Ювенальная юстиция в Новосибирской области

Собственно, Елена Викторовна и её незамысловатый деревенский быт, совершенно обычный для наших деревень.
[censored]

> А какой размер пенсии у бабушки?

Не знаю, честно.
Предположительно - от 4 до 6 т.р.
Как обычно в деревне.

.

> Более того - не исключаю ситуации, что условия в которых жили дети, не соответствовали неким эталонам, прописанным в законах.
Я тебе даже так скажу - стопудово, однозначно не соответствовали.
А, поскольку государство в данный момент не несет ответственности за условия жизни граждан, таковая ответственность лежит на самих гражданах - то детей и изъяли дабы выставить тут же их на торги на усыновление. Дети забавные, воспитанные, торги процедура усыновления удалась сразу же практически.
Скорее всего - именно так всё и было.

Про условия, которыми должны быть обеспечены дети (если верно все помню):
не менее 10 м2 жилой площади на человека в семье;
доход - не менее чем около 6000 рублей на человека в семье;
+ огромный список требований к обустройству быта ребенка;

Вот я, например, имею менее 10 м2 в семье на человека.
Другой вопрос, что у меня, с моим заработком от 100 до 200 т.р. в месяц и имеющимися связями, заебутся детей отымать.
Даже если очень большое желание возникнет это попытаться сделать.
А вот у сельских - запросто. Это же фабрика просто по поставке детей на тендер по усыновлению открывается.
Среднее звено руководства органов опеки уже спит и видит, кмк, как они с подержанных мерсов и нексий всяких наконец-то на ауди и лексусы пересядут.

>> не удивлюсь, если высосана из пальца
>
> Вполне возможно. Более того - не исключаю ситуации, что условия в которых жили дети, не соответствовали неким эталонам, прописанным в законах. Вопрос в другом - по закону о ЮЮ, в один прекрасный день, может открыться дверь, войдут люди и заберут ваших детей. Насовсем. И отдадут их другим людям. Тоже насовсем. Без суда. Без какой либо ответственности за дальнейшую судьбу вашу и ваших детей.

Как вы уже надоели со своими страшилками. А также истерией и подменой понятий.

> Как вы уже надоели со своими страшилками. А также истерией...
А вот кроме перевода разговора в область драматического искусства и театральной критики, по существу топика, есть что сказать?

>>> Как вы уже надоели со своими страшилками. А также истерией...
>> А вот кроме перевода разговора в область драматического искусства и театральной критики, по существу топика, есть что сказать?
>
> А что ты хочешь услышать?
> Про то, что у бабушки может быть маленькая пенсия и букет заболеваний, с которыми не детей воспитывать, а самой бы кто помог?

И как? Помогли бабушке? Чем? Тем, что внуков отняли?
Ей, наверно, в леса надо было от такого государства бежать?
Чтобы ни у кого желания "помочь" не возникло?

> У тебя сколько детей у самого, кстати?

Пока трое.

>> А что ты хочешь услышать?
>> Про то, что у бабушки может быть маленькая пенсия и букет заболеваний, с которыми не детей воспитывать, а самой бы кто помог?
>
> И как? Помогли бабушке? Чем? Тем, что внуков отняли?
> Ей, наверно, в леса надо было от такого государства бежать?

С внуками? В лесах им было бы лучше?

> Чтобы ни у кого желания "помочь" не возникло?

Чем помочь?
Почему мы ругаем тётку, у которой руки не дошли сделать ремонт за пару лет, а после вопроса Ужасных Ювеналов вдруг дошли, и при этом жалеем бабушку, у которой, скорее всего нет физической возможности содержать двух малолетних детей?

>> У тебя сколько детей у самого, кстати?
>
> Пока трое.

Коллега, я вас поздравляю.

>> И как? Помогли бабушке? Чем? Тем, что внуков отняли?
>> Ей, наверно, в леса надо было от такого государства бежать?
> С внуками? В лесах им было бы лучше?

Если она их любит - то таки лучше, да.
Любовь - основной инструмент воспитания нормального гражданина и полноценной личности.
Детский дом как правило, в 99%, ничего подобного воспитанию в семье дать не может.
Усыновители - не факт, что могут.

>> Чтобы ни у кого желания "помочь" не возникло?
> Чем помочь?

Деньгами помогать государство неимущим должно.
Деньгами, жильем и реальной помощью соцработников.
А не изымать детей на основании имущественного ценза.

> Почему мы ругаем тётку, у которой руки не дошли сделать ремонт за пару лет, а после вопроса Ужасных Ювеналов вдруг дошли, и при этом жалеем бабушку, у которой, скорее всего нет физической возможности содержать двух малолетних детей?

Потому как тетка сама виновата, а вот в нищете бабушки виновато именно государство.
И государство обязано помогать добросовестным гражданам.
Что бы по этому поводу не писали классики либерализма.

> Надейтесь, что данный путь минет Вас и Ваших близких.
Минует - я настаиваю!!!

