В Подмосковье убийство русского кавказцами пытаються замять.

express-sp.info — "Я уже не верну своего сына, но хотелось бы, чтобы виновные понесли наказание и в дальнейшем предотвратить гибель молодых людей и страдания их родителей. Надеюсь, что ваше вмешательство в ситуацию сдвинет следствие с мертвой точки» — пишет отец убитого байкера министру МВД.
Новости, Общество | knyzmene 12:27 02.09.2012
49 комментариев | 118 за, 3 против |
#1 | 12:39 02.09.2012 | Кому: Всем
байкеры обычно сильны группировками
если это был действительно байкер, а не мотоциклист - то хачу лучше продать свою лавочку и свалить обратно в аул к ишакам
#2 | 12:48 02.09.2012 | Кому: Всем
Хотелось бы услышать комментарий знающих, 30 дней - это много или мало для расследования такого дела?
Можно ли говорить о попытках замять дело, если оно уже возбуждено, да ещё по 111 статье, предусматривающей до 15 лет?
Насколько я понимаю, статья 105 тут не применима.
#3 | 12:52 02.09.2012 | Кому: Всем
Дело Расула Мирзаева из прокуратуры в суд было передано 31 января 2012 г., тогда как инцидент с Агафоновым произошёл 13 августа 2011 г.
Это при том, что ничего особо не заминали и он сам явился с повинной.
#4 | 12:54 02.09.2012 | Кому: Всем
Ублюдки, как же они достали, что они делают на нашей земле? Почему они хозяйничают на рынках? Нет, ответа...Потому что....Война, вот и все. Кавкатизация России...Не прощать, бороться, отделаться на хрен, выслать всех из России!!! Сочувствю родителям, жене, детям....Простите....
#5 | 13:00 02.09.2012 | Кому: Всем
Тенденции мрачные.
В перспективе, еще и увеличение количества южных в органах , в силу демографической ситуации....
#6 | 13:02 02.09.2012 | Кому: Crusad3r
> Дело Расула Мирзаева из прокуратуры в суд было передано 31 января 2012 г., тогда как инцидент с Агафоновым произошёл 13 августа 2011 г.
> Это при том, что ничего особо не заминали и он сам явился с повинной.

Журналист Бездеточная набросила по очень популярной в народе теме межнациональных отношений?
Если так, то очень хочется увидеть в деле статью за клевету.
#7 | 13:03 02.09.2012 | Кому: Всем
Пардон за неуместное любопытство, но, если вдруг на процесс наказания преступников государством будет возложен болт, то что случится? Народ двинет стопами[censored] или попереживают, посетуют и успокоятся?
#8 | 13:16 02.09.2012 | Кому: Всем
[censored]

Да и сама статья жутко безграмотная. Как будто пятиклассник писал.
#9 | 13:46 02.09.2012 | Кому: 偵察
>[censored]
>
> Да и сама статья жутко безграмотная. Как будто пятиклассник писал.

"Да какая разница"? (с) Главное - статья на актуальную тему "хватиткормитькавказ". Значит, взлетит, а у целевой аудитории вызовет пристут бурления гов праведного гнева. А ты тут про какой-то мягкий знак!!!
#10 | 13:56 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> "Да какая разница"? (с) Главное - статья на актуальную тему "хватиткормитькавказ". Значит, взлетит, а у целевой аудитории вызовет пристут бурления гов праведного гнева. А ты тут про какой-то мягкий знак!!!

> По неофициальным данным драка произошла из-за того, что пока мужчина отошел за продуктами, уроженцы Азербайджана, их было пятеро, сели на мотоцикл, и вели себя крайне вызывающе. Об этом на форуме написали очевидцы данного происшествия.


Дебилов и мудаков обычно не интересует, что Азербайджан уже давно независимое государство.
#11 | 13:58 02.09.2012 | Кому: Всем
> Главное - статья на актуальную тему

А Вы не задумывались почему тема такая актуальная? Может быть потому что приезжими, в том числе с Кавказа совершается более 3/4 всех тяжких преступлений в европейской части России? Или потому, что совершивший это преступление или отмазывается диаспорой или исчезает бесследно в родных пенатах?

