Вопрос к камрадам

vott.ru — Камрады, посоветуйте, что почитать толкового по мировой истории, начиная с древнейших времен и далее. От школы остались только осколочные знания, теперь хочу наверстать и систематизировать.
Новости, Общество | dragonfly 18:38 01.09.2012
53 комментария | 74 за, 1 против |
#1 | 18:46 01.09.2012 | Кому: Всем
Интересное и поучительное чтение - возникновение Московской Руси (собирание земель в одну страну от Александра Невского до Куликовской битвы) - Государи Московские Дмитрия Балашова.
#2 | 18:48 01.09.2012 | Кому: Всем
Если хотите начать из ближайшего времени -[censored]
#3 | 18:51 01.09.2012 | Кому: Всем
платон
#4 | 18:56 01.09.2012 | Кому: Всем
Тарле Е.В. Собрание сочинений в 12 томах
[censored]


История дипломатии
Электронная версия одноименной книги под редакцией В.П. Потемкина
[censored]
#5 | 18:56 01.09.2012 | Кому: Всем
[censored]
#6 | 18:57 01.09.2012 | Кому: Всем
1 пользователь считает, что это спам.
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#7 | 18:57 01.09.2012 | Кому: a-diz
> Если хотите начать из ближайшего времени -[censored]

Спасибо, добавила в закладки, как-нибудь доберусь. Но пока больше интересует древний мир - есть подозрение, что если начать изучение истории с конца, толком причинно-следственных связей не разглядеть )
#8 | 18:59 01.09.2012 | Кому: Axl
> Mein Kampf, многие с этого начинают.
> [!!!]

Это ты вовремя добавил, а то я уже опасаться начала :)
#9 | 19:00 01.09.2012 | Кому: Всем
По истории России - монографии Рыбакова, Фроянова. Древняя Греция - Плутарх, Древний Рим - мне так очень нравились труды Светония.
#10 | 19:01 01.09.2012 | Кому: Всем
Может кто учебники хорошие знает, в нормальной редакции?
По истории России мне советовали трехтомник под редакцией Милова. Кто что о нем может сказать?
Ну и всемирная тоже интересует, естественно.
#11 | 19:02 01.09.2012 | Кому: Axl
> Mein Kampf, многие с этого начинают.
> !!!

но история говорит, что они плохо кончают.
#12 | 19:04 01.09.2012 | Кому: RUNAS
> По истории России - монографии Рыбакова, Фроянова. Древняя Греция - Плутарх, Древний Рим - мне так очень нравились труды Светония.

Гай Светоний - интересно... но не вполне достоверен, как я понимаю. это про Рим.
Vvanya
идиот »
#13 | 19:05 01.09.2012 | Кому: Всем
Дим Юрич по истории предлагает почитать Милова:

[censored]

Сам не читал.
#14 | 19:07 01.09.2012 | Кому: BomG
> Гай Светоний - интересно... но не вполне достоверен, как я понимаю. это про Рим.

Зато сколько внимания мелочам и подробностям. А достоверность - понятие относительное.
#15 | 19:08 01.09.2012 | Кому: Vvanya
> Дим Юрич по истории предлагает почитать Милова:
>
>[censored]

Ну раз так, то надо читать!
#16 | 19:16 01.09.2012 | Кому: Всем
[censored]
#17 | 19:23 01.09.2012 | Кому: RUNAS
>> Гай Светоний - интересно... но не вполне достоверен, как я понимаю. это про Рим.
>
> Зато сколько внимания мелочам и подробностям. А достоверность - понятие относительное.

Я его раз 10 прочел в детстве-юности )
#18 | 19:26 01.09.2012 | Кому: Всем
Носовского с Фоменко :)
#19 | 19:30 01.09.2012 | Кому: Всем
История России - необъятный материк знаний. Труды Худякова и Кызласова по Сибири, Мелюковой, Тереножкина по скифам, Двуреченского, Медведева по Руси, Белорыбкина по Волжской Булгарии, Хазанова, Симоненко по сарматам, Шавкунова, Деревянко по чжурчжэням, Крупнова, Магомедова по Кавказу... Стоит только начать

История Хазарского каганата, Киевской Руси, половецкой степи, Тюркских и Кыргызского каганатов, империи Цзинь, культуры: синташтинская, афанасьевская, польцевская, тесинская, иткульская, тагарская... История ариев, гуннов, скифов, сарматов, алан...

