Толерантность в мусульманских странах

confuz.ru — Премьер-министр Турции Эрдоган вообще назвал итоги голосования в Швейцарии "фашистским и расистским решением". Между тем, во многих мусульманских странах подавление религиозных меньшинств, убийства и тюремные заключения для людей другой веры являются обыденной вещью.
Новости, Общество | greenay 12:02 02.12.2009
13 комментариев | 35 за, 0 против |
#1 | 12:22 02.12.2009 | Кому: Всем
> К сожалению, только малая часть исламских государств признает такие права, - говорит теолог и религиозный социолог, профессор Томас Ширрмахер. - Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Малайзия, Иран или Марокко настолько далеки от современной религиозной терпимости, что в Европе не все это могут себе представить. Это при том, что все указанные страны находятся на разных ступенях веротерпимости.

теологу следовало бы ознакомится с учебником логики. Швейцария ввела запрет для своих граждан, а не для граждан Ирана или Иордания.
#2 | 13:17 02.12.2009 | Кому: Ulmerer
>> К сожалению, только малая часть исламских государств признает такие права, - говорит теолог и религиозный социолог, профессор Томас Ширрмахер. - Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Малайзия, Иран или Марокко настолько далеки от современной религиозной терпимости, что в Европе не все это могут себе представить. Это при том, что все указанные страны находятся на разных ступенях веротерпимости.
>
> теологу следовало бы ознакомится с учебником логики. Швейцария ввела запрет для своих граждан, а не для граждан Ирана или Иордания.

Может быть и мне надо ознакомиться с учебником логики. Сам-то это почему написал?)
#3 | 13:47 02.12.2009 | Кому: Всем
Вот ведь, теолог, мать его. Ну референдум же провели. Красивый, демократический, наверное. И люди сказали: "Запретить нахрен. Стройти свои минареты с завывающими дядьками наверху у себя дома". И мусульмане тут же вой поднимают - почему это им в чужой стране нельзя делать то, что им хочется? И не понимают совершенно - именно потому, что страна чужая.
#4 | 13:55 02.12.2009 | Кому: Greyhomo
> Может быть и мне надо ознакомиться с учебником логики. Сам-то это почему написал?)

Это зависит от того, читал ты его уже или нет. Читал?

В смысле "почему написал"? Ты развёрнутую аргументацию услышать хочешь?
#5 | 15:11 02.12.2009 | Кому: Ulmerer
>> Может быть и мне надо ознакомиться с учебником логики. Сам-то это почему написал?)
>
> Это зависит от того, читал ты его уже или нет. Читал?
>
> В смысле "почему написал"? Ты развёрнутую аргументацию услышать хочешь?

Скорее всего я не читал тот учебник логики о котором ты меня спрашиваешь.

Я поясню почему твой комментарий вызвал у меня недоумение.

"- К сожалению, только малая часть исламских государств признает такие права, - говорит теолог и религиозный социолог, профессор Томас Ширрмахер. - Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Малайзия, Иран или Марокко настолько далеки от современной религиозной терпимости, что в Европе не все это могут себе представить. Это при том, что все указанные страны находятся на разных ступенях веротерпимости."

Факты такие: Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Малайзия, Иран и Марокко позволяют себе разные выходки в отношении людей исповедующих христианство (в следующих трех абзацах указываются примеры подобных выходок в отношении граждан и гостей в трех странах), вместе с тем, исправно указывают христианским странам о недопустимости нарушения конституционных прав мусульман в этих (христианских) странах. Старый добрый двойной стандарт.

Факты такие, деваться от них некуда.

Какой учебник логики запрещает немецкому теологу комментировать поведение названных стран, которые пытаются указывать как жить Швейцарии?

На этом ресурсе все-все делают тоже самое. И даже ты пытаешься комментировать "достижения" других стран, к нам отношения не имеющих.
[censored] или[censored] Наверняка есть другие посты, я дальше не смотрел)

Да, с твоей стороны было бы очень любезно аргументировать появление поста №1). И было бы здорово, если бы ты назвал учебник логики).
#6 | 15:57 02.12.2009 | Кому: Greyhomo
> Скорее всего я не читал тот учебник логики о котором ты меня спрашиваешь.

Я, камрад, к тому, что лишних знаний не бывает.

> Факты такие: Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Малайзия, Иран и Марокко позволяют себе разные выходки в отношении людей исповедующих христианство (в следующих трех абзацах указываются примеры подобных выходок в отношении граждан и гостей в трех странах), вместе с тем, исправно указывают христианским странам о недопустимости нарушения конституционных прав мусульман в этих (христианских) странах. Старый добрый двойной стандарт.


В Швейцарии ограничивают права местных мусульман, а оправдывает он это тем, что в других странах нарушают права христиан. Что теперь, смертную казнь за принятие ислама вводить?