>>> Надейтесь, что данный путь минет Вас и Ваших близких.
>> Минует - я настаиваю!!!
>
> Камрад, вот нас - минует.
> А это хорошо разве - только о себе думать?

Ну вобще я пытался указать на забавную опечатку у Ake110. Шутка не удалась.

А если по теме топика, то если дальше пойдет так как идет, то никого не минует. Так или иначе. Накроет если не ЮЮ, то что-нибудь другое. Систему надо менять.

> с пожилой супружеской парой, которой сотрудники опеки уже посулили ее внучек.

Ювенальщики уже как коллекторы - узаконенные бандиты.

Ебаный стыд, у граждан надежда только на себя и на ствол.

>> с пожилой супружеской парой, которой сотрудники опеки уже посулили ее внучек.
>
> Ювенальщики уже как коллекторы - узаконенные бандиты.
>
> Ебаный стыд, у граждан надежда только на себя и на ствол.

Ювенальщики никто, закон не принят, почему в Новосибе такая херь непонятно, скорей всего там полный и лютый пиздец с проживанием

Морозово, Искитимский р-н
[censored]

Еще немного деталей:
[censored]

>> Ювенальщики никто, закон не принят, почему в Новосибе такая херь непонятно, скорей всего там полный и лютый пиздец с проживанием
> В глухих деревнях практически везде полный и лютый пиздец с проживанием с точки зрения обитателя города.
> Что таки не является поводом для поголовного изъятия детей из глубинки и выставления их на торги усыновление.

Пиздец это именно то, о чем цитирует ALoginOFF, а не сортир на улице

> Всем верующим в Ужосс ЮЮ:
> «В квартире грязно, неприятный запах, в кухне грязная посуда, на полу мусор, мебель имеет неопрятный вид. В комнате подопечных беспорядок. Одежда разбросана, постельные принадлежности в ненадлежащем виде, постель не заправлена. Продукты питания имеются в ограниченном количестве. Отчеты о расходовании денежных средств, выплаченных на содержание подопечных, предоставляются с нарушением сроков».

Вот у меня в доме в данный момент в кухне грязная посуда (жена всю ночь лечо и аджику готовила), среди мебели есть экземпляры имеющие весьма неопрятный вид (стенка в прихожей и 2 шкафа достались нам от предыдущих хозяев квартиры, очень старые, но целые, заменим когда-нить позже. не сейчас), постель - не заправлена (сейчас перед тем как сесть в машину и на объект уехать пройдусь, заправлю, жена с утра вскочила и убежала с младшими в поликлинику в сад их выписывать), продукты питания имеются в ограниченном количестве (один творог остался, молоко, яйца и масло, больше нет нихрена, кончилось всё, надо вечером, по дороге домой заехать в Ашан какой-нить, прикупить продуктов, не лечо же одно есть завтра, правда), среди постельных принадлежностей если присмотреться, наверняка есть что-нибудь в ненадлежащем виде (с дырками, младший вчера забрался с ножницами внутрь одного из пододеяльников и настрогал в нем дырочек, выкидывать пока не будем, до ближней стирки, а там посмотрим - переживет её пододеяльник или нет, нет - так и хрен с ним, да - подштопаем и в деревню его), отчет о расходовании денежных средств мне предоставлять не надо, слава Богу, но, будь я бабушкой, думаю, что бюрократия в должной форме таки вызывала бы у меня некие затруднения, в ванной - смена душевой кабины на новую - ремонт и разгром, на полу в ванной реально мусор, в прихожей лежит крупная собака, по кухне бродят коты и не находят там себе ничего, животные, естественно, пахнут животными (гадят где положено, чистые, привитые и т.д. но таки мне известны дамочки не переносящие запах псины даже от надушенных таксочек, что уж говорить о запахе старого деревенского дома, не знаю, что там учуяли органы опеки, но что-то, вероятно, учуяли)

Вот такая вот мрачная у меня дома картина. Лютый, бешеный пиздец.
Хотя, на самом деле, нет, не пиздец, нормально всё.
Но это я, позвонив нужному человеку, могу сделать так, что представители опеки (буде они придут),
очень быстро уйдут туда откуда пришли, не забывая кланяться перед уважаемым человеком к которому зашли по ошибке и извиняться, извиняться за свое глупое поведение.

Боюсь, что деревенская бабушка к подобному экзорцизму не способна.
Потому её дети - потенциальный товар.
Хорошо ли это? Не думаю.