Нет краю Российской истории
#20 | 19:31 01.09.2012 | Кому: dizzidend
>[censored]

А конкретнее можно? Меня Фоменко и тайны календарей майя как-то слабо интересуют.
Severus
майдаун »
#21 | 19:35 01.09.2012 | Кому: Всем
Вузовские учебники 50-х - 70-х годов издания по истории Древнего мира и Средних веков. По истории России - учебник "История СССР", в двух томах.

Более специфически по Востоку - "История Древнего Востока. Зарождение древнейших классовых обществ и первые очаги рабовладельческой цивилизации", 1988 г.

Для общего представления сойдёт, пожалуй, и "Энциклопедия для детей" издательства "Аванта", основные моменты неплохо изложены. Но лучше всё-таки советские учебники.
#22 | 19:57 01.09.2012 | Кому: dragonfly
>> Дим Юрич по истории предлагает почитать Милова:
>>
>>[censored]
>
> Ну раз так, то надо читать!

Только его не купить нигде. Недавно пробовал приобщиться - нету и всё тут. Тираж кончился, похоже, а новый не допечатывают, суки.
#23 | 20:14 01.09.2012 | Кому: Expertis
> Только его не купить нигде. Недавно пробовал приобщиться - нету и всё тут. Тираж кончился, похоже, а новый не допечатывают, суки.

Вот, нашла на Флибусте:
[censored]
#24 | 20:27 01.09.2012 | Кому: dragonfly
>> Только его не купить нигде. Недавно пробовал приобщиться - нету и всё тут. Тираж кончился, похоже, а новый не допечатывают, суки.
>
> Вот, нашла на Флибусте:
>[censored]

Нет, я имел ввиду книжку. Такой учебник весьма тяжёлый, его нужно не просто читать, а работать с ним - сесть за стол, читать с карандашом, делать пометки, может быть какие-то записи/выписки, копаться в списках личературы и т.д. Очень тяжело так работать с электрической книгой.
#25 | 20:44 01.09.2012 | Кому: Axl
> Mein Kampf, многие с этого начинают.
> !!!

Майн кампф - не история.
#26 | 20:49 01.09.2012 | Кому: Всем
> с древнейших времен

День египетского мальчика, обязательно.

И еще было что-то там про день мальчика, но в пешерные-первобытные времена, забыл уже.
#27 | 21:11 01.09.2012 | Кому: dragonfly
История Рима - Машкин Н.А., учебник. Лучше ничего не читал.
mik16
интеллектуал »
#28 | 21:14 01.09.2012 | Кому: Всем
Читай источники. На[censored] их полно. И обязательно с комментариями, там иной раз самое интересное содержится...(ажно облизывается)
А вообще, ты сначала систематизируй свои знания, определись какой период истории, какая эпоха, какой регион тебя интересуют в первую очередь, и рой в этом направлении. Потом дальше. Иначе, от хаотического поглощения исторической информации в голове будет каша.
#29 | 21:20 01.09.2012 | Кому: Axl
> Mein Kampf, многие с этого начинают.
> !!!

Можно мне на мягкой перфорированной бумаге?
В сортире шоколадным глазом пробегусь.
#30 | 21:29 01.09.2012 | Кому: mik16
> Читай источники. На[censored] их полно. И обязательно с комментариями, там иной раз самое интересное содержится...(ажно облизывается)
> А вообще, ты сначала систематизируй свои знания, определись какой период истории, какая эпоха, какой регион тебя интересуют в первую очередь, и рой в этом направлении. Потом дальше. Иначе, от хаотического поглощения исторической информации в голове будет каша.

Вот именно этого и хочу - систематизировать.
#31 | 21:52 01.09.2012 | Кому: a-diz
> Интересное и поучительное чтение - возникновение Московской Руси (собирание земель в одну страну от Александра Невского до Куликовской битвы) - Государи Московские Дмитрия Балашова.

категорически присоединяюсь!!!