> Какой учебник логики запрещает немецкому теологу комментировать поведение названных стран, которые пытаются указывать как жить Швейцарии?


Никакой не запрещает. Но красит ли Швейцарию равнение на Иорданию или Иран?

> На этом ресурсе все-все делают тоже самое. И даже ты пытаешься комментировать "достижения" других стран, к нам отношения не имеющих.

>[censored] или[censored] Наверняка есть другие посты, я дальше не смотрел)

Я, камрад, хотел бы, чтобы наше руководство ориентировалось на развитые страны, а не на Морокко.

> Да, с твоей стороны было бы очень любезно аргументировать появление поста №1). И было бы здорово, если бы ты назвал учебник логики).


Думаешь, они сильно отличаются друг от друга? :)
#7 | 16:25 02.12.2009 | Кому: Ulmerer
>> Скорее всего я не читал тот учебник логики о котором ты меня спрашиваешь.
>
> Я, камрад, к тому, что лишних знаний не бывает.

Надо было мне добавить дать понять, что во фразе заложена ирония :)


>> Факты такие: Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Малайзия, Иран и Марокко позволяют себе разные выходки в отношении людей исповедующих христианство (в следующих трех абзацах указываются примеры подобных выходок в отношении граждан и гостей в трех странах), вместе с тем, исправно указывают христианским странам о недопустимости нарушения конституционных прав мусульман в этих (христианских) странах. Старый добрый двойной стандарт.

>
> В Швейцарии ограничивают права местных мусульман, а оправдывает он это тем, что в других странах нарушают права христиан. Что теперь, смертную казнь за принятие ислама вводить?

Да, в Швейцарии ограничивают права местных мусульман. Можно привести цитату в которой теолог оправдывает это тем, что в других странах нарушают права христиан?

Мусульманские страны пытаются указывать как жить Швейцарии. Теолог приводит факты и между строк пишет "И эти люди запрещают Швейцарии ковырять в носу?" (с). Он просто отбивает нападки на Швейцарию.

>> Какой учебник логики запрещает немецкому теологу комментировать поведение названных стран, которые пытаются указывать как жить Швейцарии?

>
> Никакой не запрещает. Но красит ли Швейцарию равнение на Иорданию или Иран?

Где там равнение?
Мусульманские страны пытаются указывать как жить Швейцарии. Теолог приводит факты и между строк пишет "И эти люди запрещают Швейцарии ковырять в носу?" (с). Он просто отбивает нападки на Швейцарию.

>> На этом ресурсе все-все делают тоже самое. И даже ты пытаешься комментировать "достижения" других стран, к нам отношения не имеющих.

>>[censored] или[censored] Наверняка есть другие посты, я дальше не смотрел)
>
> Я, камрад, хотел бы, чтобы наше руководство ориентировалось на развитые страны, а не на Морокко.

Замечательно, но где шла речь о том, что кто-то ориентируется на Марокко?
Мусульманские страны пытаются указывать как жить Швейцарии. Теолог приводит факты и между строк пишет "И эти люди запрещают Швейцарии ковырять в носу?" (с). Он просто отбивает нападки на Швейцарию.

>> Да, с твоей стороны было бы очень любезно аргументировать появление поста №1). И было бы здорово, если бы ты назвал учебник логики).

>
> Думаешь, они сильно отличаются друг от друга? :)

Ну, видимо, да :) Похоже, что существует неназванный учебник логики, который наделяет возможностью видеть незримое :)
#8 | 16:36 02.12.2009 | Кому: Greyhomo
>> В Швейцарии ограничивают права местных мусульман, а оправдывает он это тем, что в других странах нарушают права христиан. Что теперь, смертную казнь за принятие ислама вводить?
>
> Да, в Швейцарии ограничивают права местных мусульман. Можно привести цитату в которой теолог оправдывает это тем, что в других странах нарушают права христиан?

см. мой первый пост. Собственно говоря, это всё, что он сказал :)

> Мусульманские страны пытаются указывать как жить Швейцарии. Теолог приводит факты и между строк пишет "И эти люди запрещают Швейцарии ковырять в носу?" (с). Он просто отбивает нападки на Швейцарию.


Если это нападки исламских стран, которые нарушают права христиан, то он прав. Но абзацем выше речь идёт о мнении Совета исламских общин Гамбурга и правительства Турции. В Турции христианские церкви есть (см. статью), в Германии - тоже :).

