В ЮАР объявлен ультиматум выжившим шахтёрам.

odnako.org — "Двадцать лет назад классовая борьба закончилась сокрушительной победой миллиардеров. И эти миллиардеры за двадцать лет установили этот новый мир. Он состоит из экономических кризисов, массовых самоубийств работников из-за давления менеджеров. Расстрел рабочих из группы со сверхнизкими доходами – это и есть иллюстрация победы миллиардеров."
Новости, Общество | Шу 19:09 20.08.2012
23 комментария | 126 за, 0 против |
German77
Активист МГЕР »
#1 | 19:14 20.08.2012 | Кому: Всем
Плюсую ШУ!!!

> [Двадцать лет назад классовая борьба закончилась сокрушительной победой миллиардеров]. И эти миллиардеры за двадцать лет установили этот новый мир.


Проректор Плешки правильно изъясняется - без всякой политкорректной поебени!
#2 | 19:14 20.08.2012 | Кому: German77
> Плюсую ШУ!!!

Шо, опять?!!!!!!
[утирает пот]
#3 | 19:25 20.08.2012 | Кому: German77
> Плюсую ШУ!!!
>
>> [Двадцать лет назад классовая борьба закончилась сокрушительной победой миллиардеров]. И эти миллиардеры за двадцать лет установили этот новый мир.
>
> Проректор Плешки правильно изъясняется - без всякой политкорректной поебени!

Сам плюсанул.
Пошёл приму 400 грамм эфирной валерианы.
German77
Активист МГЕР »
#4 | 19:27 20.08.2012 | Кому: Шу
>> Плюсую ШУ!!!
>
> Шо, опять?!!!!!!
> [утирает пот]

Сам в шоке!
[побежал догонять кара-бина]
#5 | 19:42 20.08.2012 | Кому: German77
> Проректор Плешки правильно изъясняется - без всякой политкорректной поебени!

[censored]
#6 | 19:45 20.08.2012 | Кому: Всем
Они не вписались в колониальный рынок...
#7 | 20:01 20.08.2012 | Кому: Всем
Полиция убивает шахтеров, а[censored] скорбит

> В воскресенье президент ЮАР Джейкоб Зума объявил в стране неделю национального траура. По его словам, страна испытывает сейчас «потрясение и боль».


Буржуазия без национальности и цвета.
#8 | 20:11 20.08.2012 | Кому: Всем
Кто из "кровавых коммуняк" покусал Шу??? Признавайтесь!!!
#9 | 20:11 20.08.2012 | Кому: кара-бин
>> Плюсую ШУ!!!
>>
>>> [Двадцать лет назад классовая борьба закончилась сокрушительной победой миллиардеров]. И эти миллиардеры за двадцать лет установили этот новый мир.
>>
>> Проректор Плешки правильно изъясняется - без всякой политкорректной поебени!
>
> Сам плюсанул.
> Пошёл приму 400 грамм эфирной валерианы.

Поделись, не жми.
#10 | 20:19 20.08.2012 | Кому: German77
> Плюсую ШУ!!!
>
>> [Двадцать лет назад классовая борьба закончилась сокрушительной победой миллиардеров]. И эти миллиардеры за двадцать лет установили этот новый мир.
>
> Проректор Плешки правильно изъясняется - без всякой политкорректной поебени!

Это Марков. Скользкий он.
German77
Активист МГЕР »
#11 | 20:24 20.08.2012 | Кому: 11-17
> Это Марков. Скользкий он.

Другой на этом посту в эпоху либерализЪма - и не усидел бы.
Не знаю его реальных политических взглядов, но комментарий по данной ситуации он дал ч0ткий.
#12 | 20:36 20.08.2012 | Кому: German77
>> Это Марков. Скользкий он.
>
> Другой на этом посту в эпоху либерализЪма - и не усидел бы.
> Не знаю его реальных политических взглядов, но комментарий по данной ситуации он дал ч0ткий.

Едрос со стажем, если коротко. Язык его зело шершав есть.

ЗЫ Бывший депутат оного Едра, ЕМНИП.
Fenchurch
F20-F29 »
#13 | 20:56 20.08.2012 | Кому: кара-бин
> Пошёл приму 400 грамм эфирной валерианы.