по истории средних веков:

И. Можейко (ака Кир Булычев) 1185 год
#32 | 21:53 01.09.2012 | Кому: Всем
и несомненно История средних веков 6 кл

[censored]
#33 | 21:56 01.09.2012 | Кому: Severus
> Вузовские учебники 50-х - 70-х годов издания по истории Древнего мира и Средних веков.

Хуйня, они на марксизме.
#34 | 22:05 01.09.2012 | Кому: maximalist
>> Mein Kampf, многие с этого начинают.
>> !!!
>
> Можно мне на мягкой перфорированной бумаге?
> В сортире шоколадным глазом пробегусь.

На самом деле, книжка довольно занимательная, недооценивать ее не стоит. Просто человек интересуется историческим материалом, основанном на подлинных фактах, а Майн Кампф сугубо политизирован, субъективен и во многом безоснователен, основан на принципе "потому что я так хочу".
#35 | 22:07 01.09.2012 | Кому: Severus
> Для общего представления сойдёт, пожалуй, и "Энциклопедия для детей" издательства "Аванта", основные моменты неплохо изложены. Но лучше всё-таки советские учебники.

Лучше советские учебники. А то Аванта вот издала[censored] Отзывы на книгу с озона:


ФАЛЬСИФИКАЦИЯ, 18 марта 2011 г.
Ягайло (34 года)

Остерегайтесь покупать эту книгу! Количество ошибок не поддается подсчету. Есть и неправильные даты (поджог Рейхстага, если верить Аванте, был в 1930, а на самом деле он был в 1933), и неправильные названия техники (откуда-то появилась у немцев САУ с громким названием "Ягуар"), и неправильные имена людей и географические названия. Практически нет правильных подписей под фотографиями, такое впечатление, что подписи кто-то сам придумал. Подвиги Матросова, Гастелло, панфиловцев развенчиваются. Ребенок наконец-таки узнает: сколько блокадников расстреляли за каннибаллизм. Русский солдат показывается подонком, насилующим немок.


Образец безграмотности, 20 февраля 2012 г.
Сергей Тунка (Таллин/Эстония, 33 года)

Уровень ошибок, неточностей и просто глупостей зашкаливает. Подписи к иллюстрациям военной техники вызывают, мягко говоря, недоумение. МП-38 обозначен как М-38 (стр. 105), МГ-42 как МС-42 (стр 199), немецкую САУ "Мардер II" авторы обозвали "Мердером"(стр. 251), БМ-13 названа БН-13 (стр. 315). Зачем-то дважды (стр. 218 и 455) приведена иллюстрация СВТ-40. То, что изображено на некоторых фотографиях, совсем не согласуется с их описанием. Юнец с повязкой фольксштурма назван "немецким солдатом 1941 г" (стр. 104). На фотографии, подписанной как "Офицеры РОНА во время Варшавского восстания", мы видим в большинстве своем казаков, которые никогда в РОНА не служили (стр. 156). Через две страницы мы узнаем, что изображенные на фотографии - "русские солдаты в составе немецких полицейских подразделений", хотя на самом деле - это военнослужащие I-го грузинского батальона особого соединения "Бергманн". Еще через три страницы подпись сообщает, что на фотографии "немецкие войска на Украине", хотя видим мы колонну советских военнопленных в Таллине. Ну и под конец сразила наповал схема "военных действий СССР на Дальнем Востоке" с бомбардировками Хиросимы и Нагасаки.
Количество ошибок в самом тексте не поддается подсчету. В связи с этим вопрос издательству: зачем для написания статей детской (!) энциклопедии надо было привлекать такую одиозную фигуру как Борис Соколов? Неужели у уважаемого издательства не нашлось никого по-приличней? Обидно, что замечательная и полезная серия испорчена таким жалким и бездарным опусом.
#36 | 22:08 01.09.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
>> Вузовские учебники 50-х - 70-х годов издания по истории Древнего мира и Средних веков.
>
> Хуйня, они на марксизме.

