В пену

Друг Р.Мирзаева совершил похожее убийство

top.rbc.ru — "Известный московский спортсмен, неоднократный победитель чемпионатов по боевому самбо и панкратиону Станислав Молодцов нанес телесные повреждения военнослужащему, после чего тот скончался. С.Молодцов избил 24-летнего военнослужащего-контрактника. Конфликт произошел 11 августа на территории бара "Тропикан" в селе Андреевка, где отдыхали оба парня. В настоящее время самбист объявлен в розыск" Камрады в курсе, учат ли ещё спортсменов-единоборцев относиться с осторожностью к своим навыкам?

Новости, Общество | CABAL 07:24 23.08.2012

43 комментария | 49 за, 5 против |

bujpf »

#1 | 07:33 23.08.2012 | Кому: Всем

Ну что показательно.
Перед тем как убивать военнослужащего, он - молодцов, отключил свои способности выученного бойца, как это сделал, и мирзаев (судя по заявлению адвокатов), и военнослужащий умер не от побоев ему нанесенных, а от того что не удачно упал или еще от чего нибудь, может от того, что оказался не в то время и не там где нужно и т.п.

Только не понятно почему дело возбудили МВД Украины?

FMJ »

#2 | 07:39 23.08.2012 | Кому: bujpf

> Только не понятно почему дело возбудили МВД Украины?

а должно было возбуждать МВД Зимбабве?

Vladimir459 »

#3 | 07:52 23.08.2012 | Кому: Всем

Что-то мне подсказывает, что ждет нас снова увлекательная дискуссия!!!

глюкер »

#4 | 07:53 23.08.2012 | Кому: bujpf

JD_Krsk »

#5 | 07:59 23.08.2012 | Кому: bujpf

> Только не понятно почему дело возбудили МВД Украины?

Для справки. Крым - это территория Украины, как бы это не было грустно осознавать.

Vladimir459 »

#6 | 08:22 23.08.2012 | Кому: bujpf

> Ну что показательно.
> Перед тем как убивать военнослужащего, он - молодцов, отключил свои способности выученного бойца, как это сделал, и мирзаев (судя по заявлению адвокатов), и военнослужащий умер не от побоев ему нанесенных, а от того что не удачно упал или еще от чего нибудь, может от того, что оказался не в то время и не там где нужно и т.п.
>
Вот только домыслов не надо!

По данному факту незамедлительно было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст.121 (умышленное тяжкое телесное повреждение) УК Украины. В результате экспертизы было установлено, что смерть военнослужащего наступила именно вследствие удара, нанесенного Станиславом Молодцовым.

tror76 »

#7 | 08:31 23.08.2012 | Кому: Всем

Странное стечение обстоятельств.

olegga »

#8 | 08:37 23.08.2012 | Кому: Vladimir459

>> Ну что показательно.
>> Перед тем как убивать военнослужащего, он - молодцов, отключил свои способности выученного бойца, как это сделал, и мирзаев (судя по заявлению адвокатов), и военнослужащий умер не от побоев ему нанесенных, а от того что не удачно упал или еще от чего нибудь, может от того, что оказался не в то время и не там где нужно и т.п.
>>г
> Вот только домыслов не надо!
>
> По данному факту незамедлительно было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст.121 (умышленное тяжкое телесное повреждение) УК Украины. В результате экспертизы было установлено, что смерть военнослужащего наступила именно вследствие удара, нанесенного Станиславом Молодцовым.

Но в главном ведь автор прав!!!

Vladimir459 »

#9 | 08:51 23.08.2012 | Кому: olegga

>>
>> По данному факту незамедлительно было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст.121 (умышленное тяжкое телесное повреждение) УК Украины. В результате экспертизы было установлено, что смерть военнослужащего наступила именно вследствие удара, нанесенного Станиславом Молодцовым.
>
> Но в главном ведь автор прав!!!
>
В главном - да!!!

SHOEI »

#10 | 09:01 23.08.2012 | Кому: Vladimir459

> Что-то мне подсказывает, что ждет нас снова увлекательная дискуссия!!!

вряд ли.

тут русский и натурально ушатал гражданина.

