаганда во многом была бесталанной, но, к сожалению, су.а, про капитализм не врала совсем. Но многие до сих пор вместо правды ищут спецэффектов.
#8 | 08:16 04.09.2012 | Кому: Всем
> Но обывателю интереснее узнать страшную новость, такую "чтобы обосраться, завыть, забиться, захрипеть!"


История украденных детей началась еще в 40-ых, когда к власти пришёл генерал Франко. Каудильо подписал декрет, разрешавший забирать детей у "неправильных родителей", которые не поддерживали идеи франкизма, и отдавать более "достойным". Кроме инакомыслящих, недостойными воспитывать детей считались матери-одиночки и неблагополучные семьи. Причем, в свидетельстве об усыновление указывалась только одна фамилия - приёмных родителей. Вопросы усыновления Франко отдал на откуп врачам, медсестрам и монахиням, которые работали при больницах. Так и началась история украденных детей Испании. Это была идеология, которая с годами превратилась в бизнес.


Но важнее конечно показать что ты не обыватель, и не такое стадо как окружающие.

В приведенной Вами цитате речь идет о том, что у единиц из засомневавшихся совпадают пробы. Т.е. у большинства решившихся проверить наличие родственных связей, выясняется что они не являляются родственниками.
#9 | 08:39 04.09.2012 | Кому: Ake110
> В приведенной Вами цитате речь идет о том, что у единиц из засомневавшихся совпадают пробы. Т.е. у большинства решившихся проверить наличие родственных связей, выясняется что они не являляются родственниками.

И о чем это говорит?
Украли и продали триста тыщщ детишек или нет?
#10 | 08:46 04.09.2012 | Кому: Всем
> И о чем это говорит?

О том, что желание повыпендриваться настолько велико, что Вы не в состоянии прочесть и осмыслить приведенные Вами же цитаты. Учитывая, что у Вас трудности с восприятием печатного текста даже со второй попытки, не уверен что Вам нужна моя помощь. Я, к сожалению, не имею ни медицинского ни педагогичесого образования. Попробуйте обратиться к специалистам :)
#11 | 09:01 04.09.2012 | Кому: Всем
Cилен, стервец.
Эвона как обхамил изысканно.

Уважаю, молодец.

Смайл только немножко лишний, украл таки толику дзена.
#12 | 09:29 04.09.2012 | Кому: Ake110
> А оказывается в некоторых странах уже более 50 лет ювенальная юстиция является прикрытием для различного криминала, включая торговлю детьми. Но у нас этого конечно не случится.

ты иди либо в прокуратуру с разоблачениями, либо к психиатору.
#13 | 09:32 04.09.2012 | Кому: Tedbul
> Cилен, стервец.
> Эвона как обхамил изысканно.
>
> Уважаю, молодец.
>
> Смайл только немножко лишний, украл таки толику дзена.

Спасибо за добрые слова.
Просто мне кажется это тема все таки не для троллинга.
А когда я в последний раз был менее изыскан и более конкретен, удостоился чести посещения знаменитой библиотеки, благодаря которой резко повысил воспитанность и изыканность :)
#14 | 09:33 04.09.2012 | Кому: Rihard_Z
> ты иди либо в прокуратуру с разоблачениями, либо к психиатору.

Ваши рекомендации безусловно важны для меня, оставайтесь на линии.
#15 | 09:52 04.09.2012 | Кому: Ake110
> Просто мне кажется это тема все таки не для троллинга.

Тема похищения и перепродажи детей, конечно же, не для троллинга.
Но вот эти журналистски-обывательские выдумки - 300 000 детей за пятьдесят лет, по шестнадцать детей ежедневно пропадающих и продаваемых - это, по моему, злобный троллинг.
#16 | 10:44 04.09.2012 | Кому: Ake110
> Буквально пару дней назад, я писал в камментах про ювенальную юстицию в Новосибирске, что "..рынок органов для трансплантации и владельцы публичных домов Европы и Азии застыли в нетерпении" в ожидании введения ЮЮ в России. Камрад ALoginOFF к примеру считает, что это страшилки, истерия и подмена понятий (http://vott.ru/entry/197706?cid=1428977#comment1428977).
>
> А оказывается в некоторых странах уже более 50 лет ювенальная юстиция является прикрытием для различного криминала, включая торговлю детьми. Но у нас этого конечно не случится.

[здесь была длинная матерная тирада]

Хотелось бы окончательного срыва покровов и разрыва шаблонов.
Во-первых ссылку на ЮЮ в Испании. Даже если в заметке правда, то ничего не мешало заниматься подобными махинациями в католической стране по католическим понятиям, про ЮЮ в Испании я пока не слышал.

Во-вторых, я бы хотел узнать, на основании какого именно закона или поправки к закону ты сделал свои выводы. Хотелось бы видеть аргументированный ответ.
#17 | 10:47 04.09.2012 | Кому: Ake110
> Т.е. у большинства решившихся проверить наличие родственных связей, выясняется что они не являляются родственниками.