Любая литература по истории и обществе субъективна. Правильнее читать разные источники и различные взгляды, но все равно "достоверного" и "объективного" мнения они не сформируют - в любом случае ты выберешь близкую лично тебе позицию и создашь уже свое субъективное мнение - проекцию чьего-то еще.
#37 | 22:11 01.09.2012 | Кому: Всем
Если начинать с древнейших времен, то ОБЯЗАТЕЛЬНО надо начинать с[censored]
#38 | 22:16 01.09.2012 | Кому: Ferrat
>>> Вузовские учебники 50-х - 70-х годов издания по истории Древнего мира и Средних веков.
>>
>> Хуйня, они на марксизме.
>
> Любая литература по истории и обществе субъективна. Правильнее читать разные источники и различные взгляды, но все равно "достоверного" и "объективного" мнения они не сформируют - в любом случае ты выберешь близкую лично тебе позицию и создашь уже свое субъективное мнение - проекцию чьего-то еще.

Ну ты убил. Мои поздравления.
#39 | 22:17 01.09.2012 | Кому: Всем
Джаред Даймонд - Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ
#40 | 22:19 01.09.2012 | Кому: d500
> Джаред Даймонд - Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ

Кстати отличная книга. Одна их лучших.
#41 | 22:21 01.09.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
>> Джаред Даймонд - Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ
>
> Кстати отличная книга. Одна их лучших.

Соответственно и вторая его книга -Коллапс. Еще не читал, но уже рекомендую.
#42 | 22:23 01.09.2012 | Кому: Всем
Джек Келли - Порох. От алхимии до артиллерии.

Просто очень хорошая и интересная книга.
#43 | 22:55 01.09.2012 | Кому: Всем
Зенон Косидовский - "Когда солнце было богом".
#44 | 01:15 02.09.2012 | Кому: Всем
Есть вот такая библиотека "Суть времени" -[censored] Там в три уровня есть книжки и по истории в том числе. В клиенте торрента можно указать, что именно тебе надо скачать.
#45 | 04:44 02.09.2012 | Кому: Всем
[censored] - Советская Детская Энциклопедия. в электронном виде... )
Severus
майдаун »
#46 | 06:58 02.09.2012 | Кому: Baralgin22
> Лучше советские учебники. А то Аванта вот издала[censored] Отзывы на книгу с озона:

Это да, забыл уточнить, что у "Аванты" по истории лучше читать только первый том - который "Всемирная история". А история России (и особенно СССР) у неё крайне рукопожатная, в лучших традициях "Огонька". Навскидку вспоминается хрущёвская байка о спрятавшемся под кроватью Сталине.

Ну и в наше время, естественно, любой источник нужно читать с осторожностью. Фильтровать оценки, проверять факты. Однако это частности. В плане же общей систематизации знаний (что за чем следовало, какие и где государства появлялись и исчезали, и кто с кем воевал) такие обзорные энциклопедии вроде авантовской - самое то.
Severus
майдаун »
#47 | 06:58 02.09.2012 | Кому: poleshuk_pinsk
> Хуйня, они на марксизме.

Дурак ты.
Severus
майдаун »
#48 | 07:13 02.09.2012 | Кому: dragonfly
> Вот именно этого и хочу - систематизировать.

Тут могу посоветовать держать в уме временную шкалу. История цивилизаций у нас насчитывает всего примерно 5000 лет, 3000 до нашей эры и 2000 после. Когда будешь читать что-нибудь, скажем, по истории Востока, "раскладывай" основные события по этой шкале, хотя бы по векам, и запоминай. В итоге когда возьмёшься за историю Европы (Греция и Рим) ты уже будешь знать, что в это время творилось на Востоке, какие государства там существовали и кто кем правил. Постепенно расширяй "ареал" - Индия, Китай, Америка. По Средним векам такой же принцип, хотя, конечно, запоминать там нужно на порядок больше.

Важно именно нанизывать все события на шкалу. Тогда в мозгах будет более-менее стройная картина и история человечества не будет распадаться на куски, которые непонятно как друг с другом связаны.
#49 | 07:18 02.09.2012 | Кому: Всем
Нефедов. Три тома. Сергей Ервандович рекомендовал.
#50 | 07:37 02.09.2012 | Кому: bridnya
> Нефедов. Три тома. Сергей Ервандович рекомендовал.

Да, там на eot.su много полезного

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.