будут выть только "интернационалисты", преисполненные любовью ко всем расам, особенно к чЮркам :)

Vladimir459 »

#11 | 09:06 23.08.2012 | Кому: SHOEI

>> Что-то мне подсказывает, что ждет нас снова увлекательная дискуссия!!!
>
> вряд ли.
>
> тут русский и натурально ушатал гражданина.
>
> будут выть только "интернационалисты", преисполненные любовью ко всем расам, особенно к чЮркам :)
>
Может быть, и так. Хотя в заголовке попытались привязать его к Мирзаеву.

Dohliyangel »

#12 | 09:25 23.08.2012 | Кому: JD_Krsk

>> Только не понятно почему дело возбудили МВД Украины?
>
> Для справки. Крым - это территория Украины, как бы это не было грустно осознавать.

А Украина - территория Советского Союза.

Чай Бастурман »

#13 | 10:37 23.08.2012 | Кому: Всем

Ну что, дело Мирзаева показало кавказским пацанам:

правильно, не учитесь работать, учитесь боевым искусствам.

Умея бить как надо и убивать с одного удара, всегда денег заработаете, а аллах простит и даст условку.

Как пусси райот показало - "ребята, можно", так и дело Мирзаева показало - "ребята, бейте сколько хотите, за это вам ничего не будет".

А если совсем хотите все гладко - ставите терпилу у стены (с бордюром сложно, надо расчитать траекторию) - толкаете сильно - лох бьется башкой об стену - внезапно умирает - вуаля - "а я не хотел, оно само". Важно, что ваш удар ка кбы и не при чем, умер-то лох не от вашего удара, виновата стена, ее и судите.

Синергия диаспоры и судебной системы творит чудеса.

barinkay »

#14 | 11:01 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

> Ну что, дело Мирзаева показало кавказским пацанам:
>
> правильно, не учитесь работать, учитесь боевым искусствам.
>
> Умея бить как надо и убивать с одного удара, всегда денег заработаете, а аллах простит и даст условку.
>
> Как пусси райот показало - "ребята, можно", так и дело Мирзаева показало - "ребята, бейте сколько хотите, за это вам ничего не будет".
>
> А если совсем хотите все гладко - ставите терпилу у стены (с бордюром сложно, надо расчитать траекторию) - толкаете сильно - лох бьется башкой об стену - внезапно умирает - вуаля - "а я не хотел, оно само". Важно, что ваш удар ка кбы и не при чем, умер-то лох не от вашего удара, виновата стена, ее и судите.
>
> Синергия диаспоры и судебной системы творит чудеса.

Так вроде после удара Мирзаева Агафонов денечек жил, нет? Даже от от кресла-каталки отказался.

Чай Бастурман »

#15 | 11:03 23.08.2012 | Кому: barinkay

> Так вроде после удара Мирзаева Агафонов денечек жил, нет? Даже от от кресла-каталки отказался.

Ну, да, какие претензии? Помер-то он сам уже, Мирзаев не при делах, судите бордюр.

barinkay »

#16 | 11:05 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

>> Так вроде после удара Мирзаева Агафонов денечек жил, нет? Даже от от кресла-каталки отказался.
>
> Ну, да, какие претензии? Помер-то он сам уже, Мирзаев не при делах, судите бордюр.

Там еще медики накосячили. К ним претензий нет?

Чай Бастурман »

#17 | 11:07 23.08.2012 | Кому: barinkay

> Там еще медики накосячили. К ним претензий нет?

Конечно медики тоже виноваты. Главное Мирзаев не при делах, он-то всего лишь толкнул, а дальше тело само ударилось, и цепь трагических случайностей.

Я с тобой полностью согласен, медиков привлечь к отвественности наравне с бордюром.

Zigger »

#18 | 11:43 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

> Ну что, дело Мирзаева показало кавказским пацанам:
>
> правильно, не учитесь работать, учитесь боевым искусствам.
>
> Умея бить как надо и убивать с одного удара, всегда денег заработаете, а аллах простит и даст условку.
>
> Как пусси райот показало - "ребята, можно", так и дело Мирзаева показало - "ребята, бейте сколько хотите, за это вам ничего не будет".
>
> А если совсем хотите все гладко - ставите терпилу у стены (с бордюром сложно, надо расчитать траекторию) - толкаете сильно - лох бьется башкой об стену - внезапно умирает - вуаля - "а я не хотел, оно само". Важно, что ваш удар ка кбы и не при чем, умер-то лох не от вашего удара, виновата стена, ее и судите.
>
> Синергия диаспоры и судебной системы творит чудеса.