Прикинь, что будет, если пойдут проверяться на половые инфекции люди из группы риска. Небось тоже будут единичные результаты отсутствия инфекции???
#18 | 10:49 04.09.2012 | Кому: Ake110
>> И о чем это говорит?
>
> О том, что желание повыпендриваться настолько велико, что Вы не в состоянии прочесть и осмыслить приведенные Вами же цитаты. Учитывая, что у Вас трудности с восприятием печатного текста даже со второй попытки, не уверен что Вам нужна моя помощь. Я, к сожалению, не имею ни медицинского ни педагогичесого образования. Попробуйте обратиться к специалистам :)

Юридического образования тоже не заметно.
Vvanya
идиот »
#19 | 11:11 04.09.2012 | Кому: Ake110
> Буквально пару дней назад, я писал в камментах про ювенальную юстицию в Новосибирске, что "..рынок органов для трансплантации и владельцы публичных домов Европы и Азии застыли в нетерпении" в ожидании введения ЮЮ в России. Камрад ALoginOFF к примеру считает, что это страшилки, истерия и подмена понятий (http://vott.ru/entry/197706?cid=1428977#comment1428977).
>
> А оказывается в некоторых странах уже более 50 лет ювенальная юстиция является прикрытием для различного криминала, включая торговлю детьми. Но у нас этого конечно не случится.

Ну, с России и так рынок огромный, учитывая количество бездомных детей.
Там причём идут в дело не только органы.
Ещё много чего - в "лекарственных" препаратах используется.

Я как-то для сценария изучал вопрос, с ребятами общался.
Даже термин такой есть, типа "потрошителей", но как-то по-другому называется.
#20 | 11:22 04.09.2012 | Кому: Tedbul
>> Просто мне кажется это тема все таки не для троллинга.
>
> Тема похищения и перепродажи детей, конечно же, не для троллинга.
> Но вот эти журналистски-обывательские выдумки - 300 000 детей за пятьдесят лет, по шестнадцать детей ежедневно пропадающих и продаваемых - это, по моему, злобный троллинг.

Ну это имхо профессиональная травма современной журналистики - они по другому уже не могут.
Тем более что абсолютно непонятно, когда и от кого эта цифра всплыла.
#21 | 11:31 04.09.2012 | Кому: ALoginOFF
> Хотелось бы окончательного срыва покровов и разрыва шаблонов.

Тот факт что Вы не слышали о ЮЮ в Испании еще не означает что ее там нет. Например читаем тут [censored]

В дальнейшем, если не затруднит не превращайте меня в гугл, спасибо за понимание.

> на основании какого именно закона или поправки к закону ты сделал свои выводы.


Какие именно? Что с введением ЮЮ в России дети станут объектом бизнеса? Или что под прикрытием законов о ЮЮ в Европе и Америке творится черт знает что, но только не защита интересов детей?
#22 | 11:35 04.09.2012 | Кому: ALoginOFF
> Прикинь, что будет, если пойдут проверяться на половые инфекции люди из группы риска. Небось тоже будут единичные результаты отсутствия инфекции???

А причем тут половые инфекции и группа риска? Или у нас теперь есть группы риска в 30-40 лет выяснить что тебе в детстве подменили родителей?

> Юридического образования тоже не заметно.


Мсье определяет образование по постам на форуме?
#23 | 11:36 04.09.2012 | Кому: Ake110
> Ну это имхо профессиональная травма современной журналистики - они по другому уже не могут.
> Тем более что абсолютно непонятно, когда и от кого эта цифра всплыла.

Собственно, об этом я и хотел сказать. Рад, что мы пришли к согласию.
По крайней мере, в этом аспекте.
#24 | 11:44 04.09.2012 | Кому: Ake110
> Мсье определяет образование по постам на форуме?

Ну, тут тоже неплохие образчики постановки диагнозов присутствуют:

> Вы не в состоянии прочесть и осмыслить... у Вас трудности с восприятием печатного текста даже со второй попытки
#25 | 12:14 04.09.2012 | Кому: Tedbul
>> Мсье определяет образование по постам на форуме?
>
> Ну, тут тоже неплохие образчики постановки диагнозов присутствуют:
>
>> Вы не в состоянии прочесть и осмыслить... у Вас трудности с восприятием печатного текста даже со второй попытки


Протестую - это не диагноз, а констатация факта!!!
#26 | 12:16 04.09.2012 | Кому: Ake110
> Протестую - это не диагноз, а констатация факта!!!

А вот это правильный подход.

Ну-ка, пущай Алогинофф также попробует сказать про юридическое образование!
#27 | 12:40 04.09.2012 | Кому: Ake110
>> Хотелось бы окончательного срыва покровов и разрыва шаблонов.
>
> Тот факт что Вы не слышали о ЮЮ в Испании еще не означает что ее там нет. Например читаем тут [censored]
>
> В дальнейшем, если не затруднит не превращайте меня в гугл, спасибо за понимание.

"Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь???"(с).
Я до сих пор не понял, как связана конференция по работе с несовершеннолетними нарушителями в Евросоюзе и обсуждаемая здесь продажа не органы русских детей Ужасной Ювенальной Юстицией.

>> на основании какого именно закона или поправки к закону ты сделал свои выводы.

>
> Какие именно?

"Буквально пару дней назад, я писал в камментах про ювенальную юстицию в Новосибирске, что "..рынок органов для трансплантации и владельцы публичных домов Европы и Азии застыли в нетерпении" в ожидании введения ЮЮ в России."

Вот эти.

> Что с введением ЮЮ в России дети станут объектом бизнеса?


Все дети? Или которые уже сейчас в "группе риска"?

> Или что под прикрытием законов о ЮЮ в Европе и Америке творится черт знает что, но только не защита интересов детей?


С чего ты взял, что закон о "ЮЮ" будет таким же, как "в Европе и Америке"?
#28 | 12:42 04.09.2012 | Кому: Ake110
>> Прикинь, что будет, если пойдут проверяться на половые инфекции люди из группы риска. Небось тоже будут единичные результаты отсутствия инфекции???
>
> А причем тут половые инфекции и группа риска? Или у нас теперь есть группы риска в 30-40 лет выяснить что тебе в детстве подменили родителей?

Очевидная аналогия - проверяться пойдут только те, кому это интересно, с одной стороны, и кто имеет веские подозрения, с другой стороны.

>> Юридического образования тоже не заметно.

>
> Мсье определяет образование по постам на форуме?

И лечит по фотографии. А чо???
#29 | 12:43 04.09.2012 | Кому: Tedbul
> Ну-ка, пущай Алогинофф также попробует сказать про юридическое образование!

Скан диплома в студию и я возьму свою формулировку обратно!!!
#30 | 14:55 04.09.2012 | Кому: Tedbul
> Да уж. Речь может идти, а может и не идти. Может украли ребенка, а может и нет.
> Но обывателю интереснее узнать страшную новость, такую "чтобы обосраться, завыть, забиться, захрипеть!"

Ну ты то не такой!!! Дети есть?

> А по факут выходит:

> Делать генетические тесты и ждать, что их родной человек тоже засомневается, сделает ДНК-анализ и результат совпадет. Пока что повезло единицам.

Ты уж определись - где у тебя факты, а где - страшилки.
#31 | 17:03 04.09.2012 | Кому: Всем
> Скан диплома в студию и я возьму свою формулировку обратно!!!

Нет уж, мне твоя формулировка самому пригодится!!!

Что касается остальных вопросов - хочешь что то обсуждать, с радостью, хочется тупо потроллить - давай в темах про другое. Да и троллинг вопросами был унылым еще во времена диалапом - давай что позубастее.
-- »
#32 | 20:57 04.09.2012 | Кому: bladie
> Советская пропаганда во многом была бесталанной,

Мдям. Походу то и не пропаганда была а так - просто константация фактов - Дескать - вот на западе - такая вот хуйня, а у нас такой хуйни - нету.

> но, к сожалению, су.а, про капитализм не врала совсем. Но многие до сих пор вместо правды ищут спецэффектов.


А чё ж их не искать. Если не искать - так окажется - причин валить союз - НЕ БЫЛО. Вообще не было. А вдруг как отвечать прийдётся?
Вот и ищут, как ты выразился "спецэффекты" вместо правды, и о союзе, и о западе.

Об союзе понятно какие ищут - мордор, кровавый сталин, все друг друга жрут, миллиард в тюрьмах, остальные охраняют (пофиг что в стране народу и полмиллиарда не было)
Об западе тоже понятно какие -молочные берега, кисельные реки, все белые, пушистые, короче эльфы и на 300 млн. конкретно американцев - 270 млн. стволов - от доброты великой, очевидно ж.

Как срать за неэффективность - так чернобыль - он только в союзе. Ну, благодаря природе и невиданному, резко превосходящему советский уровню распиздяйства в японии - уже есть пример как оно при капитализме бывает с атомными электростанциями.

А вот с разгону вспомнил не испанию, а италию (недалеко ж) -[censored]
и до кучи - францию:[censored]
#33 | 07:24 05.09.2012 | Кому: Ake110
>> Скан диплома в студию и я возьму свою формулировку обратно!!!
>
> Нет уж, мне твоя формулировка самому пригодится!!!
>
> Что касается остальных вопросов - хочешь что то обсуждать, с радостью, хочется тупо потроллить - давай в темах про другое. Да и троллинг вопросами был унылым еще во времена диалапом - давай что позубастее.

Я таких умных слов не в курсе.
В теме про ЮЮ (надо будет - я найду ссылку), текст поправок к закону подробно обсуждался. И сам существующий закон тоже. Если ты нарыл что-то новое, ткни пальцем. Если это опять унылые разборы ангажированных юристов - всё схавано и высрано.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.