У тебя явно ошибочный рецепт:[censored]
#14 | 21:05 20.08.2012 | Кому: Всем
Мадонн и Стинг уже заявили протест?
#15 | 08:08 21.08.2012 | Кому: Всем
Правда по некоторым данным там и сами шахтёры парни не промах - у многих было холодное оружие
#16 | 08:23 21.08.2012 | Кому: CABAL
> Правда по некоторым данным там и сами шахтёры парни не промах - у многих было холодное оружие

Холодное оружие это что, орудия труда, с которыми они в шахте вкалывают поди?
Удивительно, откуда у шахтеров такое.
Еще и в касках поди были - как на войну собрались, еще бы не пострелять таких!!!

Теперь-то понятно стало, что они сами виноваты, что их расстреляли.
Все нормально, жуем орбит дальше.
#17 | 09:07 21.08.2012 | Кому: inko
>> Правда по некоторым данным там и сами шахтёры парни не промах - у многих было холодное оружие
>
> Холодное оружие это что, орудия труда, с которыми они в шахте вкалывают поди?
> Удивительно, откуда у шахтеров такое.
> Еще и в касках поди были - как на войну собрались, еще бы не пострелять таких!!!
>
> Теперь-то понятно стало, что они сами виноваты, что их расстреляли.
> Все нормально, жуем орбит дальше.

Да, у пост-апартеидной ЮАР до фига проблем. Да, условия жизни и работы во многом оставляют желать лучшего. Вот только все эти факты не отменяют того, что в этой истории не так всё однозначно.

Беглым поиском нашёл инфу в местных изданиях:
[censored]
[censored]
[censored]

Что интересно можно прочитать по ссылкам:
1. Police tried to intercept them using water cannons, teargas, and stun grenades
Т.е. прежде чем начать стрельбу на поражение боевыми патронами полиция попыталась унять бастующих водомётами, слезоточивым газом и светошумовыми гранатами
2. The Times newspaper reported that police had used rubber bullets and teargas on the advancing miners and only resorted to live ammunition when a striking worker pulled out a shotgun and fired
Шахтёры пёрли на полицию плотным потоком. Сначала по ним стреляли резиновыми пулями и кидали гранаты с газом. Но затем какой-то из бастующих выхватил дрободан и принялся палить по копам. Только тогда они и пустили в ход боевые патроны.
3. The Sowetan reported that striking miners “appeared” to have fired on police, but described the group as “peacefully gathering” who were advanced upon by the police.
Опять же, со стороны толпы были выстрелы
4. The paper reported they were armed with pangas and assegais as they stormed the police line.
У бастующих, которые пёрли на полицейский кордон как на буфет были панги и ассегаи.
Панга - местный вариант мачете
Ассегай - местное копьё.
5. Police were reported as being nervous because they believed the striking miners had two firearms that had been taken from two police officers killed earlier in the strike.
Полиция была на взводе, т.к. были основания считать, что у бастующих имелось личное оружие двух полицейских убитых ранее в ходе забастовки.
6. “We have seen ... how they chopped our members,”
Тех полицейских не просто убили, а порубили на куски
7. Six firearms were recovered after the shooting, the commissioner said, including one which had apparently belonged to one of the slain officers. Other weapons retrieved included knives, spears, axes, metals poles and machetes
На месте происшествия нашли шесть стволов, включая один из принадлежавших убитому полицейскому. А также до фига колюще-режеще-рубяжего: ножи, копья, топоры, металлические штыри, мачете.
8. I didn't hear any order to fire. There was a lot of confusion. Police were shouting to us to move away,” Sibeko said. Mkhize, who was standing behind the police line, also said he heard no such order before the sustained police volley.
Специального приказа открыть пальбу никто не отдавал
9. From the television footage, they appeared to run directly into a hail of live bullets, which kicked up clouds of dust. When it cleared, bodies were strewn on the ground, some moving feebly
Когда огонь таки открыли, они продолжили переть прямо на пули
10. One white police officer in a beret and wearing dark sunglasses can be heard shouting “cease fire, cease fire”, moving a clenched fist up and down to reinforce this order
Один из полицейских сразу же приказал прекратить огонь.
11. In a tactical move, hundreds of police backed by helicopters, armoured vehicles and mounted units, began laying down strings of barbed wire near the strikers' hilltop stronghold, with the aim of containing them to be able to move in and disarm them more easily, she said.

As this wire-laying operation was underway, Phiyega said a “group of protesters armed with dangerous weapons and firearms” broke away and charged the police lines, obliging the officers to fire to protect themselves.