У тебя по ходу дела в роду табуретки были. Ну или дятлы. Сколько не объяняй - нихуя не понимаешь, однако, тупо несешь ахинею. А кавказским пацанам давно ничего показывать не надо. Им все папа с мамой правильно с детства показывают. Олимпиаду 2012 наверное смотрел? Видел сколько золота кавказские борцы России принесли? Та же самая ситуация в боях без правил.

Чай Бастурман »

#19 | 11:57 23.08.2012 | Кому: Zigger

> У тебя по ходу дела в роду табуретки были. Ну или дятлы. Сколько не объяняй - нихуя не понимаешь, однако, тупо несешь ахинею.

Ух какой матерый адресный хам!!! Жалко, что мне похуй.

> А кавказским пацанам давно ничего показывать не надо. Им все папа с мамой правильно с детства показывают. Олимпиаду 2012 наверное смотрел? Видел сколько золота кавказские борцы России принесли? Та же самая ситуация в боях без правил.

При чем тут спорт? Он в спортивном соревновании участвовал, что ли? Или с равным себе хотя бы дрался?

Дело в трактовке причинно -следственных связей.

Как суд рассудил - тебя можно скинуть с 20го этажа, ты разобъешься в лепешку - а скинувший будет не при делах - он тебя даже не ударил же, он даже тебя ОТПУСТИЛ. А разогнался с ускорением 9,8 м/с^2 и ебнулся об асфальт уже ты сам.

Да, пацанам правильно родители объясняют, я про то же и говорю. Будете борцами - сможете убивать без последствий, главное чтобы связи между действием и смертью не усматривалось.

olegga »

#20 | 12:06 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

>> У тебя по ходу дела в роду табуретки были. Ну или дятлы. Сколько не объяняй - нихуя не понимаешь, однако, тупо несешь ахинею.
>
> Ух какой матерый адресный хам!!! Жалко, что мне похуй.
>
>> А кавказским пацанам давно ничего показывать не надо. Им все папа с мамой правильно с детства показывают. Олимпиаду 2012 наверное смотрел? Видел сколько золота кавказские борцы России принесли? Та же самая ситуация в боях без правил.
>
> При чем тут спорт? Он в спортивном соревновании участвовал, что ли? Или с равным себе хотя бы дрался?
>
> Дело в трактовке причинно -следственных связей.
>
> Как суд рассудил - тебя можно скинуть с 20го этажа, ты разобъешься в лепешку - а скинувший будет не при делах - он тебя даже не ударил же, он даже тебя ОТПУСТИЛ. А разогнался с ускорением 9,8 м/с^2 и ебнулся об асфальт уже ты сам.
>
> Да, пацанам правильно родители объясняют, я про то же и говорю. Будете борцами - сможете убивать без последствий, главное чтобы связи между действием и смертью не усматривалось.

Эксперт-юрист в атаке, всем запастись терпением!!!

Чай Бастурман »

#21 | 12:21 23.08.2012 | Кому: olegga

> Эксперт-юрист в атаке, всем запастись терпением!!!

Дорогой друг.

Суд намекнул на ноу-хау: как убить без последствий.

Берешь топор, толкаешь на него лоха, лох убивается.

Если ссыкотно с топором - юзай бордюр, но придется рассчитать траекторию.

Теперь по стране будет волна таких убийств.

Суд разрешил.

Все эти ваши суды, юристы, эксперты - они нужны для единственной цели - покрывать убийц.

Нормальный человек видит связь между толчком и смертью.

А ваш УК вместе с фарисейством судов - они придуманы именно для скрытия очевидного.

Не забудь вспомнить о своих словах, когда тебя таким способом убьют.