Темы про Какваз и рпц актуальны не потому, что их кто то специально раскручивает. Их активно используют для своего пиара разные (в основном либеральные) силы, именно потому что они актуальны.
#12 | 14:02 02.09.2012 | Кому: RUNAS
> уроженцы Азербайджана, [их было пятеро], [сели на мотоцикл], и вели себя крайне вызывающе. Об этом на форуме написали очевидцы данного происшествия.

Все впятером сели? :) Автор статьи таки да, мегапрофессионал своего дела.
#13 | 14:07 02.09.2012 | Кому: Всем
> Все впятером сели? :)

Подростки - легко. Особенно если речь идет не о спортивном байке. К тому же там нет слова все.
#14 | 14:11 02.09.2012 | Кому: Всем
> "Я уже не верну своего сына, но хотелось бы, чтобы виновные понесли наказание и в дальнейшем предотвратить гибель молодых людей и страдания их родителей.

Что за русское долготерпение?

Кавказцы в такой ситуации убили бы виновника и вырезали всю семью, а тут "понести наказание"? два года условно наверное, да?

Пока кавказцы не будут нести отвественность так, как они привыкли жить - один за другого, дело не сдвинется с мертвой точки.

И у байкеров есть все возможности отомстить.

На суды, прокуратуры надежды нет.
#15 | 14:12 02.09.2012 | Кому: Ake110
> Темы про Какваз и рпц актуальны не потому, что их кто то специально раскручивает. Их активно используют для своего пиара разные (в основном либеральные) силы, именно потому что они актуальны.

Это обоюдный процесс. Раскручивание тоже имеет место быть, и порой сложно сказать, что первично. Вот звонит, допустим, журналист, ведущий криминальную хронику, в пресс-службу городского УВД, спрашивает, что у них "хорошего" за прошлый день случилось. Ему и говорят, например, что гр. Иванов по пьяной лавочке прирезал собутыльника гр. Петрова; гр. Сидоров, вернувшись из командировки раньше, нанес телесные повреждения разной степени тяжести жене и застуканному с ней любовнику; наркоманы ночью стукнули по бошкам двоих прохожим и завладели деньгами и телефонами; капитан милиции на машине совершил наезд на пешехода, у ночного клуба подрались дагестанский борец и русский студент. Угадай, какие из новостей журналист предпочтет опубликовать
#16 | 14:14 02.09.2012 | Кому: Чай Бастурман
> Что за русское долготерпение?
>
> Кавказцы в такой ситуации убили бы виновника и вырезали всю семью

А если какой-то негодяй постоянно срет в твоем подъезде, в качестве симметричного ответа надо тоже начинать срать в подъезде?
#17 | 14:17 02.09.2012 | Кому: Всем
> Угадай, какие из новостей журналист предпочтет опубликовать

Есть предложение проще - пройти мимо отделения милиции и посмотреть на стенд с розыском. Потом сравнить результаты.
Такой процесс позволяет избежать фантазирования и разговоров "представим, если..."
#18 | 14:20 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> А если какой-то негодяй постоянно срет в твоем подъезде, в качестве симметричного ответа надо тоже начинать срать в подъезде?

Конечно же нет, бедняга срёт потому что в его квартире нет унитаза. Надо сделать ему в квартире ремонт за свой счёт.

Потому что мы - не фашисты!(с)
#19 | 14:27 02.09.2012 | Кому: RUNAS
>> А если какой-то негодяй постоянно срет в твоем подъезде, в качестве симметричного ответа надо тоже начинать срать в подъезде?
>
> Конечно же нет, бедняга срёт потому что в его квартире нет унитаза. Надо сделать ему в квартире ремонт за свой счёт.