Что характерно, в самой Швейцарии тоже есть несогласные (за запрет проголосовало 58%, не думаю, что все остальные 42% - мусульмане).
#9 | 17:38 02.12.2009 | Кому: Ulmerer
>>> В Швейцарии ограничивают права местных мусульман, а оправдывает он это тем, что в других странах нарушают права христиан. Что теперь, смертную казнь за принятие ислама вводить?
>>
>> Да, в Швейцарии ограничивают права местных мусульман. Можно привести цитату в которой теолог оправдывает это тем, что в других странах нарушают права христиан?
>
> см. мой первый пост. Собственно говоря, это всё, что он сказал :)
>
>> Мусульманские страны пытаются указывать как жить Швейцарии. Теолог приводит факты и между строк пишет "И эти люди запрещают Швейцарии ковырять в носу?" (с). Он просто отбивает нападки на Швейцарию.
>
> Если это нападки исламских стран, которые нарушают права христиан, то он прав. Но абзацем выше речь идёт о мнении Совета исламских общин Гамбурга и правительства Турции. В Турции христианские церкви есть (см. статью), в Германии - тоже :).
>
> Что характерно, в самой Швейцарии тоже есть несогласные (за запрет проголосовало 58%, не думаю, что все остальные 42% - мусульмане).

Выложи название этого волшебного!!! этого бесподобного!!! учебника по логике!!!11


Да, христианские церкви в Турции есть. И в Германии тоже. Я с этим согласен).

Теперь смотри, я срываю покровы.

Мечеть - мусульманское богослужебное архитектурное сооружение. Я даже боюсь тебя спрашивать где шла речь о запрете строительства мечетей :). Поэтому скажу сам - нигде не шла, их можно строить).

Минареты - в архитектуре ислама башня (круглая, квадратная или многогранная в сечении), с которой муэдзин призывает верующих на молитву. Минарет ставится рядом с мечетью или включается в ее композицию.

Хотели ли большинство жителей Швейцарии слушать муэдзина, призывающего верующих на молитву? Выясняется, что нет, не хотели это слушать.

К чему это привело? Вызвана волна критики у мусульман. Совет исламских общин Гамбурга недоволен, премьер-министр Турции недоволен, мусульманские страны недовольны.

Смотри, в Германии есть христианские церкви :). А кстати, к чему это мы?)

Смотри, в Турции есть христианские церкви :), "...однако они не имеют права приобретать земельные участки, дома и иные строения. Также запрещено христианским общинам и церквам создавать школы и монастыри."

Оказывается это козыри!!!!!!11 Премьер-министр Турции Эрдоган имеет право назвать итоги голосования "фашистским и расистским решением".


Первый пост.
> К сожалению, только малая часть исламских государств признает такие права, - говорит теолог и религиозный социолог, профессор Томас Ширрмахер. - Турция, Иордания, Саудовская Аравия, Малайзия, Иран или Марокко настолько далеки от современной религиозной терпимости, что в Европе не все это могут себе представить. Это при том, что все указанные страны находятся на разных ступенях веротерпимости.

> теологу следовало бы ознакомится с учебником логики. Швейцария ввела запрет для своих граждан, а не для граждан Ирана или Иордания.


Да, Швейцария ввела запрет для своих граждан, а не для граждан Ирана или Иордания. Это так. Но где здесь слова в которой теолог оправдывает ограничения прав местных мусульман тем, что в других странах нарушают права христиан?

Статья говорит о том, что это нормально, когда христиане в христианской стране имеют права, и если хотят ими пользоваться, то они пользуются ими, независимо от других стран. Или я пропустил какие-то соглашения между христианскими и мусульманскими странами?
В статье говорится, что только малая часть исламских государств признает права религиозных меньшинств так, как это делают в Швейцарии (религиозная терпимость).
В статье говорится, что в ряде исламских государств религиозные меньшинства (а в данном случае это христиане) прессуют разными способами, а где-то даже уничтожают.
#10 | 17:59 02.12.2009 | Кому: Greyhomo
Насчёт теолога я не прав.
#11 | 18:52 02.12.2009 | Кому: Ulmerer
> Насчёт теолога я не прав.

Я тоже был неправ, не писал как нужно - толково :).
#12 | 03:18 03.12.2009 | Кому: Greyhomo
>> Насчёт теолога я не прав.
>
> Я тоже был неправ, не писал как нужно - толково :).

Я сначала решил, что теолог отвечает на выпады тех, кто перечислен в предыдущих абзацах. Но его похоже просто спросили насчёт прав христиан.

И кстати, в Швейцарии призывы с минаретов к намазу уже до этого были запрещены - на общих основаниях с громкой музыкой.
#13 | 09:15 03.12.2009 | Кому: Ulmerer
>>> Насчёт теолога я не прав.
>>
>> Я тоже был неправ, не писал как нужно - толково :).
>
> Я сначала решил, что теолог отвечает на выпады тех, кто перечислен в предыдущих абзацах. Но его похоже просто спросили насчёт прав христиан.



> И кстати, в Швейцарии призывы с минаретов к намазу уже до этого были запрещены - на общих основаниях с громкой музыкой.


Не знал этого)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.