Vladimir459 »

#22 | 12:26 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

>
> Дело в трактовке причинно -следственных связей.
>
> Как суд рассудил - тебя можно скинуть с 20го этажа, ты разобъешься в лепешку - а скинувший будет не при делах - он тебя даже не ударил же, он даже тебя ОТПУСТИЛ. А разогнался с ускорением 9,8 м/с^2 и ебнулся об асфальт уже ты сам.
>
Ну, ты не сравнивай жопу с пальцем разные вещи-то - сбросить с 20-го этажа и ударить в челюсть на земле.
Вот, если ты когда-нибудь дрался (в детстве там с пацанами, или в более зрелом возрасте), то, исходя из твоей логики, тебя после каждой драки можно было смело винтить за покушение на убийство. Ведь после твоих ударов человек вполне мог потерять ориентацию, споткнуться, упасть на землю, удариться виском о камень и умереть. И ты не мог, нанося удар, не осознавать его возможные последствия. Значит, налицо умысел на убийство.

Конечно, ты сейчас можешь сказать, что никогда в своей жизни не дрался, поэтому обвинять тебя в покушениях на убийства нельзя!!! Тогда почему ты решил, что являешься таким мега-экспертом по дракам?

olegga »

#23 | 12:32 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

>> Эксперт-юрист в атаке, всем запастись терпением!!!
>
> Дорогой друг.
>
> Суд намекнул на ноу-хау: как убить без последствий.

Дорогой друг, никакого ноу-хау тут нет. Судебной практике по 109-111 УК уже сто лет в обед.
>
> Берешь топор, толкаешь на него лоха, лох убивается.

Все-то у вас, детей, так просто, аж умиление вызывает, честное слово
>
> Если ссыкотно с топором - юзай бордюр, но придется рассчитать траекторию.
>
> Теперь по стране будет волна таких убийств.

Мамой кланус!!!

> Суд разрешил.
>
> Все эти ваши суды, юристы, эксперты - они нужны для единственной цели - покрывать убийц.
>
> Нормальный человек видит связь между толчком и смертью.
>
> А ваш УК вместе с фарисейством судов - они придуманы именно для скрытия очевидного.
>
> Не забудь вспомнить о своих словах, когда тебя таким способом убьют.

Без комментариев.

Чай Бастурман »

#24 | 12:36 23.08.2012 | Кому: Vladimir459

> Ну, ты не сравнивай жопу с пальцем разные вещи-то - сбросить с 20-го этажа и ударить в челюсть на земле.

А суд рассудил - одно и то же, точно так же связи нет.

> Вот, если ты когда-нибудь дрался (в детстве там с пацанами, или в более зрелом возрасте), то, исходя из твоей логики, тебя после каждой драки можно было смело винтить за покушение на убийство.

Судить надо за результат - за убийство.
У тебя после каждой драки была гора трупов?
Если бы Агафонов не умер - претензии были бы только за удар.
Ты результат драки "побил" и "побил - оппонтент умер" различаешь?

> Ведь после твоих ударов человек вполне мог потерять ориентацию, споткнуться, упасть на землю, удариться виском о камень и умереть. И ты не мог, нанося удар, не осознавать его возможные последствия. Значит, налицо умысел на убийство.

Если бы умер - тогда да. Надо расччитывать свои действия и риск, по уму.

Но суд дал понять - не надо, даже если убьешь - ничего не будет.

> Конечно, ты сейчас можешь сказать, что никогда в своей жизни не дрался, поэтому обвинять тебя в покушениях на убийства нельзя!!! Тогда почему ты решил, что являешься таким мега-экспертом по дракам?

А я не мега-эксперт по дракам, это ты путаешь драку, в которой убили, и в которой не убили.

Когда тебя убьют - не приходи жаловаться.

olegga »

#25 | 12:57 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

>> Ну, ты не сравнивай жопу с пальцем разные вещи-то - сбросить с 20-го этажа и ударить в челюсть на земле.
>
> А суд рассудил - одно и то же, точно так же связи нет.

Это вот ты каким образом к такому мощному выводу пришел?

>
>Судить надо за результат - за убийство.

А ты вообще знаешь, что такое убийство-то?

> У тебя после каждой драки была гора трупов?
> Если бы Агафонов не умер - претензии были бы только за удар.
> Ты результат драки "побил" и "побил - оппонтент умер" различаешь?
>
>> Ведь после твоих ударов человек вполне мог потерять ориентацию, споткнуться, упасть на землю, удариться виском о камень и умереть. И ты не мог, нанося удар, не осознавать его возможные последствия. Значит, налицо умысел на убийство.
>
> Если бы умер - тогда да. Надо расччитывать свои действия и риск, по уму.