О дивный черно-белый мир! То есть для борьбы с бескультурьем, которое в своем развитии застряло где-то на уровне средневековья, надо обязательно опуститься до этого самого уровня?
#20 | 14:30 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> О дивный черно-белый мир! То есть для борьбы с бескультурьем, которое в своем развитии застряло где-то на уровне средневековья, надо обязательно опуститься до этого самого уровня?

То есть убийство - это, по-твоему, обычное бескультурье?
#21 | 14:37 02.09.2012 | Кому: RUNAS
>> О дивный черно-белый мир! То есть для борьбы с бескультурьем, которое в своем развитии застряло где-то на уровне средневековья, надо обязательно опуститься до этого самого уровня?
>
> То есть убийство - это, по-твоему, обычное бескультурье?

Я считаю, что на полном серьезе рассуждать "а давайте будем их, как у них принято, целыми семьями вырезать" - мягко говоря, не есть правильно, и свидетельствует о добровольном желании опуститься до средневекового полудикаря
#22 | 14:49 02.09.2012 | Кому: Всем
> свидетельствует о добровольном желании опуститься до средневекового полудикаря

Это свидетельствует о том, что правоохранительные органы не справляются со своей работой.
#23 | 14:52 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> А если какой-то негодяй постоянно срет в твоем подъезде, в качестве симметричного ответа надо тоже начинать срать в подъезде?

Не, ну говно-то можно и его заставить убрать и дать пинка. А вот убитых уже не вернуть никак, как виновник не кайся и мамой не клянись. Только месть.
#24 | 14:53 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> Я считаю, что на полном серьезе рассуждать "а давайте будем их, как у них принято, целыми семьями вырезать" - мягко говоря, не есть правильно, и свидетельствует о добровольном желании опуститься до средневекового полудикаря

Я тебе даже скажу - есть очень большая вероятность того, что этот лавочник вообще наказания не понесёт и будет на ближайшем праздненстве у себя на родине распевать:

Жить надо осторожно, наша сторона есть свой таможни.
Я знаю как по-русски будет положено давай иди гуляй до свидания.
А ти кто такой? Давай до свидания.


Так что можешь считать, что мы живём в просвещённом и гуманном будущем.
#25 | 14:53 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> О дивный черно-белый мир! То есть для борьбы с бескультурьем, которое в своем развитии застряло где-то на уровне средневековья, надо обязательно опуститься до этого самого уровня?

Какое такое бескультурие?

Идет война на уничтожение, кавказцы режут кого хотят, и им за это ничего не бывает, за робкий голос против "а почему так?" сажают сразу по 282 статье.
#26 | 14:56 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> Я считаю, что на полном серьезе рассуждать "а давайте будем их, как у них принято, целыми семьями вырезать" - мягко говоря, не есть правильно, и свидетельствует о добровольном желании опуститься до средневекового полудикаря

Они иначе не поймут!

Российский суд они воспринимают как цирк, и слабость.

Обсуждение в суде - им по приколу.

На зоне они отдыхать будут, ибо в горах иногда потяжелее жить.

И ответные меры - месть - их не испугают, нет, они это считают само собой разумеющимся!

Не согласна - расскажи свой рецепт, как заставить уважать законы.

Пока что получается так: приговоры (условные, мягкие, несоразмерные) - повод и дальше резать.

Их фактически приглашают!

Ну когда вокруг все рыхлые да не могут себя защитить - как тут не убить и не пограбить?

Их будет тогда совесть мучать, что мог убить и ограбить, а не убил и не ограбил.
#27 | 15:09 02.09.2012 | Кому: Валькирия
>>> О дивный черно-белый мир! То есть для борьбы с бескультурьем, которое в своем развитии застряло где-то на уровне средневековья, надо обязательно опуститься до этого самого уровня?
>>
>> То есть убийство - это, по-твоему, обычное бескультурье?
>
> Я считаю, что на полном серьезе рассуждать "а давайте будем их, как у них принято, целыми семьями вырезать" - мягко говоря, не есть правильно, и свидетельствует о добровольном желании опуститься до средневекового полудикаря

А что в такой ситуации надо сделать, чтобы решить проблему и остаться на культурном уровне, м?
#28 | 15:25 02.09.2012 | Кому: Политрук
> А что в такой ситуации надо сделать, чтобы решить проблему и остаться на культурном уровне, м?