Полиция ограждала район колючей проволокой, чтобы локализовать бастующих и потом войти и разоружить их. Однако шахтёры ринулись в атаку.
12. По третьей ссылке, кстати есть фото:
[censored]
Мирные забастовщики такие мирные.
13. The Marikana strikers have not made their demands explicit, although much of the bad blood stems from a turf war between AMCU and the National Union of Mineworkers (NUM), the dominant union for the last two decades
Есть основания полагать, что не в последнюю очередь тут замешан конфликт профсоюзов

Теперь понятно?
#18 | 09:19 21.08.2012 | Кому: Всем
Кстати, по ссылке в комментах есть реплика:
Уважаемые однаковцы не берите в эксперты по ЮАР некоего Сергея Маркова, он про нее похоже ничего не знает.
1. ЮАР не союзник США, она вообще-то в БРИКС, во внешней политике в гораздо большей степени ориентируется на Россию и Китай. Отношения с США мягко говоря прохладные.
2. В местной прессе количество жертв - 44 (10 полицейские). По данным той же прессы, в том числе оппозиционной, бастующие напали первыми на полицию с использованием огнестрельного оружия, самодельных копий и мачете.
3. Бастующие требовали повышение зарплаты с 800$ (очень неплохая сумма для ЮАР) до 1500$.
4. Здесь уже давно профсоюзы шахтеров устроили настоящий террор горнодобывающим компаниям, по их указаниям шахтеры бастуют чуть ли не полгода. Зарплата им повышают регулярно, и со значительным опережением инфляции. По их же требованиям установлены драконовские правила ТБ (таких нет нигде в мире), малейшая неисправность даже в оборудовании не относящемся к безопасности - повод к прекращению работы.
jscbbo
Дурачок »
#19 | 11:13 21.08.2012 | Кому: CABAL
> Кстати, по ссылке в комментах есть реплика:
> Уважаемые однаковцы не берите в эксперты по ЮАР некоего Сергея Маркова, он про нее похоже ничего не знает.
> 1. ЮАР не союзник США, она вообще-то в БРИКС, во внешней политике в гораздо большей степени ориентируется на Россию и Китай. Отношения с США мягко говоря прохладные.
> 2. В местной прессе количество жертв - 44 (10 полицейские). По данным той же прессы, в том числе оппозиционной, бастующие напали первыми на полицию с использованием огнестрельного оружия, самодельных копий и мачете.
> 3. Бастующие требовали повышение зарплаты с 800$ (очень неплохая сумма для ЮАР) до 1500$.
> 4. Здесь уже давно профсоюзы шахтеров устроили настоящий террор горнодобывающим компаниям, по их указаниям шахтеры бастуют чуть ли не полгода. Зарплата им повышают регулярно, и со значительным опережением инфляции. По их же требованиям установлены драконовские правила ТБ (таких нет нигде в мире), малейшая неисправность даже в оборудовании не относящемся к безопасности - повод к прекращению работы.


Напомню. Данная компания в мае прошлого года уволила, на похожей шахте, без основательно 9 000 чел., только ради борьбы с профсоюзом.
Теперь начнем все с начала.
Шахтеры забастовали.
Хозяева пригласили полицаев и сказали, надо это дело прекратить.
Шахтеры не слушаются.
Их брызгают водичкой и окуривают газиком, что бы от них не так плохо пахло.
Шахтерам это не нравится, они дают пиздюлей полицаям.
Следует напомнить, что полицаи явились на действо, не в плавках и пляжных тапках, а в полной экипировке с дубинками и табельным оружием.
В России, если мужики решают идти до конца, вооружаются дрекольем и топорами.
У африканцев этот вариант выглядит как на фото.
Не знаю, чем мачете страшнее топора, а копье отличается от кола.
По факту мы имеем.
Оборзевший собственник не боится получить пиздюлей и лишится бизнеса в стране.
Решил проявить характер, то есть быдло должно сидет в шахте и радоваться тому что дают.
Шахтеры решили, лучше сдохнуть, чем работать за еду.
Кстати в Испании шахтеры вели себя не лучшим образом, но там собственник решил дело до крови не доводить, в отличие от этого случая.