Извини, конечно, но это бред, то, что ты написал.

>
> Но суд дал понять - не надо, даже если убьешь - ничего не будет.
>
Судимость, даже с условным сроком - это "ничего не будет"?

olegga »

#26 | 12:59 23.08.2012 | Кому: Всем

Думал, что тема с Мирзоевым-Агафоновым уже сто раз пережевана и высрана, а вот поди ж ты, некоторые все равно не унимаются...

Vladimir459 »

#27 | 13:02 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

>> Ну, ты не сравнивай жопу с пальцем разные вещи-то - сбросить с 20-го этажа и ударить в челюсть на земле.
>
> А суд рассудил - одно и то же, точно так же связи нет.
>
Процитируй приговор, особенно то место, где суд сказал, что сброс с 20-го этажа потенциально не опасен для здоровья и жизни, если в конце полета вдруг случайно не окажется асфальт.
Ну, а если не сможешь, то ты знаешь, как называют таких болтунов.
>
> Судить надо за результат - за убийство.
>
>
> У тебя после каждой драки была гора трупов?
> Если бы Агафонов не умер - претензии были бы только за удар.
> Ты результат драки "побил" и "побил - оппонтент умер" различаешь?
>
Тебе знакомо выражение "после - не значит вследствие"? Или в твоем Вашингтонске с образованием совсем худо?
>
>> Ведь после твоих ударов человек вполне мог потерять ориентацию, споткнуться, упасть на землю, удариться виском о камень и умереть. И ты не мог, нанося удар, не осознавать его возможные последствия. Значит, налицо умысел на убийство.
>
> Если бы умер - тогда да. Надо расччитывать свои действия и риск, по уму.
>
Так он и рассчитал. Ни лицевые кости не сломаны, ни гематомы сильной. Во всяком случае, судмедэкспертиза не установила серьезных повреждений именно в результате удара. А то, что нетрезвый, здоровый студент не удержался на ногах - это предвидеть было сложнее.
>
> Но суд дал понять - не надо, даже если убьешь - ничего не будет.
>
Это твоя интерпретация. Она не совпадает с реальностью, увы. Наверное, потому, что тебе издалека не так хорошо видно?

>> Конечно, ты сейчас можешь сказать, что никогда в своей жизни не дрался, поэтому обвинять тебя в покушениях на убийства нельзя!!! Тогда почему ты решил, что являешься таким мега-экспертом по дракам?
>
> А я не мега-эксперт по дракам, это ты путаешь драку, в которой убили, и в которой не убили.
>
Факт умышленного убийства недоказан. А за непредумышленное он свое получит, с учетом всех обстоятельств. Так что путаешь ты. Или троллишь?
>
> Когда тебя убьют - не приходи жаловаться.
>
Да я и не собирался? А ты? Ты обычно жалуешься в таких случаях?

Vladimir459 »

#28 | 13:04 23.08.2012 | Кому: olegga

> Думал, что тема с Мирзоевым-Агафоновым уже сто раз пережевана и высрана, а вот поди ж ты, некоторые все равно не унимаются...
>
А троллям из Вашингтонска похуй, на какую тему срач раздувать. Товарищ уже не в первой теме балует нас своим нестандартным мышлением.

barinkay »

#29 | 13:13 23.08.2012 | Кому: Vladimir459

>> Думал, что тема с Мирзоевым-Агафоновым уже сто раз пережевана и высрана, а вот поди ж ты, некоторые все равно не унимаются...
>>
> А троллям из Вашингтонска похуй, на какую тему срач раздувать. Товарищ уже не в первой теме балует нас своим нестандартным мышлением.

Если бы Вашингтонск - те тоньше работают. Товарищ упорно не хочет замечать, что между ударом Мирзаева и смертью Агафонова была медецинская непомощь.

Descent »

#30 | 13:16 23.08.2012 | Кому: Всем

А между тем по Молодцову всплывают интересные подробности:

>[censored] что Молодцов ранее уже привлекался к уголовной ответственности в России: в 2004 году в Московской области он тоже [причинил тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть человека], отмечает милицейский портал.