Что-то мне подсказывает, что ответа ты недождёшься. Данная мадам (муазель) хорошо умеет обвинять и восклицать по поводу и без повода. А что касается своих решений - то их нет и не будет.
#29 | 15:27 02.09.2012 | Кому: Политрук
> А что в такой ситуации надо сделать, чтобы решить проблему и остаться на культурном уровне, м?

Милиция/полиция, прокуратура, суды должны работать по закону, не брать взяток, не оказывать предпочтения какой-то стороне.

Правда, как этого добиться, никто не знает, а Нового Сталина все нет и нет.
#30 | 15:28 02.09.2012 | Кому: Чай Бастурман
> Милиция/полиция, прокуратура, суды должны работать по закону, не брать взяток, не оказывать предпочтения какой-то стороне.

Ты ч0, Фашист?
German77
Активист МГЕР »
#31 | 15:55 02.09.2012 | Кому: Всем
Надо дождаться FMJ - он расскажет: или это был неправильный байкер, поэтому за него никто не вписался, или кавказский лавочник был ч0тким бойцом и поступил правильно по байкерским понятиям.

Или скажет, что на байкерских форумах ничего про это не слышали и значит это утка, и никто никого не убивал.

PS: наследие нургалиевщины в МВД конечно прекрасно - 8 лет его "стабильной" работы и от МВД осталась одна бутафория. Зато друган сами знаете кого!!!
#32 | 16:05 02.09.2012 | Кому: German77
> Надо дождаться FMJ - он расскажет: или это был неправильный байкер, поэтому за него никто не вписался, или кавказский лавочник был ч0тким бойцом и поступил правильно по байкерским понятиям.
>
> Или скажет, что на байкерских форумах ничего про это не слышали и значит это утка, и никто никого не убивал.
>
> PS: наследие нургалиевщины в МВД конечно прекрасно - 8 лет его "стабильной" работы и от МВД осталась одна бутафория. Зато друган сами знаете кого!!!

Кстати, да)
#33 | 17:00 02.09.2012 | Кому: Всем
Это не нургалиевщина. Это капитализм - кто больше платит, тот и прав. Почему органы в этом плане должны отличаться от остального общества?
German77
Активист МГЕР »
#34 | 17:23 02.09.2012 | Кому: Ake110
> Это не нургалиевщина. Это капитализм - кто больше платит, тот и прав. Почему органы в этом плане должны отличаться от остального общества?

Ошибаетесь.
Это не капитализм. При капитализме суть развития - в стабильном правовом поле, и безопасности агентов, что ведет в минимизации транзакционных, эксплуатационных и других издержек ведения бизнеса, что позволяет вести борьбу с конкурентами на сопредельных территориях.

То, что Вы называете капитализмом - это первобытно-общинный строй, при нем тоже деньги ходили и как раз таким образом все вопросы решались.
#35 | 17:51 02.09.2012 | Кому: Всем
> При капитализме суть развития - в стабильном правовом поле

*Ржет*

Простите, а кто или что Вас навело на такие мысли?
German77
Активист МГЕР »
#36 | 18:23 02.09.2012 | Кому: Ake110
> *Ржет*
>
> Простите, а кто или что Вас навело на такие мысли?

Ну коням азбука не прописана.
А так, если почитать книжки, то можно узнать, что у капитализма за спиной 500 лет успешного развития, и истребление всех конкурирующих общественно-политических формаций.