[сел в машину и поехал в банк, а оттуда - на объект]

> Вот у меня в доме в данный момент в кухне грязная посуда (жена всю ночь лечо и аджику готовила), среди мебели есть экземпляры имеющие весьма неопрятный вид (стенка в прихожей и 2 шкафа достались нам от предыдущих хозяев квартиры, очень старые, но целые, заменим когда-нить позже. не сейчас), постель - не заправлена (сейчас перед тем как сесть в машину и на объект уехать пройдусь, заправлю, жена с утра вскочила и убежала с младшими в поликлинику в сад их выписывать), продукты питания имеются в ограниченном количестве (один творог остался, молоко, яйца и масло, больше нет нихрена, кончилось всё, надо вечером, по дороге домой заехать в Ашан какой-нить, прикупить продуктов, не лечо же одно есть завтра, правда), среди постельных принадлежностей если присмотреться, наверняка есть что-нибудь в ненадлежащем виде (с дырками, младший вчера забрался с ножницами внутрь одного из пододеяльников и настрогал в нем дырочек, выкидывать пока не будем, до ближней стирки, а там посмотрим - переживет её пододеяльник или нет, нет - так и хрен с ним, да - подштопаем и в деревню его), отчет о расходовании денежных средств мне предоставлять не надо, слава Богу, но, будь я бабушкой, думаю, что бюрократия в должной форме таки вызывала бы у меня некие затруднения, в ванной - смена душевой кабины на новую - ремонт и разгром, на полу в ванной реально мусор, в прихожей лежит крупная собака, по кухне бродят коты и не находят там себе ничего, животные, естественно, пахнут животными (гадят где положено, чистые, привитые и т.д. но таки мне известны дамочки не переносящие запах псины даже от надушенных таксочек, что уж говорить о запахе старого деревенского дома, не знаю, что там учуяли органы опеки, но что-то, вероятно, учуяли)

Я всё ждал, кто в таком стиле выскажется. Молодец, не разочаровал меня.

> Вот такая вот мрачная у меня дома картина. Лютый, бешеный пиздец.

Это ты оценивай, как хочешь

> Хотя, на самом деле, нет, не пиздец, нормально всё.

Согласен. Здесь вопрос, сколько времени нужно потратить, чтобы привести в порядок квартиру. Здесь, без учёта ремонта в ванной - 2 часа.

> Но это я, позвонив нужному человеку, могу сделать так, что представители опеки (буде они придут),
> очень быстро уйдут туда откуда пришли, не забывая кланяться перед уважаемым человеком к которому зашли по ошибке и извиняться, извиняться за свое глупое поведение.

Молодец. Когда гаишник останавливает, тоже звонишь кому надо?

> Боюсь, что деревенская бабушка к подобному экзорцизму не способна.

Да, есть мнение, что ей приходится жить по существующим законам.

> Потому её дети - потенциальный товар.

Домыслы прекрасны, но ничем не подкреплены.
Кровавые ювенальные упыри присланы к нам с Марса, не иначе.

> Денежное пособие у бабушки есть. Это ясно из статьи на еот.
> На школьную форму денег дают. Насчёт комплекта одежды - не припомню такого и в советское время. Летом бесплатный лагерь тоже есть.
А хватает ли денежного пособия в условиях рыночного балагана.
Осенью покупали зимнее пальто, ботинки и шапку. Весной - летний комплект. Запомнил, потому что вещи передавали прямо в классе. И остальные детки бурно обсуждали обновки.(;-)
> Вопрос - добавляют ли данные социальные блага бабушке сил и здоровья? Таки нет.


Привел реальный случай из своей жизни. Для детей важен психологический комфорт среды обитания, такой комфорт обеспечивает только родная семья, но не детдом.
Вывод из вышесказанного: Советская власть стремилась сохранять семью, всячески помогая и бабушке, и детям. Современные структуры разрушают семьи , не моргнув глазом. Кроме того, сегодня дети стали объектом купли-продажи.
Государство, конечно, в этом не участвует, но своим пофигизмом поощряет преступные действия органов опеки.

>> Мораль в чем: нехуй лезть в семьи с мыслью отобрать детей.
>> Все остальные желающие залезть в чужую жизнь должны построиться колоннами по два и отправиться нахуй.
>
> То есть семье все должны, а семья при этом - никому ничего? Я правильно понял?

Все, которые "должны семье" - это кто?
"Добросовестные налогоплательщики" которые не считают справедливым, что их налоги пойдут в помощь какому-то "отсталому совковому быдлу", которое "пусть уж подыхает спокойно", а детей надо "отдать успешным людям", которые смогут "обеспечить им должный уровень жизни"?
Так?

>>> Мораль в чем: нехуй лезть в семьи с мыслью отобрать детей.
>>> Все остальные желающие залезть в чужую жизнь должны построиться колоннами по два и отправиться нахуй.
>>
>> То есть семье все должны, а семья при этом - никому ничего? Я правильно понял?
>
> Все, которые "должны семье" - это кто?

Государство обязано помогать добросовестным гражданам. Это твоё мнение.
Если помощь обставлена определёнными условиями, то это дело гражданина - то ли принять помощь на подобных условиях, то ли нет.
Простой пример. Когда деду давали квартиру, батя месяца два ходил с бумагами. Не ходил бы - не было бы квартиры.
Этак вы ещё в налоговые придите и скажите, что не способны выплатить налоги по причине неграмотности. Кого это волнует сейчас?

> "Добросовестные налогоплательщики" которые не считают справедливым, что их налоги пойдут в помощь какому-то "отсталому совковому быдлу", которое "пусть уж подыхает спокойно", а детей надо "отдать успешным людям", которые смогут "обеспечить им должный уровень жизни"?
> Так?

Сам дурак.