Т.е. по уму гражданин должен был давно сидеть, но правоохранительные органы РФ видимо всеми силами поддерживают здоровый образ жизни граждан, и спортсменов предпочитают в тюрьму не сажать.

olegga »

#31 | 13:22 23.08.2012 | Кому: Descent

> А между тем по Молодцову всплывают интересные подробности:
>
>>[censored] что Молодцов ранее уже привлекался к уголовной ответственности в России: в 2004 году в Московской области он тоже [причинил тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть человека], отмечает милицейский портал.
>
> Т.е. по уму гражданин должен был давно сидеть, но правоохранительные органы РФ видимо всеми силами поддерживают здоровый образ жизни граждан, и спортсменов предпочитают в тюрьму не сажать.

Дак привлекался или был судим?
Отказываюсь верить, что по 111 ч4 можно условное выкружить.

Чай Бастурман »

#32 | 13:26 23.08.2012 | Кому: Всем

Я тут читал про тигров на википедии статью, да.

Тигр - он тоже сильный и тоже может убить человека одним ударом.

Но.

Тигры обычно не трогают людей.

На людей нападают тигры, если больные или старые, либо если их задеть.

И если тигр один раз попробует вкус убийства людей - он будет и дальше убивать.

Тогда тигра надо найти и убить/или усыпить.

Иначе он и дальше будет убивать людей.

То же и с Мирзаевым - он убил, почувствовал вкус убийства и будет убивать дальше.

И друзья его будут (уже начали).

> между ударом Мирзаева и смертью Агафонова была медецинская непомощь.

Я с этим полностью согласен - как и с тем, что нет никакой связи между толчком и смертью.

А виноваты бордюр и медики.

Ведь можно же ббыло отвезти на самолете в Германию и сделать срочную операцию - но раз не сделали, значит, медики виноваты.

> Тебе знакомо выражение "после - не значит вследствие"?

Я тебя толкну на МКАД, тебя задавят, а я буду не при чем, потому что тебя задавит машина, а не я. После - не зачит вследствие.

> А то, что нетрезвый, здоровый студент не удержался на ногах - это предвидеть было сложнее.

Вот наконец защитники убийц проговорились.

Ну давай, скажи уже правду - Агафонов сам виноват. Уже ведь сказали - что не удержался на ногах, был пьяный.

Да и череп мягкий, поди.

> Факт умышленного убийства недоказан.

УК составлен в интересах бандитов, мразей, уголовников, убийц, насильников, педофилов, воров, садистов. И он успешно защищает интересы убийц.

> А за непредумышленное он свое получит, с учетом всех обстоятельств.

"Оно само" + "я не хотел".

И даже за это ничего не дадут, ибо чемпион и за него - диаспора.

А за Агафоновым никого нет, да и сам он виноват, как мы выяснили - эвон, на ногах не ударжался.

Желаю вам оказаться в такой же ситуации - например, чтобы вас толкнули в метро под рельсы поезда - а чо, это ж поезд переедет, а толкнувший не при делах.

Кто вас таких, защитников убийц, готовит?

Descent »

#33 | 13:29 23.08.2012 | Кому: olegga

> Дак привлекался или был судим?
> [Отказываюсь верить], что по 111 ч4 можно условное выкружить.

Да бросте Вы!
Гляньте яркие примеры нашей правоприментильной практики - там еще не такое можно найти.

Но конкретно по этому сабжу - в сети никакой информации что-то не видно. Времена были древние, ынтернеты еще не являлись обязательным звеном СМИ.

Чай Бастурман »

#34 | 13:32 23.08.2012 | Кому: Всем

Надо учиться долго-долго, иметь юр. степень и иметь практику в уголовных делах, чтобы не видеть очевидной связи между:

Толкнули - упал - ударился о бордюр - пытались спасти, но не спасли - умер в больнице.

Любому обычному человеку ясно, что убийца.

Необычным людям - юристам-адвокатам -судьям - надо находить оправдание во всех элементах , кроме первого.

А не умер ли он от того, что упал?

А не умер ли он от удара о бордюр?