То, что сейчас модель роста себя исчерпала - так это, извините, её родовой порок - "К" стабилен только на расширяющихся рынках, а новых планет мы пока не освоили.
#37 | 18:45 02.09.2012 | Кому: Всем
Ну вот уж такие мы кони :)

По второму Вашему высказыванию вопросов не имею. Все написано правильно.
Мне интересен источник вот этого:

"При капитализме суть развития - в стабильном правовом поле, и безопасности агентов, что ведет в минимизации транзакционных, эксплуатационных и других издержек ведения бизнеса, что позволяет вести борьбу с конкурентами на сопредельных территориях. "
German77
Активист МГЕР »
#38 | 19:07 02.09.2012 | Кому: Ake110
> "При капитализме суть развития - в стабильном правовом поле, и безопасности агентов, что ведет в минимизации транзакционных, эксплуатационных и других издержек ведения бизнеса, что позволяет вести борьбу с конкурентами на сопредельных территориях. "

Любой центр капиталистического развития, на протяжении истории от Генуйских торговцев, до современных США - защищают своих(!) экономических агентов от беспредела. Там конечно есть нюансы - в одни моменты агенты трудятся под прессом государства, в другие моменты государством рулят корпорации - но у бизнеса всегда есть издержки защиты, которые ложатся на всех.

Это позволяет снижать риски и себестоимость операционной деятельности и уничтожать конкурентов. Когда началась потребительская экспансия рынков (конец 19 в.) - в число учитываемых и защищаемых экономических агентов постепенно попали все граждане капиталистических метрополий.

У нас же никакой не капитализм, а первобытно-общинный строй или феодализм, в зависимости от региона - и правовое поле (правоприменительная практика) вкривь и вкось, и накоплением капитала и развитием средств производства никто не занимается, а вся полученная операционная рента сразу вывозится в капиталистические страны. Можно называть это периферийным капитализмом - но это сугубо дань традиции самоназвания ИМХО.
#39 | 19:16 02.09.2012 | Кому: Ake110
>> свидетельствует о добровольном желании опуститься до средневекового полудикаря
>
> Это свидетельствует о том, что правоохранительные органы не справляются со своей работой.

увы, но заменять плохо работающие органы хорошо работающими "понятиями" - не лучше
#40 | 19:22 02.09.2012 | Кому: Чай Бастурман
> Пока что получается так: приговоры (условные, мягкие, несоразмерные) - повод и дальше резать.
>
> Их фактически приглашают!
>
> Ну когда вокруг все рыхлые да не могут себя защитить - как тут не убить и не пограбить?
>
> Их будет тогда совесть мучать, что мог убить и ограбить, а не убил и не ограбил.

Кажется, камрадесса Леди Алия недавно по сходному поводу высказывалась, и я с ней в этом согласна: все это "робингудство" (дескать, власть плохая, не справляется, а мы хорошие, будем делать все по закону гор справедливо) - она только в умозрительном виде хороша. На практике как правило быстро вырождается в сборища цапков - с их собственными понятиями "справедливости" и вообще "понятиями". И внезапно может выясниться, что у требовавших справедливости и тех, кто эту "справедливость" на деле вершит - понятия об оной справедливости сильно разные.
Так что не вижу смысла из одной кучи говна перелезать в другую такую же.
Касаемо "что делать" - сам понимаешь, сложный вопрос, чтобы дать на него однозначный и простой ответ. М.Б., тем, кто чувствует в себе силы и желание - прорываться в те самые "плохие" и "неработающие" структуры, чтобы сделать их лучше и эффективнее.
#41 | 19:23 02.09.2012 | Кому: Политрук
> А что в такой ситуации надо сделать, чтобы решить проблему и остаться на культурном уровне, м?

Рецепта, как ты понимаешь ,я тебе дать не могу. В №40 некоторые мысли высказала.

О, уже какой-то радетель за народное благо проминусовал пробежался. Чем бесспорно приблизил окончательную победу над кавказской угрозой :) Интернет воен, такой интернет воен!
#42 | 19:36 02.09.2012 | Кому: Всем
> защищают своих(!) экономических агентов от беспредела

активно беспредельничают с целью обеспечить ... далее по тексту.
Капитализм и право несовместимы, в силу того, что право мешает извлекать прибыль и поэтому является первичным врагом капитализма
#43 | 19:38 02.09.2012 | Кому: German77
> Ну коням азбука не прописана.
> А так, если почитать книжки, то можно узнать, что у капитализма за спиной 500 лет успешного развития,

Кризис за кризисом. И без кризисов капитализм существовать не может в принципе.