Управляющий компанией (не шахтой) вместе с бонусами в год получает 560 000 мелкобританских фунтов (около 720 000 евро), его зам немного меньше, но не меньше 500 000. Бонусы (премия) составляет около половины.
Кстати дивиденты платили всем и в 2010 и 2011. На 2012 выплата дивидентов тоже планируется, а это значит, что прибыль есть. Не было бы прибыли не было бы и дивидентов.

Компания официально британская на 25% (акции). Главный офис зарегистрирован в Лондоне, значит налоги в Лондоне.
Спрашивается на кой ляд ее защищать?


> 3. Бастующие требовали повышение зарплаты с 800$ (очень неплохая сумма для ЮАР) до 1500$.

По поводу ахуенного уровня зарплат шахтеров в ЮАР я[censored] писал.
#20 | 11:48 21.08.2012 | Кому: jscbbo
>> Кстати, по ссылке в комментах есть реплика:
>> Уважаемые однаковцы не берите в эксперты по ЮАР некоего Сергея Маркова, он про нее похоже ничего не знает.
>> 1. ЮАР не союзник США, она вообще-то в БРИКС, во внешней политике в гораздо большей степени ориентируется на Россию и Китай. Отношения с США мягко говоря прохладные.
>> 2. В местной прессе количество жертв - 44 (10 полицейские). По данным той же прессы, в том числе оппозиционной, бастующие напали первыми на полицию с использованием огнестрельного оружия, самодельных копий и мачете.
>> 3. Бастующие требовали повышение зарплаты с 800$ (очень неплохая сумма для ЮАР) до 1500$.
>> 4. Здесь уже давно профсоюзы шахтеров устроили настоящий террор горнодобывающим компаниям, по их указаниям шахтеры бастуют чуть ли не полгода. Зарплата им повышают регулярно, и со значительным опережением инфляции. По их же требованиям установлены драконовские правила ТБ (таких нет нигде в мире), малейшая неисправность даже в оборудовании не относящемся к безопасности - повод к прекращению работы.

>
> Напомню. Данная компания в мае прошлого года уволила, на похожей шахте, без основательно 9 000 чел., только ради борьбы с профсоюзом.
> Теперь начнем все с начала.
> Шахтеры забастовали.
> Хозяева пригласили полицаев и сказали, надо это дело прекратить.
> Шахтеры не слушаются.
> Их брызгают водичкой и окуривают газиком, что бы от них не так плохо пахло.
> Шахтерам это не нравится, они дают пиздюлей полицаям.
> Следует напомнить, что полицаи явились на действо, не в плавках и пляжных тапках, а в полной экипировке с дубинками и табельным оружием.
> В России, если мужики решают идти до конца, вооружаются дрекольем и топорами.
> У африканцев этот вариант выглядит как на фото.
> Не знаю, чем мачете страшнее топора, а копье отличается от кола.
> По факту мы имеем.
> Оборзевший собственник не боится получить пиздюлей и лишится бизнеса в стране.
> Решил проявить характер, то есть быдло должно сидет в шахте и радоваться тому что дают.
> Шахтеры решили, лучше сдохнуть, чем работать за еду.
> Кстати в Испании шахтеры вели себя не лучшим образом, но там собственник решил дело до крови не доводить, в отличие от этого случая.
>
> Управляющий компанией (не шахтой) вместе с бонусами в год получает 560 000 мелкобританских фунтов (около 720 000 евро), его зам немного меньше, но не меньше 500 000. Бонусы (премия) составляет около половины.
> Кстати дивиденты платили всем и в 2010 и 2011. На 2012 выплата дивидентов тоже планируется, а это значит, что прибыль есть. Не было бы прибыли не было бы и дивидентов.
>
> Компания официально британская на 25% (акции). Главный офис зарегистрирован в Лондоне, значит налоги в Лондоне.
> Спрашивается на кой ляд ее защищать?
>
>
>> 3. Бастующие требовали повышение зарплаты с 800$ (очень неплохая сумма для ЮАР) до 1500$.
> По поводу ахуенного уровня зарплат шахтеров в ЮАР я[censored] писал.