А не умер ли он от неоказания помощи?

А не умер ли он от того, что больница не такая?

Главное, не смотреть на причину - на толчок/удар.

Судят не Мирзаева, судят Агафонова.

У Агафонова нет шансов на оправдание, его уже признали виновным.

А нехуй, если не устоял на ногах - то сам виновен.

Хотя средство единственное - тигра, попробовавшего человеческой крови, надо отловить и усыпить.

---

Всем защитникам убийцы - искренне желаю встретить своего Мирзаева на жизненном пути.

olegga »

#35 | 13:50 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

> Надо учиться долго-долго, иметь юр. степень и иметь практику в уголовных делах, чтобы не видеть очевидной связи между:
>
> Толкнули - упал - ударился о бордюр - пытались спасти, но не спасли - умер в больнице.
>
> Любому обычному человеку ясно, что убийца.
>
Именно поэтому самосуд повсеместно запрещен.
Потому что идиотам похуй на причины - они хотят судить исключительно за результат. А зависел ли результат от человека - не важно. А намерен ли он был убивать - не важно.

В этой связи предлагаю судить за убийство водителей, попавших в ДТП, и чьи пассажиры скончались. Ну а чо, он ведь сам позволил им сесть в источник повышеннной опасности, мог предпологать, что кто-то выскочит на встречку и столкнется с его автомобилем. Считаю, судить надо обоих двух водил за убийство группой лиц, во!!!

> А не умер ли он от удара о бордюр?

> А не умер ли он от неоказания помощи?
>
> А не умер ли он от того, что больница не такая?

Не поверишь, всё это станет критически важно, попади ты в такую ситуацию.
>
> Главное, не смотреть на причину - на толчок/удар.
>
Причина смерти - удар башкой об бордюр.

> Судят не Мирзаева, судят Агафонова.
>
> У Агафонова нет шансов на оправдание, его уже признали виновным.
>
> А нехуй, если не устоял на ногах - то сам виновен.

Просто не надо хамить незнакомым людям.

Vladimir459 »

#36 | 14:40 23.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

> Я тут читал про тигров на википедии статью, да.
> Тигр - он тоже сильный и тоже может убить человека одним ударом.
> Но.
> Тигры обычно не трогают людей.
> На людей нападают тигры, если больные или старые, либо если их задеть.
> И если тигр один раз попробует вкус убийства людей - он будет и дальше убивать.
> Тогда тигра надо найти и убить/или усыпить.
> Иначе он и дальше будет убивать людей.
>
Ты очень впечатлительный. Не читай больше Википедию.
> То же и с Мирзаевым - он убил, почувствовал вкус убийства и будет убивать дальше.
>
Может не в тиграх дело? Может ты о других по себе судишь? Иначе, откуда такая уверенность в том, что будет делать дальше Мирзаев, а что нет?

Ты за этот свой базар сможешь ответить?

> И друзья его будут (уже начали).
>
Имеешь в виду Молодцова? Пруф на то, что они были друзьями, сможешь представить, или опять воздух сотрясаешь?

>> Тебе знакомо выражение "после - не значит вследствие"?
>
> Я тебя толкну на МКАД, тебя задавят, а я буду не при чем, потому что тебя задавит машина, а не я. После - не зачит вследствие.
>
Ты абсолютно прав лишь в том, что тебя не будут судить за умышленное убийство, степень твоей ответственности (так же, как и степень ответственности водилы - не ехал ли он с превышением скорости и, в результате, не смог вовремя затормозить и т.д) установит суд.
И выпишет тебе соответствующую статью - их там много, на все случаи жизни.