> и истребление всех конкурирующих общественно-политических формаций.


Вирус эбола тоже уничтожает всё вокруг себя. В то время как лоховская ангина успешно уничтожается иммунитетом. Вот только эбола в расцвете своего развития погибает вместе с носителем.

> То, что сейчас модель роста себя исчерпала - так это, извините, её родовой порок - "К" стабилен только на расширяющихся рынках, а новых планет мы пока не освоили.


Т.е. капитализм - как паразит?
#44 | 19:50 02.09.2012 | Кому: Всем
> Т.е. капитализм - как паразит?

Капитализм скорее образ жизни паразитов
К сожалению эффективное лекарство до сих пор не придумано.
#45 | 21:03 02.09.2012 | Кому: Валькирия
> Это обоюдный процесс. Раскручивание тоже имеет место быть, и порой сложно сказать, что первично.

А я тебе скажу, что первично. Если бы у людей не было повода придраться - они бы не велись на раскрутки, да и самих раскруток не было бы. Вот смотри, та же тема лкн. По-моему, каждый может вспомнить из своей жизни хотя бы пару эпизодов, где упомянутые вели себя из рук вон плохо. Что и провоцирует ассоциативный ряд. Закидываешь удочку "лкн плохие" - и у каждого найдется эпизод из жизни, связанный с плохими лкн, вот и получаем резонанс. Вопрос, кажись, риторический: был бы резонанс, если бы никто не мог вспомнить ничего плохого про гостей с юга? Вот и получается, что первично таки поведение лкн, а резонанс - это уже вторично.
#46 | 12:14 04.09.2012 | Кому: Всем
среди меня есть мнение, что это фейк.
#47 | 12:31 04.09.2012 | Кому: German77
> Надо дождаться FMJ - он расскажет: или это был неправильный байкер, поэтому за него никто не вписался, или кавказский лавочник был ч0тким бойцом и поступил правильно по байкерским понятиям.
>
> Или скажет, что на байкерских форумах ничего про это не слышали и значит это утка, и никто никого не убивал.

я тебе даже больше скажу, ввиду определенных особенностей мотосообщества, каждый случай получает большой резонанс внутри сообщества, при этом друзья и знакомые пострадавшего (погибшего) поднимают волну к которой подключаются остальные не равнодушные люди. в данном же случае никто ничего не знает. чебурашка у которого не было друзей прям какой-то.
ссылка первопоста появилась из вот[censored] высера в жж написанного видимо малолетним имбецилом (начиная от слога, заканчивая подачей фактов).

когда произошел вот[censored] случай волна поднялась быстро и четко, с выездом людей на поиски пропавшего. (между прочим застрелил его вполне себе русский синяк).

все в сумме (текст, описание события, полная неизвестность в профильном сообществе) дает повод считать что это очередной тырнет наброс.
#48 | 12:50 04.09.2012 | Кому: Всем
я еще более страшное могу открыть всяким истерикам. у мотоциклистов есть служба информирования о ЧС. те даже если ты чебурашка у которого совсем нет друзей, то ты можешь позвонить в эту службу диспетчеру изложить ситуацию (к примеру: ДТП, вторая сторона сурово качает права, подъезжает поддержка второй стороны), где ты находишься и посреди ночи совершенно незнакомые тебе люди в довольно большом количестве отдерут жопу от кровати и поедут тебе на помощь.

а тут никто ничего не слышал и никто ничего не знает. видимо это совсем мощный заговор.

интернет истеричкам, что с радостью завыли, забились и захрипели - пламенный привет!
#49 | 22:06 17.09.2012 | Кому: FMJ
> все в сумме (текст, описание события, полная неизвестность в профильном сообществе) дает повод считать что это очередной тырнет наброс.

Камрадчег fmj оказался в корне неправ. Извинится он за нелепый поклеп или сольется? Вопрос риторический.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.