[censored]
Читай последние комменты. Полиция не загоняла бастующих обратно в шахты. Она разнимала сцепившиеся друг с другом профсоюзы.
jscbbo
Дурачок »
#21 | 12:08 21.08.2012 | Кому: CABAL
>>> Кстати, по ссылке в комментах есть реплика:
>>> Уважаемые однаковцы не берите в эксперты по ЮАР некоего Сергея Маркова, он про нее похоже ничего не знает.
>>> 1. ЮАР не союзник США, она вообще-то в БРИКС, во внешней политике в гораздо большей степени ориентируется на Россию и Китай. Отношения с США мягко говоря прохладные.
>>> 2. В местной прессе количество жертв - 44 (10 полицейские). По данным той же прессы, в том числе оппозиционной, бастующие напали первыми на полицию с использованием огнестрельного оружия, самодельных копий и мачете.
>>> 3. Бастующие требовали повышение зарплаты с 800$ (очень неплохая сумма для ЮАР) до 1500$.
>>> 4. Здесь уже давно профсоюзы шахтеров устроили настоящий террор горнодобывающим компаниям, по их указаниям шахтеры бастуют чуть ли не полгода. Зарплата им повышают регулярно, и со значительным опережением инфляции. По их же требованиям установлены драконовские правила ТБ (таких нет нигде в мире), малейшая неисправность даже в оборудовании не относящемся к безопасности - повод к прекращению работы.

>>
>> Напомню. Данная компания в мае прошлого года уволила, на похожей шахте, без основательно 9 000 чел., только ради борьбы с профсоюзом.
>> Теперь начнем все с начала.
>> Шахтеры забастовали.
>> Хозяева пригласили полицаев и сказали, надо это дело прекратить.
>> Шахтеры не слушаются.
>> Их брызгают водичкой и окуривают газиком, что бы от них не так плохо пахло.
>> Шахтерам это не нравится, они дают пиздюлей полицаям.
>> Следует напомнить, что полицаи явились на действо, не в плавках и пляжных тапках, а в полной экипировке с дубинками и табельным оружием.
>> В России, если мужики решают идти до конца, вооружаются дрекольем и топорами.
>> У африканцев этот вариант выглядит как на фото.
>> Не знаю, чем мачете страшнее топора, а копье отличается от кола.
>> По факту мы имеем.
>> Оборзевший собственник не боится получить пиздюлей и лишится бизнеса в стране.
>> Решил проявить характер, то есть быдло должно сидет в шахте и радоваться тому что дают.
>> Шахтеры решили, лучше сдохнуть, чем работать за еду.
>> Кстати в Испании шахтеры вели себя не лучшим образом, но там собственник решил дело до крови не доводить, в отличие от этого случая.
>>
>> Управляющий компанией (не шахтой) вместе с бонусами в год получает 560 000 мелкобританских фунтов (около 720 000 евро), его зам немного меньше, но не меньше 500 000. Бонусы (премия) составляет около половины.
>> Кстати дивиденты платили всем и в 2010 и 2011. На 2012 выплата дивидентов тоже планируется, а это значит, что прибыль есть. Не было бы прибыли не было бы и дивидентов.
>>
>> Компания официально британская на 25% (акции). Главный офис зарегистрирован в Лондоне, значит налоги в Лондоне.
>> Спрашивается на кой ляд ее защищать?
>>
>>
>>> 3. Бастующие требовали повышение зарплаты с 800$ (очень неплохая сумма для ЮАР) до 1500$.
>> По поводу ахуенного уровня зарплат шахтеров в ЮАР я[censored] писал.
>
>[censored]
> Читай последние комменты. Полиция не загоняла бастующих обратно в шахты. Она разнимала сцепившиеся друг с другом профсоюзы.

В местных газетах могут и не такого написать, учитывая тот факт, что данная компания (под другим именем) не так давно, а именно в 2008 году еще владела чуть ли не половиной СМИ ЮАР.
Так что такой вброс, вполне укладывается в схему, что бы оправдать действия полиции.
Мою точку зрения подтверждает и ультитамтум, который выдвинула компания шахтерам.
#22 | 12:19 21.08.2012 | Кому: jscbbo
> В местных газетах могут и не такого написать, учитывая тот факт, что данная компания (под другим именем) не так давно, а именно в 2008 году еще владела чуть ли не половиной СМИ ЮАР.
> Так что такой вброс, вполне укладывается в схему, что бы оправдать действия полиции.
> Мою точку зрения подтверждает и ультитамтум, который выдвинула компания шахтерам.

О том, что поводом к стрельбе стали действия забастовщиков все пишут, в том числе Reuters
[censored]
#23 | 14:35 21.08.2012 | Кому: Всем
видео расстрела[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.