>> А то, что нетрезвый, здоровый студент не удержался на ногах - это предвидеть было сложнее.
>
> Вот наконец защитники убийц проговорились.
>
В чем же?
>
> Ну давай, скажи уже правду - Агафонов сам виноват. Уже ведь сказали - что не удержался на ногах, был пьяный.
>
Ты отрицаешь то, что он был пьян?
>
> Да и череп мягкий, поди.
>
Так ты еще и по черепам специалист!
>> Факт умышленного убийства недоказан.
>
> УК составлен в интересах бандитов, мразей, уголовников, убийц, насильников, педофилов, воров, садистов. И он успешно защищает интересы убийц.
>
А какое, тебе, собствеенно, дело до нашего УК? Ты чего так за него волнуешься, он вроде на территории Вашингтонска не действует?
>
>> А за непредумышленное он свое получит, с учетом всех обстоятельств.
>
> "Оно само" + "я не хотел".
>
Это ты к чему брякнул?
>
> А за Агафоновым никого нет, да и сам он виноват, как мы выяснили - эвон, на ногах не ударжался.
>
Это ты выяснил! Кроме тебя, до такой чуши никто додуматься не смог!!!
> Желаю вам оказаться в такой же ситуации - например, чтобы вас толкнули в метро под рельсы поезда - а чо, это ж поезд переедет, а толкнувший не при делах.
>
Ну, а чего я тебе пожелаю, я не стану озвучивать - оно у меня так действеннее получается, колдуны где-то в десятом колене, видать, присутствовали!!!
>

corno »

#37 | 15:19 23.08.2012 | Кому: Всем

Прекратите травлю самбистов!!! Целишься в самбистов-попадаешь в РПЦ.... Россию..., тьфу запутался совсем!!!

German77
Активист МГЕР »

#38 | 16:49 23.08.2012 | Кому: corno

> Прекратите травлю самбистов!!! Целишься в самбистов-попадаешь в РПЦ.... Россию..., тьфу запутался совсем!!!

Берите выше!
Целишься в самбистов - попадаешь в ВВП!!!
(валовый внутренний продукт - они же нам золото добывают!)

corno »

#39 | 18:27 23.08.2012 | Кому: German77

>> Прекратите травлю самбистов!!! Целишься в самбистов-попадаешь в РПЦ.... Россию..., тьфу запутался совсем!!!
>
> Берите выше!
> Целишься в самбистов - попадаешь в ВВП!!!
> (валовый внутренний продукт - они же нам золото добывают!)

Ну, или так.)

irvago »

#40 | 00:27 24.08.2012 | Кому: Всем

прекратите злить самбистов..
а то вон оно как всё плохо кончается...

Vladimir459 »

#41 | 06:06 24.08.2012 | Кому: irvago

> прекратите злить самбистов..
> а то вон оно как всё плохо кончается...
>
А что, Чай Бастурман тоже самбист???

kot »

#42 | 09:13 24.08.2012 | Кому: Чай Бастурман

> Надо учиться долго-долго, иметь юр. степень и иметь практику в уголовных делах, чтобы не видеть очевидной связи между:
именно ТАК организовано отечественное уголовное и уголовное процессуальное законодательство.
принципы ГУМАНИЗМА и ПРЕЗУМЦИИ НЕВИНОВНОСТИ из него не выкинешь, а если выкинешь - получишь выговор/лишишься работы/сядешь сам (в зависимости от последствий), про причинно-следственную связь также рекомендуется не забывать- это кстати только теория.
чтобы понять это советую пойти поработать хотя бы дознавателем в милицию, откровения будут - обещаю. Сечас там кстати хорошо платят - больше чем в СК

А еще кстати есть практика, т.е.
1. ПРОКУРОР, который дает дельные СОВЕТЫ в виде УКАЗАНИЙ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ, и пишет нехорошие письма если их не исполняешь
2. начальник, у которого таких актуальных и политических дел больше одного, а также ПОКАЗАТЕЛИ,
3. СУДЬЯ у некоторых из которых в головах тараканы по-крупнее мадагаскарских
4. 100500 уголовных дел в производстве со своими жуликами и потерпевшими, каждый из которых считает себя алмазом невиданной огранки

послужи там хотя бы год, а потом поговорим про СПРАВЕДЛИВОСТЬ в высшей форме.
Я вот не учу людей ремонтировать телевизоры, водить машины и пр. хотя в силу профессии узнал много в совершенно разных областях
А ты это делаешь, хотя похоже уголовное прово и процесс не изучал и с судебной медициной не знаком.
Как так?

AlexSwordi »

#43 | 18:26 24.08.2012 | Кому: kot

> А ты это делаешь, хотя похоже уголовное прово и процесс не изучал и с судебной медициной не знаком.
> Как так?

Нет уж. Чукча - писатель.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить